Новые церкви и забытые памятники

Культурный слой погиб на Псковщине....

да самой ЗАО "РПЦ" такое кол-во церквей только в убыток

Севастьян Кресты застраивает: Раздолье, автосалон, храм...

Абсолютно согласен с автором

"не слишком пристрастно следит за соблюдением охранных обязательств" - ну зачем так то уж смягчать ? Вообще не следит, давайте смотреть правде в глаза.

правильно, смысл строить новоделы, если древние храмы стоят в разрухе. Потомки нам спасибо точно не скажут. Зато из каждого утюга слышим о стадах туристов на псковщине, которые якобы посещают наши древние памятники. Так и хочется спросить , какие?

Наша православная церковь уж больно не склонна денежки ни во что инвестировать. Нужно им, больно, всякое историческое наследие. Им нужны не столько храмы, сколько "ларьки" ( как метко было написано на одной из веток ) по собиранию народной копеечки. Чтобы служители культа могли потом, будучи пьяными, людей давить суперкарами в Москве. Гундяевшина - позор нашей церкви. Пора верующим требовать от пастырей собрать поместный собор и выбрать нового, более достойного и более "МОНАХА" - Патриарха ( Патриарха - с большой буквы! ).

Нет главного архитектора в Пскове! Позор!

"Как сообщает сайт Псковской епархии, церковь является действующей, но не имеет прихода «из-за малой религиозности народа".
А новый храм в таком случае почему будет их иметь? Где логика?

Боаво ПЛН, очень точное сравнение сделали

Светлана Прокопьева Вы оскорбили мои чувства верующего!Вам светит 2 года,готовьтесь!

На открытии крестовской церкви было не так уж и много народа. А кто же будет туда ходить в обычные дни? Лучше бы на эти деньги действительно отреставрировали какую-нибудь церковь и там бы отмаливали свои грехи. И себе и людям было бы.

Но, к сожалению, нынешние верующие как блеющие овцы идут за своим "пастухом", который их же потом и острижет. Разучились они верить истинно.

Истинно верующие сейчас в церкви не ходят,там сейчас диавол живёт!РПЦ продалась ему с потрохами!

респект автору статьи.

правильная статья

правильная статья

Пока у руля рпц кирюха.порядка не будет.

трапезные нужны, крестильные комнаты , а душевые зачем ?

просто душ?

Список можно продолжить: Рождественская батарея, Дом Батова, Волышево, Ладино, Полибино и прочая, прочая, прочая...
А "ларёк" открыли и "освятили". Только вот Божьим ли промыслом сие достигнуто?

и новые церкви это хорошо и конечно нужно восстанавливать.

а хто будит в душе мыться в красивом здании это же не баня ?...

Пскову нужна комплексная программа по реконструкции памятников. Кстати, вот бы было хорошо, если бы эту идею начали продвигать такие персонажи как Шлосберг и Голубева вместо того, чтобы визжать как резаные о мифическом культурном слое там где реставрационные работы уже идут по инициативе АПО (и, по ходу, мимо карманов данных господ).

Восстанавливать и реставрировать можно и нужно, но без сантехники и душевых.

Дима,просвети в чьи карманы текут апошные бабки?

>Для светских людей архитектурное наследие самоценно. Для православных верующих храм ценен как божий дом, и это главное.

Я так понимаю, что в системе координат Прокопьевой не укладывается тот очевидный факт, что и для подавляющего большинства православных архитектурное наследие самоценно. Так же как и ряд 100%-светских людей нисколько не переживают по поводу архитектурного наследия и принимают активное участие в его уничтожении. Но для нашей Светы все "конструкции", что сложнее табуретки - за гранью понимания и даже догадок.

А пристройка с туалетами для хора, печвих, регента и душ в новомодном домехраме зачем...?

Историческое наследие нашей земли не вписывается в то потребительское мировоззрение, которое нам навязывают пиндосы и их приспешники...

Лучше бы на эти деньги действительно отреставрировали какую-нибудь церковь и там бы отмаливали свои грехи
-------------------------
Кому лучше? И какое тебе дело до чужих грехов?
Чего ты суешь нос в чужой карман?

В центре действующих церквей много, а в Крестах не было ни одной. Теперь построили.

Но все равно, даже если бы и в центре что-то построили или отреставрировали, нашлись бы злобные завистливые шавки, которые тявкали бы, что незачем строить.

Православные не лезут с указаниями в ваши синагоги и мечети. Вот и вы не лезьте к православным со своими советами и комментариями, в которых никто не нуждается.

Как я понимаю, сейчас деньги идут строго по назначению, как бы кое-кому не хотелось бы обратного.

жители мха белова довольны.

Согласна с автором статьи, но не полностью. То, что построили новую церковь - это замечательное событие. В субботу шли с праздника по улице Свердлова, свернули к храму Сергия с Залужья, а там идут реставрацинные работы. Скоро храм откроется в самом центре города. Да, согласна, что многие памятники запущены, но ведь есть и много восстановленных, где проводятся службы. Да, прихожан мало бывает на службах, но люди приходят в ту церковь, какая ближе к их дому. И правильно что восстановили церковь Александра Невского - сколько сейчас там ребят-солдат поддерживаются отцом Олегом! Это же замечательно! В городе воинской славы есть воинский храм. И там так уютно! Да, нужно восстанавливать памятники, кто спорит, но и новые нужно строить - такая потребность сегодня возникла и она воплотилась в жизнь. Пусть стоит новая церковь и прихожане найдутся, поверьте, район ведь большой.

правильно, смысл строить новоделы, если древние храмы стоят в разрухе

Проблема в том, что не все памятникии архитектуры, которые стоят в разрухе, теперь полноценно возможно использовать для богослужений- например те же древние монатсрыи с фресками- там можно проводить недолгую службу и без свечей. Историческое наследие за которое теперь так модно бороться уже не совмес пригодно для первоначальных целей.-это раз
в Крестах не было действующего храма, и в нем явно имелдась необходимость. -это два
Храм в Крестах строился преимущетсенно на народные деньги- кто хотел, тот "скинулся", так что тут сравнение средств этого храма и имеющихся памятников - это как книжку с жирафом сравнить

СлышшЪ, ты олотупеуХ, ты что себя самым "правильным" "православным" возомнил?!
Надо будет и в зад к тебе с фонорями залезем и посмотрим, что там у тебя и чем ты дышишь! И дело нам есть до всего!
Это наш город, а не твой Упырина! Ещё и крест носишь навереное, Собака помойная! Православный-Деловой, ьтялБ!!!

Кому лучше? И какое тебе дело до чужих грехов?
Чего ты суешь нос в чужой карман?

В центре действующих церквей много, а в Крестах не было ни одной. Теперь построили.

Но все равно, даже если бы и в центре что-то построили или отреставрировали, нашлись бы злобные завистливые шавки, которые тявкали бы, что незачем строить.

Православные не лезут с указаниями в ваши синагоги и мечети. Вот и вы не лезьте к православным со своими советами и комментариями, в которых никто не нуждается.

==================

А за клевету не хотите ли срок, богохульник?

А 02.10.2012 16:41 наверно хочет по статье за разжигание религиозной розни )))))

Что-то не видно нашего архитектурного защитника всея Руси Шлосберга. Как же так без его участия новый храм возводят?
Видимо и впрямь деньги идут мимо него и по назначению.
Вот уж воистину прав товарищ, что выше написал про организацию идейных типов типа Шлосберга. Направил бы свой пыл в нужное русло, на реставрацию, а не в вопли... уж хоть польза была бы.

Вай, вай, разкудахтались, не гоже.

Это пустяки -и берегите себя.

02.10.2012 16:41 - Видимо это наш обнюхавшийся кокаиновой пылью депутат с эстонскими номерами и цифрой "6" на всю спину, и главный "Меценат" застройки храма.

Не дрожите за даром воздух, Любезный!

В Крестах можно построить, и церковь, и мечеть, и синагогу, только зачем для этого уничтожать парк и святое место, Аллею Героев. С каких это пор стали церкви на памятниках строить. Зачем нужно было лезть на территорию техникума, уничтожать канализационный коллектор, который обслуживал целый квартал. Мало ли, что Севе парк понравился, а где другие были?
На открытие были мобилизованы лётчики, казаки и пр., если будет службы вести отец Андрей, то человек он весьма не душевный, или Севу окормлять?
На территории военного городка сколько угодно места, и пусть бы вначале построили маленькую церковь, вполне хватило бы. Не надо считать людей быдлом. Церковь не на месте.

