Сращивания церкви и государства в России нет - патриарх Кирилл

Да, да, все заметили.

ЛЖЕЦ в рясе! Молчал бы,не комментировал.Вот сейчас и нарвется.
А может опять провоцируют.

Ой ли?
Вроде как наоборот: в реале церковь на пайке у Путина. Любят наши попы о своей значимости потрандеть

и часов на руке тоже нет!

К большому сожалению, Патриарх Кирилл оказался весьма далек от той мудрости, которой обладал покойный Алексий II. Церковь, выдержавшая испытания репрессиями и гонениями, оказалась совершенно не готовой к испытаниям провокациями. Неужели Патриарх не видит, что агрессивно-коммунистическая пропаганда и нетерпимое поведение ряда духовных лиц формирует стойкую волну негативных настроений в обществе? Будучи одной из самых консревативных и закрытых религий, православие оказалось совершенно не готовым к диалогу, не готовым существовать в информационном обществе, где каждый шаг под пристальным взглядом, и взгляд этот не всегда дружелюбен.
Конечно, хочется, чтобы свое слово в этой ситуации сказал глава государства. Ибо страна у нас по Конституции - светская, и многоконфессиональная. Неплохо бы услышать следующее: "Ребята, религиозные убеждения - это личное, интимное дело каждого. Для религиозного общения есть храмы, собрания и прочее. Никто не мешает чвам собираться там, и сколько угодно обсуждать любые вопросы. Но выплескивать это на улицы, в СМИ - давайте прекратим. В конце концов, это не всем интересно. Точка."

Ведь умный же человек, а и то порой говорит глупости!Нельзя ведь отрицать очевидное!

Кириллизация Российского общества...

А Елизарово - вообще не существует.

Ну вот, бесноватые только на тему пуссей райт перестали биться в конвульсиях, так ПЛН им новых тем сегодня навалила. ))

Этот Генеральный Директор ЗАО РПЦ говорит правду.
Сращивания нет!
РПЦ - и есть Власть во всех Государственных структурах.
Даже в школе уже обязательные уроки ввели от РПЦ, а в классах вместо портретов Ленина вешают портреты Кирилла.
Президент и Премьер Министр Светского Государства РФ демонстративно на камеру крестятся.
А Сращивания точно НЕТ!!!!!!!!!!

Чушь все это! Нет никакой спайки! Реальность показывает другое. На Церковь никакого внимания.

Сам ты Бесноватый Прапогандон от РПЦ ЕР МедвеПутов Кирилловских.((

Москва. 5 сентября. ИНТЕРФАКС - Патриарх Московский и всея Руси Кирилл выразил обеспокоенность недавними инцидентами, связанными со спиливанием крестов и осквернением храмов.

"В нескольких регионах практически в одно время спиливались поклонные кресты, оскорбительными надписями осквернялись храмы. По предварительной информации, по крайней мере в нескольких случаях акты вандализма совершались молодыми людьми", - сказал патриарх в среду в Москве на заседании Высшего церковного совета.

По его словам, либо эти люди озлоблены на Церковь и ее представителей, либо являются инструментом в руках тех, "кто осознанно и по убеждениям противится Христу и христианской проповеди".

"Это говорит о том, что еще с большей силой нам необходимо нести людям свет евангельской истины, убедительно подтверждая свои слова добрыми делами, исполненными любовью к людям и чувством ответственности за то дело, которое нам Церковь поручила", - подчеркнул предстоятель.

Он отметил, что сердечное отношение Церкви к каждому человеку "способно растопить всякий лед отчуждения в том случае, если речь не идет об осознанной, спланированной идеологической акции, направленной на борьбу с Церковью и теми ценностями, которые Церковь проповедует".

"Мы должны понимать, с кем мы имеем дело, и по отношению к разным группам должен быть разный подход. Там, где мы видим заблуждения людей, сознательное соучастие в кощунственной деятельности или в негативных, оскорбительных высказываниях в адрес Церкви, мы должны понимать природу этого явления и в соответствии с этой природой реагировать", - добавил патриарх Кирилл.

Точно!
И в школьные программы ничего не суют, и на елизарово аллах подал!
А кто говорит противное - то это всё ложь, трындежь и провакация!

Как церковь находящаяся в том или ином государстве может вообще не касаться дел нужд бед итд Это в принципе невозможно.

сарказм вообще не отличаешь?

Точно!
И в школьные программы ничего не суют, и на елизарово аллах подал!
А кто говорит противное - то это всё ложь, трындежь и провакация!

А что "сунули" в школьную программу?

А кто говорит противное - то это всё ложь, трындежь и провакация!
_______ офигеть значимый аргумент)))

Не стыдно врать было про часы, не стыдно и сейчас.
Есть люди, у которых совесть не ночевала.