В частных беседах, в социальных сетях, на анонимных форумах постоянно поднимается один и тот же вопрос...................

Светочка, а ты не замечала за собой, что именно ты и тебе подобные заводят разговоры на эти темы. Так сказать провоцируете людей. Причем делаете , как ты правильно указала, это анонимно.
Смысл? Ну хотя бы в том, чтобы написать подобного рода статейку, разместить ее на ПЛН и получить за это денежку. Фактически это твой частный интерес, но выбор приоритетов, все же любопытен 9говоря товим языком)

Да, люди светские, невоцерковленные ощущают диссонанс, когда вместо того, чтобы оживить «подлинники» ставятся «новоделы».

А давай-ка попробуем сказать так - ты стараешься, чтобы светские и невоцерквленные люди чувствовали этот диссонанас. Старательно вживляяешь эту мысль, приводя сотни примеров "ананонимных" пользователей. Ну ты понимаешь о чем я, ведь правда?

Аллея осталась целая- это раз, коллектора там не было- это два, а три причем тут Севастьянов, люди шли в Храм с 8 утра до обеда и это ответ на все вопросы. А теперь о реставрации,. Ну отреставрируют все храмы , а содержать кто будет, отопление , охрану кто будет оплачивать? А Храмы рушаться там, где прихода нет. Вот вам Сева покоя не дает, он же у вас денег не брал, что вы грязь на него льете? Стадион построил, футбол держит, дет домам помогает , ну назовите мне кого то еще? Напишите ФИО хоть одного депутата или бизнесмена.
Павлова Н.С. живу в Крестах 17 лет

Люди!!!! Ну что ж вы все считаете чужие деньги?! Только и разговор - сколько получил, кому не додали, кому переплатили. Статья ведь не об этом. Верная статья. Видно,автор болеет за город.

Возможно, у православных общин будет какое-то свое объяснение, но, на мой взгляд, проблема в том, что у церкви и светского общества изначально разный подход к церковным сооружениям. Не вовлеченным в религию людям интересны старинные исторические здания.

Очевидное доказательство того, о чем я говорил раньше - сознательное противопоставление людей друг другу. Водоразделом здесь служит вера людей. За казалось бы безобидным предлождением скрывается не очень приятная мысль - вы де верующие ничего не понимаете в архитектуре и неспособны оценить то величие, которое храм по себе несет для нас -истинных ценителей, которыми могут быть только светские люди. Например, Светочка Прокопьева.
Ты умаляешь большую части населения в способности ощущать и ценить красоту храма по причине их православия? Это уже где-то звучало раньше. И очень попахивает "национал-социализмом". Светочка - ты гламурная наци?

Луч "Света" озарил темное царство интернета новой инсинуацией.

Дурак Сева! Не строил бы стадион, не трогал бы футбол, не помогал бы сиротам, не лез бы в строительство Храма! Спал бы дома спокойно, при таких бабках !! Был бы как все, бабло в кубышку складывал и ни кто бы плохо * %$*е не писал! Это же Псков!, тут такие не нужны!

Дурак Сева! Не строил бы стадион, не трогал бы футбол, не помогал бы сиротам, не лез бы в строительство Храма! Спал бы дома спокойно, при таких бабках !! Был бы как все, бабло в кубышку складывал и ни кто бы плохо @ $&%е не писал! Это же Псков!, тут такие не нужны!

На открытии Храма было не протолкнуться, поэтому автор лукавит, что праздник не получился всенародным. Надо писать о реальных фактах, а не выдавать свои фантазии за правду.

ДЛЯ ОТПРАВЛЕНИЯ КУЛЬТА новодел, на самом деле, УДОБНЕЕ памятника: нет необходимости соблюдать строгие охранные обязательства, можно сделать комфортное, отвечающее требованиям службы помещение и использовать его в полную силу - перестраивать, благоустраивать, ремонтировать… Старинные церкви, как и памятники средневековой архитектуры, требуют совершенно иного подхода.

Очередное замечательное выражение, которое опять -таки выдает, светочка, твое отношение к православию и богослужению в целлом.
Я не знаю кто ты по верописповеданию, крещеная ли вообще или воинствующая атеситка.. Но понятно, одно, для тебя неприемлимо само понятие "богослужение". Взамен него ты применяещь "светское", но при этом уничижающее словосочетание.
Фактически далее ты подменяешь понятия, когда по сути приписываешь священнослужителям отношение к храму как к комфортабельному жилью, где удобно есть спасть, пить, справлять нужду и другие человеческие утехи. В твоем светском мозгу не промелькнула даже мысль о том, что за тысячу лет истории храмы на Руси строили только с одной целью - общения с богом . Перестраивать их под удобство стали лишь в своесткое время.
Еще раз хочется задать вопрос - с какой целью ты это пишеь и именно так ставишь акценты?

Причем тут Севастьянов?! Храм возводился на средства народа. И кирпич с моим именем уложен в стены храма. И я этим горжусь.

Совершенно напрасно оскорбляете А.Севастьянова, он очень многое делает для города и области. Подумайте, а что сделали вы лично, думаю ответ будет очевиден. Будьте благоразумны и не завидуйте чужим успехам.

Как же вам не надоело мусолить одно и тоже! Храм в Крестах нужен! Народу было на освящении полно, даже не умещались в храме стояли на улице, так что не врите.
Реставрировать нужно, но разрушенных мало (Светлана показывает 2 храма в городе и все! И при чем тут гражданские памятники? Здесь Света слила все в одну кучу).
На счет финансов - храм в Крестах ставили на народные деньги и почему реставрировать должны на народные? Чем государство тогда занимается? РПЦ получает от государства смешные деньги, если знать сколько реставраторы просят за один храм!
Вообщем, со всем уважением Светлана, Вы не корректно подошли к теме и выглядите как журналист-тролль!!!

В самом деле, если проследить историю взаимоотношений РПЦ и органов охраны памятников, то конфликтов найдется, пожалуй, больше, чем примеров взаимодействия и взаимопомощи.

Ты предлагаешь проследить историю? Историю чего? Историю, которую "пишет" Лев Шлосберг руками тебя и Голубевой? Эту историю ты принимаешь как единственно верную и имеющую право на существование? Видимо идеи Шлосберга оказались реально сильнее того, что попытались тебе рассказать преподаватели истфака. А может как в песне поется -"мудрых преподавателей слушал я невнимательно".
Но каждый несет то, что заложил в них их учитель и то, что он захотел перенять от него. Твоим реальным учителем был и остается Шлосберг.
И тот пример, которым ты стараещься убедить читателя в том, что взаимодействия НЕ БЫЛО ВООБЩЕ, а конфликты светских людей и верующих это дело-то ЖИТЕЙСКОЕ говорит только об одном - ангажированости журналиста, которым ты себя с чего-то считаешь.
Да и недалеко ушли те органы охраны памятников, которые так легко ведуться на провокации присосавшихся к нему членов

Кстати, о Храмах.
А что за секта строит, точнее восстанавливает, бывшую столовую железнодорожников за вокзалом?
Народ надеялся, что там магазин будет, а там сектанты какие-то себе церковь забабахали.

Вот это базовое недопонимание, заключающее в себе противоречие церковных и культурных приоритетов, и становится причиной периодически возникающих дискуссий в русле – зачем новодел, когда столько памятников?

Как говорили умные люди - базис определяет надстройку.
Твой базис - тотальное неприятие. список обширен, как и те темы, которые ты затрагиваешь в своих статьях.
Подход, правда, один и тот же - НЕПОНИМАНИЕ и НЕЖЕЛАНИЕ понять.
И дискуссии, а скорее всего истерики, которые закатывает ВООПИиК, говорят примерно о том, что работать люди, входящие в его совет, не умеют и не хоятт. За такой обширныей промежуток времени,который указан тобой в тексте приктически ни одного завершенного дела: только крики, только ругань, ставшие при Льве Марковиче визитной карточкой общества.
Пишется много, а дел-то нет. Даже посмотреть не на что. Вернее так:
Спешу тебя удивить, но те фотографии, которые ты тут привела в качестве "железных" аргументов "недопонимания" с той (плохой) стороны , являются доказательством обратного - НИХЕРА ВООПИиК не делает. Эти фото - итог работы ВООПИиК, который нужно попросту разогнать за бесполезностью

Читаем в Уставе
".....самоуправляемая общественная организация, имеющая целью сохранение, возрождение и популяризацию объектов историко-культурного наследия Российской Федерации, общественный контроль за состоянием и использованием памятников истории и культуры, проведение благотворительных акций, и объединяющая граждан России"
А на деле? Прямое пренебрежение утсавным целям.

Теперь церковь передана епархии, создается приход, но на состоянии памятника это пока никак не отразилось.

Ну да, то что там перестали справлять нужду и территория вокруг остатков храмам приведена в нормальный вид - это не считается.
Да и приход храма - это не государство, соискать средства для возрождения храма может, но на это требуется время. Ты же им не сотавляешь на это шансов. Почему? Хотя бы потому, что анонимно считаешь, что это поборы, от которых "нормального" светского человека "воротит" и вообще это неприемлимо.

По своим каналам специалисты ВООПИиК знают, что РПЦ получает «раз в восемь больше» бюджетных средств на реставрацию храмов и подворий, чем региональные государственные органы охраны памятников. Надеемся, однажды общество узнает об эффективности таких расходов на территории Псковской области.

Специалисты ВООПИиК могут сказать и не такое - был бы повод. Документального подтверждения этому нет. Надежды, как говорится "юношей питают". Но при таком подходе и той позиции, которую занимает как само общество в целом, так и отдельные его представители, идти на конструктивный разговор, а тем более что-то сделать полезное для области и храмов, они не могут. К нежеланию добавилась неприязнь к тем, кто мог бы выступить союзником.
За что тебе, Светочка, отдельное спасибо и маленький гонорар.

Автору благоденствия, вопрос подняла важный и вовремя. Вон троли засуетились, оправдываются, а тысячелетняя история гибнет.

Молодец,разворошила церковный муравейник. Вот они настоящие святоши. Особенно хороши служки в церкви, готовы разорвать тебя. Что то церковь не смягчает нравов, овечки показывают зубы. Называется это ханжество!

02.10.2012 18:42
было бы в отношении кого смягчать)
При случае "свесткие" люди готовы воевать доступными ими средствами. например через СМИ и Интернет. А война не терпит мягкотелости

Церковь в Крестах построена на канализации. При рытье котлована коллектор разорвали и весь котлован был затоплен фекалиями. Проектировщики не соизволили выехать на местность, собрать достоверную информацию. Второй знак - упал освященный крест. Какой инициатор строительства, такая и церковь. Вот если губернатор на службе каждой будет, может и будет приход, лизунов у нас достаточно.

Молельный сарай был поставлен на двух коммуникациях: канализационной и телефонной, трудно было этого не заметить.

Аллея Героев располагалась с двух сторон и посвящалась каждому герою псковской области (129 штук). С одной стороны уже уничтожили церковью, под вторую вплотную лезут цыгане со своим кафе, небось со своим шалманом скоро взгромоздятся под штырь.

Намаливали закладной камень 2 бабы. У одной фамилия К*, ну а вторая видимо гражданка живущая в Крестах с 17 лет, остальные давно сбежали в другие приходы, поп не нравится.

Пусть Севостьянов тест на наркотики пройдет! А то может и деньги наркобизнеса в этой церкви, вот кресты и падают и дерьмо бьет фонтанами!

Вот принцип присвоения задарма народной собственности РПЦ в рашке.

Я не против новодела. Просто противно смотреть, как нувориши Бога задабривают, надеясь на прощение.

А в честь какого Великого события в Пскове или Стране Храм то воздвигли?! Я вам скажу, пропиарится и еще один источник наполнения бабла для РПЦ - место проходное! Сразу видна хватка Барыги-депутатика!
Раньше Церкви строили в тихих и укромных и намоленных местах, а здесь прям на тракте.... "Предприниматели", Блин!!!!!!

С момента перестройки футбольными делами ворочал некий Лилица, молдованский фрукт. Теперь Сева, а чьи это машинки на стадионе стоят рядами, зря что ли в бутылку лез @ #*лся насмерть за денежки городские. Детскому саду где собственные дети коштуются, гего ж не помочь!

*Просто противно смотреть, как нувориши Бога задабривают, надеясь на прощение.*
А мне так кажется(да, перекрестился! Хотя и неправильно :)), что все церкви на нашей земле строили те, кто хотел перед Богом заработать прощение за грехи свои.
Вот поэтому у нас и церквей столько.
И как раз поэтому строят новые, забывая содержать в порядке старые - кому надо чужие грехи реставрировать.

Не грехи, а пиар. Свадьбы, похороны, крестины. Удобно, дорога рядом. Кладбище в Белом Мхе, да земелька техникумовская за памятником украденная депутатишкой.

Надо РПЦ индульгенции продавать.

Вы забыли о Витьке Яшине, бывший ЛДПРовец, посмотрите в контакте его приватную страничку, вот где похабщина! Это староста прихода, хороша парочка с Севой. Полный комплект!!!

Попросили жители Крестовского парка, парк сохранить, 100 лет парк, так ни какого внимания. Пофиг этой церкви и всему горепопечительскому совету, что вокруг делается.

Попросили жители Крестовского парка, парк сохранить,

Видимо именно жители парка и просили. А я как житель Крестов, ничего против церкви не имею

*Надо РПЦ индульгенции продавать.*
Есть и это в УК РФ:
Статья 327. Подделка, изготовление или сбыт поддельных документов, государственных наград, штампов, печатей, бланков

1. Подделка удостоверения или иного официального документа, предоставляющего права или освобождающего от обязанностей, в целях его использования либо сбыт такого документа, а равно изготовление в тех же целях или сбыт поддельных государственных наград Российской Федерации, РСФСР, СССР, штампов, печатей, бланков -
наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Те же деяния, совершенные с целью скрыть другое преступление или облегчить его совершение, -
наказываются лишением свободы на срок до четырех лет.
3. Использование заведомо подложного документа -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.

Разочарую церковников. Мысли материальна- доказано. Поэтому там, где намолено, ваши пожелания сбываются. особенно если люди чистые церковь строили. Не важно, был ли там свинарник или гараж в советское время. такие церкви чем старше, тем ценнее. Особенно если молился там чистый душой человек. КРЕСТОВСКАЯ ЦЕРКОВЬ ПОСТРОЕНА С ГРЯЗНЫМИ ПОМЫСЛАМИ, грязными людьми и такой останется. Не надо говорить, что в Крестах только церквей не хватало. Здесь исходили из коммерческих интересов. Если дошёл до церкви, то дошёл до автобусной остановки, 10 минут и в центре. Было бы правильно поставить часовню на месте концлагеря. Хотите пообщаться с потусторонним миром, лучше места не найдёте. Их 65 тысяч человек наверняка был святой.

Светлана! Огромное вам спасибо, что подняли эту тему! И для молящихся псковичей не все равно, в какой церкви молиться: одно дело новодел, другое дело старинная русская церквоь, где еще остались следы наших предков, наших прабабабушек, бабушек, умерших родителей! Когда несколько поколений жило на этой земле, ходило в эти храмы - не наш ли нынче долг сохранять эту связь с предыдущими поколениями православных?

То и оно что безразлично, что красивое место испортили, да еще памятник федерального значения исковеркали. Стройплощадка громоздкого сооружения требует места, пустырей достаточно. Проклянём вашу церковь вместе с кирпичами, вот так завтра и начнем проклинать. Сработает. Парк за один год не вырастет. Кстати Савва Ямщиков потому и помер, что бог ему не простил богохульства. Уж архитектор должен бы понять, что парки нечего уничтожать, всё равно деревья при строительстве выкорчевали! Вот и строили бы на своем болоте. Мало красивых мест в Крестах, последний варварски уничтожен. Мы её не просили!

Ц: А мне так кажется(да, перекрестился! Хотя и неправильно :)), что все церкви на нашей земле строили те, кто хотел перед Богом заработать прощение за грехи свои.
Вот поэтому у нас и церквей столько.
И как раз поэтому строят новые, забывая содержать в порядке старые - кому надо чужие грехи реставрировать.
________________ ... _________________
Довольно-таки показательно, что Вы не смогли не упомянуть крестное знамение и, в тоже время, как бы гордясь самим собою, показать свое пренебрежительное отношение к тому действу, которое используется только в определенных случаях у христиан.
Только не могу понять - почему Вы возводите в ранг своего достоинства невежество.
И что строительство церквей отождествляете только с грехами.
Очень показательна в этом отношении известная притча
Монах, руководивший строительством собора, решил посмотреть, как работают каменщики.
Он подошел к первому и попросил его рассказать
о своей работе.
- Я сижу перед каменной глыбой и работаю резцом. Скучная и нудная работа, изнуряющая меня,- сказал тот со злобой.
Монах подошел ко второму каменщику и спросил его о том же.
- Я работаю по камню резцом и зарабатываю этим деньги. Теперь моя семья не будет голодать,- ответил мастер сдержанно.
Монах увидел третьего каменщика и спросил о его работе.
- Со стороны кажется, что я режу камень.
Но на самом деле я строю Храм, который простоит тысячу лет. Я строю будущее,- улыбнувшись, ответил третий каменщик.
На следующий день монах предложил ему стать вместо себя руководителем работ.