Но хуже когда проститутка читает мораль девочкам, а лжец и стяжатель учит добродетели.

Всё у них через сра... Кто кого обслуживает? -- попеременно.

Ц: К большому сожалению, Патриарх Кирилл........

_____________________________________
Это Вы к большому сожалению путаете провокации в сторону РПЦ с попыткой вступить в диалог.
Диалог ведут равные стороны. только тогда они поймут друг друга и найдут точки сопрокосновения.
В нашем случае разве есть с кем вести разговор? В Верзиловым, с Толоконниковой, С Гельманом?
Будучи моральными уродцами они пытаются с Вашей помощью распространять свои мысли и представления о РПЦ.
Вы считаете себя частью информационного общества, но представления не имеете о том, как оно живет и по каким правилам.
Девиз о том, что все в Интернет возможно не есть правило. Это ловушка , в которую Вы попали.
Вы не рефлексируйете, вы просто постите.

" По его информации, сегодня принимают крещение до 80% населения России, 65% заявляют о своей связи с Церковью, больше 40% посещают храм один-два раза в год, и вырос процент посещающих храм каждую неделю."

"По данным всероссийского опроса, проведённого ВЦИОМ в марте 2010 года, население страны причисляет себя к следующим конфессиям:[6]

Православие — 75 %
Ислам — 5 %
Католицизм, протестантизм, иудаизм, буддизм — по 1 %
Другие конфессии — около 1 %
Неверующие — 8 %"

Ну да 75 это точно до 80!

Знаток ты Истины.......
Не надо думать, что все Люди глупее тебя!
Уж как нибудь без твоих Амбиций и Соплей, Аля-ктрон Иванович, разберемся сами, что есть РПЦ и их прислужники!

Сказано в писании: "один учитель у вас Христос, и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас отец, который на небесах, и не называйтесь наставником, ибо один у вас наставник— Христос", а они говорят: "мы одни отцы и мы одни наставники людей". Или сказано: "если хочешь молиться, то молись один в тайне, и Бог услышит тебя", а они учат, что надо молиться в храмах всем вместе, под песни и музыку. Или сказано в писании: "не клянитесь никак", а они учат, что всем надо клясться в беспрекословном повиновении властям, чего бы не требовали эти власти. Или сказано: "не убий", а они учат, что можно и должно убивать на войне и по суду. Или еще сказано: "учение мое дух и жизнь, питайтесь им, как хлебом". А они учат тому, что если положить кусочки хлеба в вино и сказать над этими кусочками известные слова, то хлеб делается телом, а вино - кровью, и что есть этот хлеб и пить это вино очень полезно для спасения души.
(Лев Толстой- Разрушение ада и восстановление его)

Понял я, что далее нет смысла в моем служении. Ухожу я. Разочарован и угнетен до глубины души. Простите миряне, кого обидел сегодня своими словами в других ветках обсуждений. Я иду к вам, люди. Не хочу слыть оборотнем и брать с вас деньги за приобщение к тому, во что сам перестал верить.

Ага, а в Елиазарово миллиарды попам вбухивает не государство, а высший разум. Как в Чечне по зявлению Кадырова деньги даёт Аллах(Владимир Владимирович).

05.09.2012 14:16
Неужели Патриарх не видит, что агрессивно-коммунистическая пропаганда и нетерпимое поведение ряда духовных лиц формирует стойкую волну негативных настроений в обществе?
---------------------
Вот интересно где это адепты неоправославия замечают
"агрессивно-коммунистическую пропаганду"?Зюган даже вас поддержал,может и зря,но ему видней.Но на вас уже сами верующие шипят и плюются.

Отсюда можно открыть людям глаза на итоги выборов: compromat . ru / page_32493.htm

на деньги ИЗ БЮДЖЕТА!!!

Это надо ПОВТОРНО, как и про часы, сказать Гундяеву, ОХРАНЯЕМОМУ охраной Путина, что это ОПЯТЬ показалось
и церковь отделена от государства.

на деньги ИЗ БЮДЖЕТА!!!

Это надо ПОВТОРНО, как и про часы, сказать Гундяеву, ОХРАНЯЕМОМУ охраной Путина, что это ОПЯТЬ показалось
и церковь отделена от государства.

Часики на руке забыли затереть.

да зае... л ты с часиками) Заклинило

"Это Вы к большому сожалению путаете провокации в сторону РПЦ с попыткой вступить в диалог."
----
Я написал вполне внятно: "Церковь оказалась совершенно не готовой к испытаниям провокациями".
Куда уж яснее?
Мой Вам совет: сперва научитесь внимательно слушать собеседника. А пока Вы оспариваете свои же утверждения.
----
"В нашем случае разве есть с кем вести разговор? В Верзиловым, с Толоконниковой, С Гельманом?"
----
А Вы настолько вознеслись в своей гордыне, что не считаете их ровней?
Странно слышать такие речи от православного христианина.
----
"Будучи моральными уродцами они пытаются с Вашей помощью распространять свои мысли и представления о РПЦ."
----
В одном только этом предложении Вы умудрились нарушить сразу несколько библейских заповедей. Это то, что я уже знаю о Вас.
А что Вы знаете обо мне, чтобы судить, кому я помогаю и на чьей я стороне?
"Поменьше невежественных отрицаний" (И.Тургенев)
----
"Вы считаете себя частью информационного общества, но представления не имеете о том, как оно живет и по каким правилам."
----
Мне Вас жаль. Вы недооцениваете собеседников, и явно переоцениваете себя. А более верного пути к полному краху - история не знает.

да он глупый еще, кроме часиков ничего еще не успел прочитать. Вот теперь всем и надоедает.

тебя зае...ли еще до твоего рождения

Вот интересно где это адепты неоправославия замечают
"агрессивно-коммунистическую пропаганду"?
----
Под словами "агрессивно-коммунистическая пропаганда" я имел в виду методы. Иными словами, поведение ряда православных весьма напоминает методы и речевые штампы матерых комми. Та же обличительная интонация, повсеместные поиски "врагов народа", та же жажда мести и ДИКАЯ претензия на монопольное обладание конечной истиной.

Я написал вполне внятно: "Церковь оказалась совершенно не готовой к испытаниям провокациями".
Куда уж яснее?
Мой Вам совет: сперва научитесь внимательно слушать собеседника. А пока Вы оспариваете свои же утверждения.
_____________________________________--
Читайте сами внимательнее свои мысли
Вами сказано - "православие оказалось совершенно не готовым к диалогу, не готовым существовать в информационном обществе"
И вам же пояснил, что не каждый выпад можно назвать диалогом и не с каждым диалог возможен. И мой Вам совет - также внимательно слушайте собеседника

А Вы настолько вознеслись в своей гордыне, что не считаете их ровней?
Странно слышать такие речи от православного христианина.
__________________________________
Здесь разговор не о моей гордыне. Общаться можно со всеми, но вот дискутировать - с единицами. Перечисленные к таковым не относятся по объективным причинам, это все равно что плевать против ветра. И в этом нет ничего странного - Вы же не с каждым человеком дружите и ведете задушевные беседы. А

И вам же пояснил, что не каждый выпад можно назвать диалогом и не с каждым диалог возможен
----
Поясняю.
Вот первое мое предложение:

"Церковь, выдержавшая испытания репрессиями и гонениями, оказалась совершенно не готовой к испытаниям провокациями."

Это законченная мысль. Обособленная пунктуационно и стилистически.
Вот другое мое предложение:

"Будучи одной из самых консревативных и закрытых религий, православие оказалось совершенно не готовым к диалогу, не готовым существовать в информационном обществе...."

Это уже другая мысль. Также обособленная пунктуационно.
Не надо их смешивать, а потом вступать в пылкую полемику с этой мешаниной. Это совсем не признак великого ума и полемических талантов.

В одном только этом предложении Вы умудрились нарушить сразу несколько библейских заповедей. Это то, что я уже знаю о Вас.
А что Вы знаете обо мне, чтобы судить, кому я помогаю и на чьей я стороне?
"Поменьше невежественных отрицаний" (И.Тургенев)
____________________________
Вы знаете обо мне ровно несколько абзацев текста.
Я смею предположить, что Вы, делая попытки своеобразного анализа, стараетесь показаться умнее самой церкви, которая не смогла, а Вы смогли приспособиться к жизни в информационном обществе. Я предположил, что Вы заблуждаетесь
И перечислите мне заповеди , которые я нарушил, обосновав свою позицию.

Это уже другая мысль. Также обособленная пунктуационно.
Не надо их смешивать, а потом вступать в пылкую полемику с этой мешаниной. Это совсем не признак великого ума и полемических талантов.
__________________________________
Вы умудрились сочетать в одном высказывании мысли обособленные друг от друга. И после этого Вы считаете, что я что-то намешал. Вы явно преувеличиваете

Православие и ЗАО РПЦ ничего общего не имеют...Это понимает большинство верующих людей.И Гундяев не патриарх.

Да он сросся с ельценоидами и путиноидами,когда вовсю спекулировал и сколачивал капитал на водке и табаке.