Узнали себя, Скобарь?

02.10.2012 18:03 - сколько злобы у типичного тролльчишки! "ставили на народные деньги" Вот именно, так что могли бы этими деньгами и порачительнее распорядиться. Ни один верующий человек не был бы против потратиь эти деньги на восстановление наших разрушенных святынь - уж это будьте уверены! У кого каие приоритеты - кто любит церкви с ламинатом, а кто с выщербленым ногами прихожан простым камнем. Эти новостройки ничего не дают ни уму, ни сердцу. Понятны такие бездушные храмы в Калининграде, бывшей неметчине, где православных церквей вообще не было. Но старинному русскому городу Пскову гордиться подобной стройкой абсолютно нет причин!

Из отчета Счетной палаты РФ известно, например, что в 2006 году церкви было выделено более 1,1 млрд. рублей. По своим каналам специалисты ВООПИиК знают, что РПЦ получает «раз в восемь больше» бюджетных средств на реставрацию храмов и подворий, чем региональные государственные органы охраны памятников. Надеемся, однажды общество узнает об эффективности таких расходов на территории Псковской области.
========================================
Голубева, ваше вранье вам как шампанское в новогоднюю ночь. Вы настоящая провокаторша и клеветница. Что за бред укусил вас в мозг, как можно врать в вашем возрасте. Смотрите, а то попросим счетную палату, проверить вашу контору с Лагуниным и Андреем Лебедевым. Последний кстати очень любит брать деньги, за свои худые проекты наличными. Слава Богу его проектами не пользуются. Так что мадам Голубева ваш Шантаж нам священникам давно известен, молчите лучше и подумайте о честности своей конторы. А мы священники как можем, так и стараемся от всего сердца украсить Псков древними, и новыми Храмами. Что касается всех людей, за каковых вы отвечаете, то они в вашем воспаленном , и озлобленном мозгу. Так что настанет время и про вашу контору узнает общественность, как вы деньги "зарабатываете". Ваша честность уж давно подмочена, ваш шантаж священников, например псковских всем давно известен. Вашей наглости и беспардонности нет конца.

*Узнали себя, Скобарь?*
Нет, не узнал.
Когда мы с сыном резали фигурные окна в Елизаровском монастыре, я тогда работал там с радостью - я учил сына своему ремеслу стекольщика.
Сын уроки усвоил на отлично!
А о том бялдстве, что я узнал во время работы в этом монастыре, я сыну рассказывать не стал - мал он ещё тогда был.

Если бы древние мастеровые знали, как оценивают их стремлению построить дом бога на земле сегодня такие как Прокопьева, Скобарь и т.п. субъекты.

Ц: Нет, не узнал....
_________________________________________
Может стоит тогда остановиться в собственном моральном падении? Пока сила воли еще есть

Казалось бы.. на первый взгляд, что Светлана, в ряде явно антицерковных статей, выступает просто как не очень профессиональный журналист атеист, который вместо того, что бы одинакового показать разные точки зрения, как того требует журналистика, просто навязывает своему читателю свою точку зрения под соусом объективной истины. Однако,читая внимательно все опусы уважаемой Прокопьевой, в том числе и про церковь, мы видим несколько тенденций, явно не являющихся одноразовыми эмоциональными выступами журналистки. -Все плохо. будет еще хуже. ничего не делается,а если делается, то плохо. про хорошее не видела,не слышала, не знаю, не скажу. - ВООПИК всегда все знает. конечно знает как лучше. А кто не с нами, тот против нас.- Если точка зрения населения расходится с точкой зрения журналистки, то население еще не доросло и не понимает. Света сейчас всем откроет правду... Светлана, а пробовали ли вы, объективности ради написать хоть одну позитивную статью про, например про новый завод, или детский сад? Или вам убеждения наставника не позволяют? Или от денюжки тогда отучат?

Эта статья занимает позицию одной стороны. Голубева знает лучше всех. Бред больной головы, а не статья.

Спасибо за притчу. Ярко показывает кто работает, а кто ходит и глупые вопросы задает, мешая производственному процессу. К стати о вопросах- как Вы относитесь к "священнику Василию Румянцеву", не вылезающему из виртуального пространства и к его изречениям?

Спасибо за притчу. Ярко показывает кто работает, а кто ходит и глупые вопросы задает, мешая производственному процессу. К стати о вопросах- как Вы относитесь к священнику Василию Румянцеву, не вылезающему из виртуального пространства и к его изречениям?

Не задавайте глупых вопросов))

Электрон Иваныч, а кто опаснее - верующие или нет(не зависимо от религии)?
Вот инквизиция - это дело верующих или нет?
Или ближайший пример - на фильм этот про мусульман кто "обиделся"?
Так кто для общества опаснее - верующие или нет? Ась?

Опаснее инакомыслящие. Для власти.

Каждый во что-то верит: кто в Бога, кто в Аллаха, кто в Кришну, кто в Пусси Райот, кто в "ничто".
Вера есть у каждого.

"Мама, можно я на улице постреляю? -Можно, только в храме не танцуй"

Из бюджета РФ в регионы Северного Кавказа в 2012-2013гг. будут направлены дополнительные 20 млрд руб. Об этом сообщил премьер-министр РФ Дмитрий Медведев.

"Я совсем недавно, 24 сентября, подписал постановление правительства, которое предусматривает в рамках ФЦП "Юг России" выделение дополнительно 2 млрд руб. на завершение строительства инфраструктурных объектов региона Кавказских Минеральных Вод, а также направление в регионы Северо-Кавказского федерального округа практически 12 млрд руб. в этом году и около 6 млрд руб. в 2013 г.", - заявил Д.Медведев на заседании правительственной комиссии по социально-экономическому развитию СКФО.

Глава правительства также отметил, что в ближайшее время будут подготовлены изменения в две федеральные программы: по развитию Чечни до конца этого года и по развитию Ингушетии до 2016г...

Ну и напомните-ка мне пару инквизиций, которые устраивали верующие "ни во что"?

Горькая присказка времен русско-японской войны 1904-05:

"Японцы нас пулями и бомбами, а мы их - образами, образами..."

Проклянём вашу церковь вместе с кирпичами, вот так завтра и начнем проклинать

Начинайте сегодня, или рабочий день закончился? А серьезно, храм, он для христиан. а для вас, судя по всему, интернет -только здесь можно оскорблять людей, идеи направо и налево, и знать, что ничего вам за это не будет. Ну если только совесть...ну только если есть...

Электрону Ивановичу
02.10.2012 20:50
...К стати о вопросах- как Вы относитесь к священнику Василию Румянцеву, не вылезающему из виртуального пространства и к его изречениям?
Электрон Иванович
02.10.2012 20:53
Не задавайте глупых вопросов))
=====
Отчего же вопросы глупые? Вы с ним по одну сторону баррикад. Прошу оценить высказывания своего соратника.

Пока что только от христиан оскорбления, как из рога изобилия сыпятся

а гады и подлецы в каждой вере есть. и в неверии есть. Не судите по одному человеку о всей нации и религии, как не оценивайте по нации и религии человека

За селом остановилися,
Поделили барыши
И на церковь покрестилися,
Повздыхали от души.
«Славно, дядя, ты торгуешься!
Что не весел? ох да ох!»
- «В день теперя не отплюешься,
Как ещё прощает бог:
Осквернил уста я ложию -
Не обманешь - не продашь!» -
И опять на церковь божию
Долго крестится торгаш. -

Ц: Ну и напомните-ка мне пару инквизиций, которые устраивали верующие "ни во что"
_______________________________________
Примите за пример движение "воинствующих безбожников" в первые годы совесткой власти. Чем не инквизиция.
Чуть дальше во времени - работающие гильотины времен Великой французской революции с их культом разума))

Когда я вижу вас разом,
Очень разные люди,
Я верую в светлый разум
И в то, что он светлым будет.