Вы же не с каждым человеком дружите и ведете задушевные беседы.
----
Дружба и задушевность тут ни при чем. как частное лицо, Вы вольны в воих преференциях. Но если речь идет о Церкви, то осмелюсь напомнить,
"Господь повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных” (Матф.5:45). Не праведников нужно спасать, не имеющих нужды в покаянии. А грешников. И первейший путь к этому - диалог. Не озлобление, не жажда мести, не поиски "происков", а прощение, любовь и диалог. Вот к чему призываю я.
А к чему призываете Вы?

И перечислите мне заповеди , которые я нарушил, обосновав свою позицию.
----
Если это просьба, то Вы забыли сказать "пожалуйста".
А если приказ - то Вы явно не вполне трезво оцениваете себя.

05.09.2012 16:37
Вот интересно где это адепты неоправославия замечают
"агрессивно-коммунистическую пропаганду"?
----
Под словами "агрессивно-коммунистическая пропаганда" я имел в виду методы. Иными словами, поведение ряда православных весьма напоминает методы и речевые штампы матерых комми. Та же обличительная интонация, повсеместные поиски "врагов народа", та же жажда мести и ДИКАЯ претензия на монопольное обладание конечной истиной.
------------------------
Ну,врагов-то народа неоправославные умеют искать не хуже других,а уж трепаться тем более.И "ДИКИХ претензий на монопольное обладание конечной истиной"
у них конечно нет,что вы.(долгие и продолжительные аплодисменты вашему бесстыдству)

Вы умудрились сочетать в одном высказывании мысли обособленные друг от друга.
----
Пожалуйста, поясните.

с народами населяющими государство сращивания нет и быть не может, а с правящей верхушкой - налицо

Дружба и задушевность тут ни при чем. как частное лицо, Вы вольны в воих преференциях. Но если речь идет о Церкви, то осмелюсь напомнить,
"Господь повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных” (Матф.5:45). Не праведников нужно спасать, не имеющих нужды в покаянии. А грешников. И первейший путь к этому - диалог. Не озлобление, не жажда мести, не поиски "происков", а прощение, любовь и диалог. Вот к чему призываю я.
А к чему призываете Вы?
_______________________________
Диалог предполагает формат познания и существования, в котором постигается человек и его бытие. Что может рассказать о бытие Верзилов? Вопрос риторический
Какие вопросы он может задать? И желает ли он получить на них ответы? Аналогично. А Вы говорите о диалоге.
У них четкая и однозначная позиция - Церковь это зло.
Это тоже самое, что спорить с теми, кто как попка твердит о часах Патриарха от комментария к комментарию.

Прочтите свои последние пассажи.
Вы давно уже не со мной спорите, а с самим собой. Я и говорю о том, что "неоправославные" ведут себя подчас как заправские коммунисты.
Перестаньте брызгать слюной, читайте внимательно. Или я пишу слишком сложно для Вашего восприятия? Так Вы скажите, я буду попроще излагать.

Если это просьба, то Вы забыли сказать "пожалуйста".
А если приказ - то Вы явно не вполне трезво оцениваете себя.
___________________
будучи человеком образованным, я так полагаю, Вы меня прекрасно поняли.Я же понял из Вашего ответа, что Вы не хотите на него отвечать или не можете. Итог один.

Да он сросся с ельценоидами и путиноидами,когда вовсю спекулировал и сколачивал капитал на водке и табаке.

Водкой и Навальный занимался. он тоже сросся с путиноидами???
Не будьте смешным.

с народами населяющими государство сращивания нет и быть не может, а с правящей верхушкой - налицо

обоснуй...

Диалог предполагает формат познания и существования, в котором постигается человек и его бытие.
----
Вы чушь порете. Диалог - это не "формат познания". В переводе с греческого, диалог - это беседа двух людей. И чтобы его вести, подчас нужны терпение и уважение к собеседнику.

будучи человеком образованным, я так полагаю, Вы меня прекрасно поняли.Я же понял из Вашего ответа, что Вы не хотите на него отвечать или не можете. Итог один.
----
Вы можете делать какие угодно выводы. Я же оставляю за собой право игнорировать приказы незнакомых мне людей, а просьбы определять по наличию в них слова "пожалуйста".
Меня так воспитали.

Вы можете делать какие угодно выводы. Я же оставляю за собой право игнорировать приказы незнакомых мне людей, а просьбы определять по наличию в них слова "пожалуйста".
Меня так воспитали.
_____________________________
если игнорирование ответа на вопрос можно считать результатом воспитания, то смею предположить о его результатах.

Люди любят обличать друг друга в несоответствии Евангельским идеалам. Неверующие обличают верующих, миряне — епископов, молодые люди, полные юношеского максимализма (который некоторые называют просто необломанной гордыней) обличают убеленных сединами протоиереев. Все подвизаются за правду, все взывают к Заповедям. Но есть лично-важное в том, чтобы взывать к Заповедям?

Вы чушь порете. Диалог - это не "формат познания". В переводе с греческого, диалог - это беседа двух людей. И чтобы его вести, подчас нужны терпение и уважение к собеседнику.
________________________
"Чушь порете" - примените эту фразу к себе. В разговоре двух людей -читай диалоге -каждая из сторон пытается познать позицию другой. В случае провокаторов - это отсутствует.
У них нет ни терпения, ни уважения.

Пусть каждый русский человек узнает о своём прошлом, откроет в себе новые возможности, используя опыт прародителей!
Наберите "Русь Ведическая" и поймёте, что христианство чуждая для русских вера.

только ведунов нам тут не хватало. Идите на свои капища

если игнорирование ответа на вопрос можно считать результатом воспитания, то смею предположить о его результатах.
----
Я не видел вопроса. Я видел приказ.
И смешно, ей-Богу, слушать о воспитании от персонажа, не знакомого со словом "пожалуйста".

Я не видел вопроса. Я видел приказ.
И смешно, ей-Богу, слушать о воспитании от персонажа, не знакомого со словом "пожалуйста".
_______________________________
Смех смехом, а обоснования позиции плавно переведено к слову "пожалуйста" и предположительному произнесению приказа в Ваш адрес.
И оставьте стеб при себе. персонажи в кино, здесь - реальные люди

В разговоре двух людей -читай диалоге -каждая из сторон пытается познать позицию другой. В случае провокаторов - это отсутствует.
У них нет ни терпения, ни уважения.
----
Наконец-то Вы взглянули на себя трезво.
Пытатья познать позицию другого - это задавать вопросы и внимательно слушать ответы.
В ходе нашей короткой беседы я несколько раз задавал Вам вопросы, выделяя их пунктуационно вот таким значком: "?"
Вы не ответили ни на один. Хотя за это время умудрились выйти из себя, перейти на личности, потом к ярлыкам и оскорблениям, и под конец совсем запутались.
Я правильно понимаю, Вы тут православную общину представляете?

"Давным-давно жил великий шах. Он приказал построить прекрасный дворец. Там было много чудесного. Среди прочих диковин во дворце была зала, где все стены, потолок, двери и даже пол были зеркальными. Зеркала были необыкновенно ясные, и посетитель не сразу понимал, что перед ним зеркало, - настолько точно они отражали предметы. Кроме того, стены этой залы были устроены так, чтобы создавать эхо. Спросишь: "Кто ты?" - и услышишь в ответ с разных сторон: "Кто ты? Кто ты? Кто ты?"
Однажды в эту залу забежала собака и в изумлении застыла посередине - целая свора собак окружила ее со всех сторон, сверху и снизу. Собака на всякий случай оскалила зубы, и все отражения ответили ей тем же самым. Перепугавшись не на шутку, она отчаянно залаяла. Эхо повторило ее лай.
Собака лаяла все громче. Эхо не отставало. Собака металась туда и сюда, кусая воздух, и ее отражения тоже носились вокруг, щелкая зубами. Наутро слуги нашли несчастную собаку бездыханной в окружении миллионов отражений издохших собак. В зале не было никого, кто мог бы причинить ей хоть какой-то вред.
Собака погибла, сражаясь со своими собственными отражениями".

Смех смехом, а обоснования позиции плавно переведено к слову "пожалуйста" и предположительному произнесению приказа в Ваш адрес.
И оставьте стеб при себе. персонажи в кино, здесь - реальные люди
----
))
Позвольте совет. Указывать Вы будете жене на кухне. Ей же - и приказывать. Это раз.
Насчет стеба - пока это все, чего Вы заслуживаете. И с какой это стати Вам меня затыкать? Ведете себя прямо в духе православно-коммунистических традиций - ты заткнись, а ты дурак, а ты вообще пошел вон. Вот об этом, собственно, я и писал в своем первом высказывании, о нетерпимости "новохристиан" к любой другой точке зрения. Вы неплохо поработали иллюстрацией, спасибо.
А что до "обоснования позиции" - ЛЮБОМУ, кто читает нашу беседу, уже вполне ясны две вещи: а) мне совсем несложно ее обосновать, и б) я это сделаю только тогджа, когда вы меня об этом вежливо попросите.
Теперь уже из принципа.))

Смотришь на предстоятеля нашего светлейшего и хочется спросить" "извините, а сколько времени?". Прости, Господи.