Я -атеист. У меня много вопросов к верующим, к их богу о справедливости, о детской смертности, о том, почему бог не карает подонков, убийц, педофилов. Для меня бог - "я" внутри человека. Если он есть внутри, то человек будет праведником, или по крайней мере, стремиться к праведности. То есть будет уважать людей независимо от веры, и не выпячивать свое "я" перед другими. Пока же вижу, что провозглашающие себя верующими, самые большие грешники в их понимании: они ненавидят людей, думающих иначе, не раболепствующих, ненавидят потому, что не знают ответов на вопросы людей, которые задумываются над бытием. ПОэтому в бессильной злобе пишут всякую гадость, выливают скопившуюся желчь.

Я так же это где-то читал. Ницше, кажется, говорил о сверхчеловеке, о постановке ценностей через себя)
Вы не новы в своих рассуждениях, но, увы, несколько примитивны в расуждениях.
Судя по суждениям, Вы сами должны были давно начать уважать людей, но почему -то этого не сделали. До сих пор. И , оказывается, в этом виноват кто-то другой. Вы же очень праведны и честны?

Вы же очень праведны и честны?
-----
А Вы? "Кто из вас без греха, пусть первый бросит в нее камень" Вы без греха? Чтобы судить?

На фоне нынешней журналисткой мишуры, Светлана явно выделяется. И темы поднимает серьезные, актуальные... Сохраняя при этом дремучее невежество. Но так как читающая публика еще дремучее, то на их уровне Светлана может чувствовать себя энциклопедистом.
Наверное, поэтому при работе над статьями, она не обращается за помощью к настоящим специалистам и экспертам, довольствуясь более чем сомнительной персоной по фамилии Голубева. Последняя давно дискредитировала себя на посту охраны памятников.
Я уже молчу о ее большевистских взглядах и понятиях в отношении Русской Православной Церкви.

Кто Бога боится, тот в церковь не ходит.
(Русские пословицы)

Ц: Вы без греха? Чтобы судить?
__________________
Вы меня удивляете все больше и больше.Читаем - "Пока же вижу, что провозглашающие себя верующими, самые большие грешники...." И кто тут судит. Я всего лишь уточняю позицию. Учитесь понимать правильно

Мне только одно интересно,во что(или в кого)верит эта Светлана?Эк как ее Храм-то зацепил!Небось, зубами ночь напролет скрежетала! Детка, как у тебя жизнь-то складывается? Небось, все кругом не понимают, не ценят, не любят? Небось, все кругом не так и не по тебе? Эх, бедная ты, бедная!Что же тебе так худо от святыни?

Электрон Иванович Старче
02.10.2012 22:07
...Судя по суждениям, Вы сами должны были давно начать...
........
Судите. И будьте добры осознавать то, что пишите и отвечать за свою писанину. Так кто Вы, чтобы судить?

Беснование у Светланы, явное. Беснование-одержимая дьяволом.

На смену Электрону в 22-30, по расписанию, нарисовался Васяпоп. Вася, проведи обряд экзорцизма и на пост, таблеточку на ночь принять. И пусть тебе приснится Каин, убивающий Авеля.

Молния! Произошло беспрецедентное событие. Вагинальный журналист Прокопьева совершила экскурсию по Псковским храма. В результате выяснив, что их, оказывается, много.
Потрясенная до глубины души таким поворотом, вагинальный правозащитник негодуэ и протестуэ. Это как же, и так полно, а они все строят и строят. А как же защита мультикультур-мультур, жигильме-бигильме и прочих высоконравственных традиций, навроде стрельбы из свадебного кортежа на Тверской?!
Россия – эта раковая опухоль на теле прогрессивного человечества, это Империя Зла и этот Мордор постоянно замечен в нарушениях кишлачно-инфузорных обычаев. Еще с древних времен русские варвары отвергали европейских правозащитников, гражданских активистов и миротворцев. Которых с радостью встречали в обеих Америках, Африке, Австралии и т.д. В этой же стране гости из цивилизованных стран находили не почет и уважение, а гробы и генерала Мороза. А русские вместо покаяния и выплаты компенсаций не терзаются даже муками совести. Посмотрите какой шабаш они устраивают каждый год в мае по поводу неудавшегося последнего визита тихих и застенчивых европейцев из I-го Евросоюза.
Неисчислимы преступления сталинизма. Которые с помощью заградотрядов ложили тысячи штрафбатов ради того, чтоб удержаться у власти. Стоило это того? Сейчас бы все ездили на мерседесах и пили баварское пиво. А посмотрите как жируют сейчас индейцы в резервациях. Это же какой набор широких привилегий!
Не дать отвертеться преступному режиму за сотни лет преступлений против человечества и слезинки ребенка – приоритетная задача западной цивилизации. Один Бабий Яр чего стоит! Некоторые несознательные граждане могут возразить, что это сделали интеллигенты из I-го Евросоюза. Но ведь это произошло на территории СССР? Любой правозащитник скажет вам, что платить за это обязана эта страна. И будет прав. Потому что компенсации за Холокост – дело святое. И когда режим рухнет, весь цивилизованный мир будет ждать от России покаяния. Неужели так трудно раскаяться за бесчеловечные преступления? И выплатить компенсации. Ведь жить надо не по лжи. За вашу и нашу свободу. В небе Боннэр, на земле Прокопьева, в воде перископ Гавунаса. Так победим!

Забыл подписаться. Рукопожимаюсь.

Ишшо один шизофреник с процедур вернулся...

Ц: Судите. И будьте добры осознавать то, что пишите и отвечать за свою писанину. Так кто Вы, чтобы судить?
__________________________________________
Уважаемый, хотел бы обратить Ваше внимание на то, что в данном контексте слово "судя" выполняет роль синонима слову "исходя".))

как обычно, сначала построили, потом обсуждаем, надо ли было строить. все это было бы уместно когда решался вопрос о строительстве храма.а теперь то что, сносить его что ли если кому то не нравится?

Афтор, а с чего вы взяли, что праздник не народный получился? В храме яблоку некуда было упасть. Целый день люди шли.

02.10.2012 22:20
Кто Бога боится, тот в церковь не ходит.
(Русские пословицы)
----------------------
Ага,русская поповская

Интересно. Контексты, роли, синонимы. Театр одного актера. За слова, короче, отвечать не хотим. Или не можем?

Православные люди САМИ собрали СВОИ деньги и использовали их так как хотели. Кому до этого дело? Показанные на фотографиях Храмы были отобраны государством (во главе которого стояли сатанисты) у Церкви и под чутким руководством "Охраны памятников" были доведены до их нынешнего состояния. Храм в "Феофиловой пустыни" взрывал некто Николаев в честь которого этот населенный пункт назывался в советское время. А теперь больные на голову типа Прокофьевой, пытаются повесить на Церковь "всех собак". Церковь по мере возможности восстанавливает возвращенные ей Храмы. Кстати. Несколько лет назад священнику о.Андрею (Большанину) был дан Храм Василия Великого (Василия на горке) в Детском парке г. Пскова. Я лично видел его плачевное состояние (особенно внутри). За короткое время сложился приход и усилиями прихожан во главе с настоятелем Храм был восстановлен. А что касается памятников, так есть "Охрана памятников", есть любители памятников, пусть собирают СВОИ деньги и восстанавливают.

Дикость- в городе, где гибнут старинные храмы шлёпать кое-как новые. Якобы жителям там очень церкви не хватало. Прям спать-есть не могли, всё о храме мечтали. Теперь будут орать жители Родины:"И нам церкву, и мы хотим!" . На дальнем Завеличье тоже храмов не наблюдается, может и туда рядом с Лентой взгромоздим?! А старинные, намоленные веками, пусть падают, пусть в них туалеты общественные самопроизвольно появляются. С них ведь денежек не поимеешь, только растраты одни! Артистиков не пригласишь, чтобы кирпичик за 100 руб купили.Потом не выпьешь в баньке с этими звездунами.Так чего ж заморачиваться и старые реставрировать? А вот губернатор Ивановоской области Мень шефство взял над парой храмов у себя в области, подключился к этому и Дмитрий Медведев, и пр.начальство высокое. А нашим что ж- слабо так-то?!
Стыдно, горько!

Забавно - в словаре Ожегова слово пастырь означает пастух.
Паства, а кто же тогда вы? :)

А как же мечети и синагоги? Или тоталитаризм православия и тут раскроет свое мрачное мурло? Под угрозой – права человека, ценности свободы, идеалы демократии, гей-парады и защита слезинки ребенка!
Наши души требуют возмездия! Я и Дудоров вправе задать вопрос: помнит ли нынешнее поколение хипстеров, блоггеров и модных фотографов тех, кто принес им свободу и освобождение из клетки? Зубров правозащитной и диссидентской интеллигенции, разрушивших совок и уничтоживших Империю Зла. Таких как супругов Боннэр, Булата Окуджаву, Володю Буковского, Валерию Новодворскую, Джохара Дудаева, Игоря Дудорова? Ум и совесть эпохи, которые смогли сделать то, что не удалось освободительным армиям I-го и II-го Евросоюзов. Выдавить из себя раба по капле.
Многие укоряют меня за гранты. Но не грантом единым жив диссидент и правозащитник. На грант надейся, но и сам не плошай. Потому что порой происходит задержка грантов, а политкошернику нужно сводить концы с концами. И здесь все зависит только от фантазии правозащитника. Кто-то получает гешефты с шампуней для собак и китайского кермогранита по сниженным ценам. Кто-то подрабатывает клоуном Рональдом в Макдоналдсе. Кто-то грабит корованы в Химкинском лесу. А кто-то, как лойеры Pussy Riot, организует корпоративы, с участием оставшихся на свободе вагинальных сподвижников своих подзащитных. Главное не поддаться соблазну и ухватить подачку от Влада Путина. Потому что чекистские деньги дурно пахнут и можно враз лишиться ярлыка рукопожатного. Избегайте темной стороны. За вашу и нашу свободу. В небе Боннэр, на земле Цецерский, из воды перископ Гавунаса. В кресле мера Шлосбургер, а на Дне города Pussy Riot. Мы здесь власть! Так победим!

Лагунин, Лебедев и Голубева работают в разных организациях. Ты бы, попче, врать и напраслину городить поостерегся, Бог всё видит.

В отличие @# $*%я не ворую.

В отличие ** # & $ я не ворую.

В отличие от вас не ворую. Почему не проходит "ты", а на "вы" называть не хотел.

Как активничают замусоленные путиноидные тролли -Электроны, Шусбургеры, Вася румяный... Везде, где критика власти или РПЦ (что нынче одно и то же), сразу нарисовываются эти мутные дяди: один любитель паленой статистики, другой неутомимый копировальщик всякой лабуды из инета, ну а третий - просто отмороженный питекантроп! Плюс в хвосте этой кампашки плетется обычно шизофреник - лысый Чубчик! Овощи что надо, как на подбор, у каждого своя гниль!

Светлане - респект! Попали в самую точку, потому и реакция у всяких шкурников такая бурная! Во Пскове нет необходимости в новых церквях, старые бы уважить! А уж для молящихся отмазка, что в Крестах нет храма, просто смешна. Кресты - это не отрезанный остров, несколько остановок на автобусе - и в любую церковь можно попасть! Но для некоторых теплый ватерклозет сильнее долга перед предками!

Прочитал комент о том, что Сева у людей денег не брал и построил храм из собственных средств. Все верно. Не оскорбляйте Севу.
Есть даже подтверждающий анекдот:
Налоговый инспектор спрашивает у нового русского
-Откуда у вас столько денег? Небось воруете у народа?
- Ты чо, в натуре, думай головой-то, откуда у народа столько денег?

Подмечено; Чем больше горя людского,тем больше церквей.

Аллея осталась целая- это раз, коллектора там не было- это два, а три причем тут Севастьянов, люди шли в Храм с 8 утра до обеда и это ответ на все вопросы. А теперь о реставрации,. Ну отреставрируют все храмы , а содержать кто будет, отопление , охрану кто будет оплачивать? А Храмы рушаться там, где прихода нет. Вот вам Сева покоя не дает, он же у вас денег не брал, что вы грязь на него льете? Стадион построил, футбол держит, дет домам помогает , ну назовите мне кого то еще? Напишите ФИО хоть одного депутата или бизнесмена.
Павлова Н.С. живу в Крестах 17 лет


Стадион в аренде за копейки, если не бесплатно, а стоянка для транспорта платная на земле стадиона. Такой бизнес по псковски.

Сева стадион не строил, он его реконструировал. Это соооооооовсем разные дегьги, тетя Павлова. На содержание своей футбольной команды он также постоянно берет бюджетные деньги, миллионами. Вы в вурсе, что такое "бюджетные деньги", тетя Павлова? Это народные налоги.
Не надо врать, это плохо стыкуется с православным мировоззрением.

о не знал, что электроник из москвы и в церковных делах силён.
как затычка в бочке прям.

электроник, на прошлой неделе, что-то ты о пенсиях форум своим блевотным поносом не овеял.

Севастьянову Алексею МНОГАЯ ЛЕТА. Молодец! А изрыгающим понос словесный, конечно от зависти его успехов вечная память в преисподней обеспечена. Есть врата Рая и есть врата ада. Вот тебе прыщу завидующему прекрасным людям от твоей озлобленности наверно и дышится тяжко, и покашливается. В своем изрыгании проживешь всю свою жизнь, как и твое зловоние. Приятного аппетита вечно поносящие всех и вся зловонители.

в данном случае язык не повернется в чем-то упрекать Севастьянова. молодец. смог. сделал.
а вот почему другие памятники стоят в руинах - надо разбираться, конкретно по каждому в отдельности. если есть конкретные факты - стоит обсудить, а если ничего нет (только одна баба сказала) - нечего и писать

На костер их всех, Вася!!! Жечь каленым железом!!!

если честно, меня удивила статья.не удивил момент разрушения исторических памятников.это все видят в нашем городе.удивило, что оказывается РПЦ государство выделяет деньги на реставрацию и как бы немалые деньги.так где же результат этого???!!!да уж в России ворует все и везде...
для меня новоделы совсем неинтересны.а исторические памятники-храмы и церкви,которые подчеркивают самобытность и красоту края, очень важны.и важны они должны быть для всех и для государства и для граждан.но походу псковичам ,и хочу заметить верующим ,плевать на историю,культуру, на первоосновы православия.нам подавай новострои, вот и собираем деньги на новые храмы. все новенькое, чистенькое, комфортное...

Ваше больное мнение, личное и все. Скудное и плоское, пустое. Результат, ненависть к строительству новых храмов. Все старое было новым, к вам тоже придет старость, и были вы когда то молоды. В общем несет вас в никуда неизвестно откуда.

Светлана бы жителей крестов поспрашивала, кому так приспичило под боком церковь заиметь. Полтора православных "за", остальным она нафиг не нужна. Истинно верующий и не в такую даль в церковь сходит. А севастьянов знатно себя пропиарил, как всегда за чужой счет. И самолюбие свое потешил, каждый раз проезжая мимо новодела, распирать будет еще больше от своей значимости.
И действительно, тут выше прозвучало, что часовню надо было строить на этой территории. Ведь кругом концлагеря были, земля кровью людей пропитана.

Не понимаю, о чем тут вопль? Собрались инициативные люди, раздобыли денег, построили храм. Кто не хотел - тот не давал. Лично я тоже считаю, что лучше бы ремонтировались храмы уже имеющиеся, но это их дело, на что пустить собранные деньги. Если бы собирали на ремонт, а построили новый - было бы о чём возмущаться. И вообще непонятна позиция большинства форумчан: тут же почти все негативно (а зачастую и просто враждебно) настроены по отношению к церкви, не говоря уж о том, что ни копейки туда не жертвовали - так какое Вам вообще дело до церковной жизни? Хотите что то конкретное реставрировать - скиньтесь сами; нет денег или жалко - сходите поработайте там бесплатно хоть день; не хотите ни тратиться, ни работать - выбейте на это дело средства у государства.

ааа, только твое мнение самое правильное, самое верное, самое истинное. другого просто на всем белом свете и быть не может. так?

Здесь форумчан всего пару зловонных червячков, постоянно повторяющихся. Нет на этом форуме многих, два человека, а вони как от тонны тухлятины. Ветерок все раздует.

ПРОЕКТ ЗАКОНА об оскорблении чувств атеистов

1. Российская Федерация является светским государством, в котором проживают миллионы неверующих, которым Конституцией гарантировано право остваться таковыми. Поэтому любое открытое и публичное проведение религиозных обрядов и других проявлений оскорбляет чувства миллионов неверующих граждан.