Наконец-то Вы взглянули на себя трезво.
Пытатья познать позицию другого - это задавать вопросы и внимательно слушать ответы.
В ходе нашей короткой беседы я несколько раз задавал Вам вопросы, выделяя их пунктуационно вот таким значком: "?"
Вы не ответили ни на один. Хотя за это время умудрились выйти из себя, перейти на личности, потом к ярлыкам и оскорблениям, и под конец совсем запутались.
Я правильно понимаю, Вы тут православную общину представляете?
_________________________
Я не увидел этого же требования у Вас к себе самому. Я точно обозначил свою позицию и попросил обосновать намек на нарушение заповедей. реакции не последовало. Попытки увильнуть от ответа -да. Ответа - нет.
И уж как Вы смогли понять что я вышел из себя, если не смогли понять мою просьбу. Посчитав ее за приказ. Вы либо себя переоцениваете, либо считаете других глупыми.
если и на этот раз намек не поняли, то.......

А что до "обоснования позиции" - ЛЮБОМУ, кто читает нашу беседу, уже вполне ясны две вещи: а) мне совсем несложно ее обосновать, и б) я это сделаю только тогджа, когда вы меня об этом вежливо попросите.
Теперь уже из принципа.))
________________
Ваш пост вышел раньше моего предыдущего ответа.
Но он нисколько не меняет моей позиции. Ваше упрямство верное тому доказательство.
А пункт "а" - так фиговый листок)).

прими как аксиому, если тебя не убеждает то, что наша страна многонациональная и следовательно многоконфедициальная, с учетом роста традиционно масульманского населения и ростом самосознания русского населения, адептов РПЦ даже объективно становится все меньше, а гундяев и светская власть прикладывают все силы, чтобы православные по рождению отвернулись от РПЦ. вряд ли гундяев способен обратить в православие буддистов и прочих иудеев

Хотите вы этого или нет но мы все являемся свидетелями, как Гундяев УСКОРЕННО искореняет православие в стране.
Ванга и Кейси это предсказывали.
Что на смену всех религий вернется древняя и ранее забытая религия "белого братства". И придет в мир из России. И наступит после этого благоденствие на тысячу лет.

Я точно обозначил свою позицию и попросил обосновать намек на нарушение заповедей. реакции не последовало. Попытки увильнуть от ответа -да. Ответа - нет.
----
А Вы забавный.
"Позицию" свою Вы обозначили примерно так: "Никакого диалога с теми, кто его недостоин. Решать, кто достоин, а кто нет, буду я и мне подобные. На вопросы отвечать не стану, вместо этого буду изматывать соперника словоблудием".
Позиция спорная, но стоите Вы на ней твердо. Тут не поспоришь))
Еще раз повторяю: хотите услышать ответ - попросите об этом вежливо. Я ведь не требую здесь чего-то сверхъестественного, унижаться передо мной или умолять. И не надо про "фиговые листки", так Вам не только победы не одержать, но и от меня ничего не добиться.
А если Вам воспитание не позволяет соблюдать ЭЛЕМЕНТАРНЕЙШИЕ приличия (а слово "пожалуйста" в просьбе - это вообще-то азы) - тогда идите туда, где принято хамить друг другу, оскорблять друг друга, уворачиваться ужом от элементарных вопросов - то есть, делать все то, что Вы столь ярко демонстрируете на форуме уже битых полдня.))

Он не скажет пожалуйста потому что тогда его вообще разложат по полочкам, а дальше что? тупик. Брехун каких толпы.

Ц: А Вы забавный. ......
_________________________
не забавнее Вас , любезный.
Чтобы говорить о ЭЛЕМЕНТАРНЕШЕМ приличии нужно хотя бы обозначить себя, а не писать посты анонимно. Хотя бы какой-то ник как некий реверанс уважения к оппоненту.
Первый мой пост для Вас был подписан. Вы же не соизволили этого сделать на протяжении всей беседы.
Я не собираюсь одерживать над Вами какой-то победы. Это Вы зря,сударь. С таким подходом вступать в разговор - заведомо обострять ситуацию. А неловкую позицию с уходом от ответов, повторяюсь, примените к себе .
И может быть тогда Ваш коллега, а может быть и Вы (не понять -не подписано), попытаетесь разложить по полочкам в данном случае мои высказывания.

Светало. Солнце уже пробилось сквозь жалюзи, обрамляя своими лучами стены комнаты на Фабрициуса-стрит. Надоедливой мухой зажужало "Эхо Москвы", а душа потребовала приключений во имя прав человека. Открыв глаза, Петрович увидел валявшихся на полу диссидентов и правозащитников Каца И пана Стрекаловского, еще не отошедших от вчерашнего правозащитного угара и чада кутежа, устроенных в поддержку нового выпуска "Псковской губернии". На столе стояла початая бутылка скотландского уиски, а под столом батареей стояла новая водка всех правозащитников "еврейский стандарт".
Петрович включил ТВ, настроенный на всего лишь один канал - CNN. свежий выпуск новостей "оттуда" должен был в очередной раз убедить совестливых интеллигентов, что они не зря открыли глаза сегодня утром.

Петрович налил в стакан уиски и заварил свежий доширак.

Правозащитники уже продрали глаза и смотрели на мир мутным взглядом. Пришлось укорить диссидентуру: «Ходорковский сидит в темнице, а вы бухаете как путинские сатрапы».
Вроде засовестились. Кац пытался перейти в контратаку, глядя как Петрович мелкими глотками потягивал уиски, запивая душистым эспрессо.
«А чем Вы занимались в СССР до 91-го года? Уже не стукачок ли Вы, милчеловек», - Петровичу пришлось пристыдить правозащитника. В нашем деле главное вовремя перевести стрелки является порой ключевым. А то не увидеть гранта как своих ушей.

Тут на глаза Петровича попалась записка Льва Марковича, который требовал незамедлительно после отходняка ехать к Институт Регионального развития и искать Светочку Прокопьеву

Придя в себя Петрович, решили выдвигаться в сторону трактира "Пещера", благо до него рукой подать......

Внутри трактира "Пещера" никого не было.
Развернувшись на стоптанных каблуках Петрович шатаясь вышел на улицу.
Сев на Двойку, он добрался-таки до ИРР.
Пройдя через охрану, он вошел в офис с перегородками - все сотрудники сидели в разноцветных балаклавах.
Несмотря на ранний час - 10 утра помещение гудело как улей, гарсон Дамберг бегал как ошпаренный, каждый раз останавливаясь у кулера , заправленного элитным польски самогоном.
Из компьютера , стоящего у окна, на улицу лилась композиция Паука.
Прибывший пан Стрекаловский попытался надеть балаклаву, но ее материал треснул разойдясь по швам уже на переносице.
В этот момент под окнами ИРР проходил эстет Донецкий.
Звуки хард-кора покоробили его нежный слух и он, перекрикивая басы,прорычал, подтянувшись на подоконнике - "При Гитлере такого не было".

Пан Стрекаловский как был в разорванной балаклаве выдернул штекер ПК из розетки. Музыка оборвалась.
Достав из-под стола пару бутылок скотландского уиски, бутылку элитного польского самогона, три бокала мохито, вкусный борштч и суши «Калифорния», он уселся завтракать.
Петрович упал на диван. Сквозь полу прикрытие глаза он наблюдал, как Юра что-то быстро писал в фейсбуке и похихикивал.
Петрович, не мог больше бездействовать и отправился обратно на Фабрициуса-стрит.
Зайдя в полутемную, пропахшую носками и демократическим угаром комнату, Петрович вышел на ПЛН.
Потроллив немного проекты Труновой, он заглянул в скайп.
На контакт вышел Вова Жилинский, который тотчас же начал жаловаться за жизнь: «Грушин совсем оборзел – требует пожертвования в казну его волости за использование накидок едрищей". Докатились. Все прогрессивное человечество во главе с Львом Марковичем готово было сложить голову за остановку проекта Изборск, и только Грушин думал о деньгах. Даже сам Шлобсерг говорил о новом гранте так, фантазируя, а этот....
Придётся пожаловаться Шлосбергу, чтобы образумил провокатора

Петрович вышел на улицы и почувствовал свежий ветерок с Великой. Там стояла стройка. На душе стало веселее.
Хорошо быть оппозиционером - подумал Петрович и бодро зашагал по тротуару, держа под мышкой завернутую в ПГ початую бутылку элитного польского самогона, прихваченного мимолетом в ИРР у пана Стрекаловского.
Свежий номер ПГ пошел в народ, а завтра вечером , в четверг в трактире "Пещера" ожидался новый чад кутежа, которые волевым решением будут проходить в поддержку идей Льва Марковичса и пера Светочки Прокопьевой

Бот пропагандон окончательно шизанулся.

Электрон Иванович
05.09.2012 22:25
Чтобы говорить о ЭЛЕМЕНТАРНЕШЕМ приличии нужно хотя бы обозначить себя, а не писать посты анонимно
----
Ну такой отваге, как у Вас, вестимо, можно только завидовать. С открытым забралом вышел человек. Электрон Иванычем назвался )) Не смешите Вы тапки мои.
Все эти лопотания Ваши - они от 2-х вещей: полной полемической несостоятельности, и нулевого веса в обсуждаемом вопросе. Хотели бы докопаться до истины - давно бы спросили, как у приличных людей заведено. А Вы оттого и упорствуете в своей дремучести, что УПРЯМСТВО да ГОРДЫНЯ глаза Вам застилают. И с эдакими да добродетелями наперевес тщитесь православие представлять. Да ну Вас в баню, ей-Богу, скука смертная))

Есть взаимопонимание, что плохого. Завидуете стервецы. Привыкли с женами скандалить, так надо теперь всех хаить, да ? У вас наверное в семье не все в порядке, как вас терпят ваши жены ? Да забыл вы же пледики !!! Болбные на голову, если она есть?