2. Запрещаются любые религиозные проявления в публичных местах, в т.ч. на улице, кроме специальных мест, предназначенных для этого: молельных домов, церквей, соборов и пр.

3. Ношение религиозной одежды, головных уборов, одежды с религиозной символикой, крестов, чёток и пр. в публичных местах запрещено. Это может оскорбить чувства неверующих. Эти предметы могут использоваться только внутри религиозных заведений.

4. Каждый гражданин России рождается неверующим. Будет ли он верующим и какую религию может выбрать, неизвестно. Поэтому запрещена любая пропаганда религии в отношение детей до 18 лет.

4.1. В семьях, где есть несовершеннолетние дети, запрещена любая религиозная атрибутика. Как то: иконы, свечи, кресты, чётки, библия, коран, религиозная литература, плакаты, фильмы и пр. Запрещаются также любые разговоры на религиозные темы.

4.2. Дети до 18 лет не допускаются в храмы, церкви и другие религиозные заведения, чтобы не подвергнуться насильственной религиозной пропаганде и не быть оскорблёнными.

4.3. В школьных учебных и иных заведениях запрещено изучение всего, что связано с религией, кроме исторического контекста. Вход священнослужителям в детские учреждения запрещён. В детских учреждениях запрещена любая религиозная атрибутика, одежда, предметы.

5. Внешний вид религиозных заведений не должен никак выделяться среди остальных зданий. Иначе это может оскорбить проходящих мимо неверующих граждан. Внутри помещения могут быть оформлены по желанию верующих. Существующие храмы, церкви, колокольни, имеющие явные внешние признаки религиозности, должны быть национализированы и превращены в музеи.

6. Запрещается уличный колокольный звон, публичные молитвы, призывы к молитвам, уличные крестные ходы и пр. Это несомненно оскорбляет множество неверующих, которые всё это вынужденно слышат и видят.

7. Запрещено молиться, креститься, читать молитвы на улице, в т.ч. перед храмами. Это могут увидеть или услышать неверующие и это их оскорбит.

8. Появление служителей церкви и обсуждение религиозных тем запрещено на телевизионных каналах. Эти каналы смотрят в т.ч. и неверующие, и просмотр таких передач оскорбит их чувства. Религиозная тематика разрешается только на специализированных религиозных каналах.

9. Государственным чиновникам любого уровня запрещается в рабочее время принимать какое-либо участие в церковной жизни и появление в религиозных учреждениях. Работа чиновника оплачивается налогоплательщиками, в т.ч. и миллионами неверующих, которые будут оскорблены использованием их налогов в религиозных целях.

10. За нарушение данного закона и оскорбление чувств неверующих предусматривается административная ответственность в виде штрафа в размере от 300 000 руб. до 500 000 руб. или общественными работами в нерелигиозных организациях до 240 часов.

Закон вступает в законную силу с момента опубликования.

Появление данного закона справоцировано многочисленными случаями оскорбления чувств неверующих, произошедшими в последнее время.

священник Василий Румянцев.
03.10.2012 09:24
Какой-то черный Вы человек. Не православной веры. Вы провокатор? Боже спаси и сохрани нас и веру от злых людей рвущихся защищать православие.

От понабежали то, православные тролли!
гражданину Ершову хочется сказать, что концепция развития и сохранения культурного наследия была создана давно, только вот ваши хозяева в "желтом доме" похерили ее, как и Проект охранных зон Пскова. так что не надо тут пИсать кипятком и спрашивать: Где же был ВООПИК когда разрушались памятники. В отличие от образованных людей, знающих что эта организация имеет лишь право СООБЩАТЬ о нарушениях, и никаких прав СОГЛАСОВАНИЯ и РАЗРЕШЕНИЯ на строительство и тп. работы.

Зачем это Светочке? Она может получить в ответ совсем ненужные ей положительные отклики (если только , правда, на вас не наткнулась бы), а это претит ее задачам. Лучше спросить у того, кто всегда поддержит. Не заметили разве по ее прошлым текстам?

Предыдущему автору А где был ты и что ты лично сделал для защиты тех памятников о которых пишешь?

Господа а статью которуювы так буйно обсуждаете хоть кто нибудь читал? судя по тому что и как здесь пишут ее (статью)прочли от силы человек пять.

03.10.2012 12:02
Читали, мы из этих пяти. Главный смысл статьи - нафигам нужен ВООПИиК, который за годы своей деятельности ни одного памятника "не отреставрировал"?
А фото в тексте - фактическое доказательство их НЕДЕЕСПОСОБНОСТИ

Ну и при чем здесь РПЦ.

И вообще чего вы так прикапались РПЦ, они что народные избранники? которые вам золотые горы обещают, или кого то силой туда тянут? Что вы от них конкретно хотите? На самом деле очень интересно.

Кресты

02.10.2012 17:41

Аллея осталась целая- это раз, коллектора там не было- это два, а три причем тут Севастьянов, люди шли в Храм с 8 утра до обеда и это ответ на все вопросы. А теперь о реставрации,. Ну отреставрируют все храмы , а содержать кто будет, отопление , охрану кто будет оплачивать? А Храмы рушаться там, где прихода нет. Вот вам Сева покоя не дает, он же у вас денег не брал, что вы грязь на него льете? Стадион построил, футбол держит, дет домам помогает , ну назовите мне кого то еще? Напишите ФИО хоть одного депутата или бизнесмена.
Павлова Н.С. живу в Крестах 17 лет.
================ ... =================
Спасибо большое за такие слова. Так горько читать комментарии озлобленных и завистливых людей, которые ничего не делают, но считают возможным поливать грязью остальных.

мне нет дела до рпц как и многим.но если из бюджета государства им выделяются деньги на реставрацию и поддержание памятников истории, будьте любезны осваивать их в этих целях.а если этого не происходит, зачем тогда дает деньги государство ???!!!!

Прокопьева хочет, чтобы РПЦ не мозолила ей глаза новыми церквями и православной верой.
Бикташев хочет, чтобы стены храмов были расписаны, а не стояли белоснежно белыми.

Ура! Вот и Шлосбургер подтянулся! Ну теперь заживееем! Сейчас он нам все объяснит, где нужно строить новые церкви, где нельзя, а где вообще синагог натыкать.
Представляю себе эту эпическую картину и умиляюсь - Шлосбургер со шлосберятами скачут вокруг новых церквей и повизгивают о культурном слое, а их верная вагинальная подруга Светлана строчит, аки пулеметчица, о новых вопиющих нарушениях и преступлениях ))
Вообщем, рукопожимаюсь! За вашу и нашу свободу! Так победимЪ РежымЪ!

Для Тани а вы достоверно знаете сколько выделяют и сколько осваивают.Убежден что нет

ВООПИиК надо ликвидировать как очень недееспособную организацию. Кроме как вопить они ничего не могут.

Мне, как говорится, плевать на церковь и то что она новодел, но мне не плевать, что меня и мою семью, как жителей данного района, не спросили хотим ли мы чтобы у нас под окнами она была. В округе полно места, но почему то понадобилось именно это.

А по поводу толпы на открытии, так там 70% были добровольно-принудительно. Что-то не замечаю чтобы сейчас народ туда шел потоком.

«С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло — для этого необходима религия».

Стивен Вайнберг

По теме:
храм нужен был? скинулись. построили. молодцы.

имхо: неудачное место рядом со штыком и закусочной не в тему.
а так ничегошный получился. согласен, что новострой удобнее в плане культа (если подходить чисто потребительски а не духовно).

так давайте может РПЦ в новострои переселять потихоньку? и снимуться тогда все острые противоречия между музейшиками/светкимикультурными и служителями культа/религиозными потребностями религиозного населения...

ЗЫ: на самом деле все сложно.
а эта тема сущий пустяк, по сравнению с ВТО и нашествием ваххабизма...

да государство выделяет рпц деньги на реконструкцию памятников.если вы читали статью, то там тоже об этом написано.рпц совсем не бедная структура, если вы так думаете..

священнику Васятке Р.

Ваше больное мнение, личное и все. Скудное и плоское, пустое. Результат, ненависть к строительству новых храмов. Все старое было новым, к вам тоже придет старость, и были вы когда то молоды. В общем несет вас в никуда неизвестно откуда.

Здесь форумчан всего пару зловонных червячков-электрон ивантович и псевдопоп Васька Нарумяненый, постоянно повторяющихся. Нет на этом форуме многих, два человека, а вони как от тонны тухлятины. Ветерок все раздует.