Есть взаимопонимание, что плохого. Завидуете стервецы. Привыкли с женами скандалить, так надо теперь всех хаить, да ? У вас наверное в семье не все в порядке, как вас терпят ваши жены ? Да забыл вы же пледики !!! Больные на голову, если она есть?

"Стервецы". Прэлэстный лексикон. Епархии бы не грех озаботится подобными провокациями.

Ему бы мудрости предшественника, его терпимости.. а так поддается на провокации, объясняет людям то что и так всем ясно. Если говорить, что РПЦ у власти.. если только от части и по предписанию. СМИ- вот что имеет явную власть, притом она, как верно подметил Кирилл, просто кишит подменой понятий. Дает людям штампы "ПЖиВ", "РПЦ-это ЗАО", "Путин- прихвостень олигархов" и все... думать не надо, только ходи на митинги да кричи какие все уроды забывая о том что 1-другие не лучше, а скорее даже хуже 2- что нужно заниматься не только поиском косяков, но еще и поиском адекватных мер по выходу из сложившейся ситуации.
Пример, ко мне обратились люди, все хотят одного- сайт... я их спрашиваю "нет проблем, а если не сложно опишите характер контента", ответ прост "есть желание выложить весь компромат какой только найдем". Ок, сайт сделал и отдал, их право.. НО разве мало подобных сайтов? Что изменит еще сотня таких же? Нет ни одного конструктивного и по делу, с конкретной программой по выходу из ситуации.. все ходят и ноют, притом не там, не так и не на тех.

Бот пропагандон изображает толпу, подписываясь электриком, священником, моралью.

Но свою умственную ущербность разными никами не прикроешь.

Человек, охраняемый на бюджетные деньги охраной, которая охраняет и Путина,
лепечет, что он от государства отделен.
Как и с часами.

Во влияние РПЦ на власть можно верить, а можно не верить. Но помните, что если завтра уйдет влияние РПЦ, ее место займут другие, ибо природа не терпит пустоты. Скорее всего, это будет ислам, как вторая по значимости религия в России. Желаете шариата? Их есть у меня!

И чем твоя РПЦ лучше повела себя по отношению к православным России, чем ислам?
Хоть БУКВУ произнес Гундяев против власти, когда олигархи и чиновники совсем замордовали православных сдиранием трех шкур кряду налогами, тарифами, коррупцией.

Гундяев только уверяет православных, что это все правильно и от Бога.

Эти козлы умеют только шариатом угрожать и прибирать к рукам все что плохо лежит

06.09.2012 12:10
"Хоть БУКВУ произнес Гундяев против власти, когда олигархи и чиновники совсем замордовали православных сдиранием трех шкур кряду налогами, тарифами, коррупцией."

- Ну, это Ваше субъективное мнение и не более того, нефиг говорить от имени большинства, если оно Вас на то не упономочило. И почему это Гундяев должен был произнести хоть целый алфавит против власти? Его об этом просили? Кто? Насчет сдирания трех шкур - это Вы так считаете, а я (и не я один) считаю совершенно иначе. Вы, конечно, разразитесь сейчас насчет штампов, но я таки реально помню, как жила моя семья в 90-х и как сейчас. Да, конечно, где то (далеко не везде) жили и живут куда как лучше, но за 10 и даже 20 лет со дна на вершину не поднимешься. Всему свое время.

На руке сфотографированы часы, а Гундяев с "честным лицом" говорит(литературно - лицемерит), что он эти часы НИКОГДА не одевал.

Но имея КАЖДУЮ МИНУТУ вокруг себя ГОСУДАРСТВЕННУЮ охрану, которая охраняет и Путина с Медведевым, а на улице это целые кортежи с перекрытием дорог и улиц этой же охраной и обыском пешеходов(как это было в Пскове при его приезде)
И этот с позволения "человек" говорит, что он отделен от государства!
Как это понимать? Неадекват на уровне 3хлетнего ребенка и непонимание где черное, а где белое?
Или суперлицемерие с презрительным отношением к людям, скушают все.

Вот ты и скушаешь.

Повар-сращенец вылез,маммона послала

Просвятите люди умные. Зачем нужна церковь?