ОАО РПЦ надо ликвидировать как очень недееспособную организацию. Кроме как вопить они ничего не могут.

а стоянку сделали для прихожан?

03.10.2012 13:26

так ты наверное заешь, так и просвети нас неучей как электроник или это ты и есть тока без подписульки(забыл, ты же сейчас поп вася)

Знаешь дружище если прежде чем что то построить, архитекторы и другие должностные лица будут проводить поквартирный опрос, то во пскове только твой дом и останется.

а зачем в храме газ, свет, вода?
всё это от него от неназываемого.

03.10.2012 14:26

правильно, вот в дворе твоего дома(пиши адрес) надо стоянку (с вырубкой всего и сносом оставшегося)построить на 1000 мест, покуй твоё мнение, ты ведь за!

03.10.2012 14:26
А собрание тяжело организовать или вы привыкли чтобы вас погоняли, как скот, не интересуясь вашем мнением? Тем более, что там не только жилые дома, но и аллея была и памятник рядом, а вокруг полно пустырей.

А должностные лица и так ни у кого ничего не спрашивают, они твой дом снесут и не поинтересуются как тебе быть дальше.

рпц - госструктура!

И чо

помывочная естя.

Граждане так все таки что вы хотите от РПЦ? Так и не пойму.Что бы они алею построили?или перестали храмы возводить? ИЛИ за неделю отреставрировали все церкви в России которые камуняки 70 лет разрушали, что надо то?

Светлана молодчинка! Спасибо за фото, все по теме.

14:58
А зачем нужны новые храмы? Тем более, что во Пскове они почти в каждом дворе. Неужели вы думаете, что верующих стало так много, что в ныне существующие храмы все не помещаются?

гражданин, зачем вы так передергиваете.мы уже 20лет не живем в союзе.не живите в прошлом, живите в настоящем!!!никто, ничего от рпц не хочет.
не понятно зачем выделяются бюджетные деньги рпц на реставрацию памятников, если этого не происходит...

Светлана, спасибо за материал, очень интересно.

Я поражаюсь. Оппозициионеры сами себя благодарят.Это как у америкосов - сколько раз на дню встретился, столько и сказал привет, хоть в туалет сходил вышел -высе равноп ривет. так и местные оппозиционеры

А почему это в церкви не должно быть воды и отопления? А детей как крестить? С собой что ли нести? Кто написал про то, что это не должно быть, явно не в себе.

А газ? Свечи зажигать?

03.10.2012 13:34
"Мне, как говорится, плевать на церковь и то что она новодел, но мне не плевать, что меня и мою семью, как жителей данного района, не спросили хотим ли мы чтобы у нас под окнами она была."

- А мне, к примеру, плевать на Вас и Вашу семью, как жителей данного района. Может, на этом основании Ваш дом снесем нафиг, а? У Вас когда забегаловки в том же районе открывали, кто то спрашивал? Или Вы их постоянный клиент и потому не раздражают они Вас, как и личности, там тусующиеся.

Боже, откуда вас столько безграмотных и злых?

- А мне, к примеру, плевать на Вас и Вашу семью, как жителей данного района.
===========================
ну и козлина ты, редкий вид.

03.10.2012 15:57

Не передергивай!
Или придумали какой-то новый способ крестить детей?
безводный?

Деньги были выделены на строительство храма. Храм построили. В чем проблема?

16:38 мы с вами на "ты" не переходили, так что не ТЫкайте.
Газ зачем? Зачем такое огромное здание?

Мало выделить только денег.
Причина для строительства храма, мотивация выбора места для строительства?

и сантехника дожна в новом здании , руки помыть и полы и душевая обязательно кады жарка

Опять одно словоблудие. Так все таки что вы хотите от РПЦ?

и воду с крана светить

Рядом Дюбятово, если что. А церкви Веры, Надежды, Любови и матери их Софьи нет. Вот и решили построить. Достаточная мотивация? Или тое надо было референдум проводить?

Спасибо за материал - фото свежие .

Для Тани уточните для каких памятников? и с чего вы взяли что они не реставрируются

03.10.2012 16:54
Любятово совсем не близко. Сомневаюсь, что вы из Любятово в Кресты пойдете. А если для каждого святого и мученика строить церкви, то ни каких земель не хватит.

Я понять не могу, кому эта церковь мешает? Машины стало некуда ставить?

03.10.2012 16:38
03.10.2012 15:57

Не передергивай!
Или придумали какой-то новый способ крестить детей?
безводный?
-------------
Крестить паром можно,воды надо очень мало.Сейчас экономить надо.

Правильно! А еще лучше не рожать! Тогда и крестить не надо будет, и церкви строить тоже не надо, и школы, и сады. Сплошная экономия

Вот мне интересно, а если построили бы к примеру новую школу или детский сад, то вы тоже бы верещали, что зря, что вам мешает и прочее?

03.10.2012 17:16
Правильно! А еще лучше не рожать! Тогда и крестить не надо будет, и церкви строить тоже не надо, и школы, и сады. Сплошная экономия
=Зачем же сразу не рожать?Это вы,вражина,передергиваете)А разумная экономия никогда не мешает.На одних тупых чиновниках,дурных троллях и злобствующих попах сколько сэкономить можно.

Уничтожен парк! Поэтому любое сооружение здесь не к месту. Только жадность Севы, раздолбайство и безразличие остальных допустило такое святостатство. Тем более церковников, пытающихся править нашими душами! Построили бы ещё 3 "цыганское кафе", было бы понятно- люди без совести, торгаши!
Залезли "верующие" на крышку гроба и выплясывают! Господа, принимающие решение о стройки, совсем ОСАТАНЕЛИ от денег и беспредела. Поражает тупость божих овечек. Нашли мне тоже благодетеля, а еще неизвестно на какой крови капиталец сколочен?
Не все КИРПИЧЕКЛАДЦЫ знали в какую церковь вкладывались, кирпичиком неоткупитесь. СВЯТОТАТСТВО оно и есть псковское ПОСИРАЙСТВО.

Мы-жители Крестов благодарны за построенный храм.Мы во многом оторваны от цивилизации нет ни нормального кинотеатра, клуба,магазина настоящего нет.Поездка в город никому не в радость,особенно пожилым людям.Поэтому считаем статью Прокофьевой провокацией,зная,что в Пскове много людей злых и завистливых такое делать нельзя.

я вам рекомендую хотя бы эту статью почитать.там и фотографии есть.и сразу ваш вопрос отпадет-кто ,где и как реставрирует исторические памятники..

С такими мозгами - и учитель? Где тут провокация, ущербный ты наш? Или тебе церковь нужна, как лавка, в шаговой доступности? Светлана, неравнодушный человек правильно высказалась на наболевшую тему: историю города и России разрушаем, а новоделы строим. В принципе, никто не против строительства новых церквей, если бы старые были ухожены. Но на всё денег не хватает. Так может надо более разумно их использовать на то, что уже имеем и в чем слава нашего края? И в чем зависть людей вы видите, "учитель"? Тут завидовать абсолютно нечему - любой желающий в нашем городе найдет себе место, где может преклонить колени.

Для Тани А я вам рекомендую призадуматься над простым вопросом Как вы думаете в России кроме Пскова еще города есть? А если вдруг есть - то есть ли в них храмы? А если и храмы там есть - то сколько? их в каком они состоянии? Все это неспешно сложите, и возможно поймете, к чему мои слова про 70 лет разрушения церквей, и элементарной физической невозможности РПЦ так быстро все востановить.

возможно поймете, к чему мои слова про 70 лет разрушения церквей, и элементарной физической невозможности РПЦ так быстро все востановить.

быстро? а что, 20 лет это мало? назовите те храмы, которые РПЦ восстановила в Пскове. Тем более, если деньги выделялись. После войны как быстро отреставрировали храмы? Поинтересуйтесь и будете немало удивлены.

Молния! Беспрецедентное событие. Уничтожен культурный слой в Крестах. Безвозвратно потерян дивный парк культуры и интеллигентного отдыха, где находили приют рукопожатные личности БОМЖ, в душе интеллигентные и как один совестливые. Где справляли малую и большую нужду домашние животные, а также их хозяева. Пора снять розовые очки всем честным и порядочным людям, геям и демократическим журналистам. Чтобы увидеть очевидное и ужаснуться кровавости режима. Что это, если не 37-й год?
Но свободные люди, геи и демократические журналисты не сдаются, а сопротивляются всеми фибрами своей души с помощью всего прогрессивного человечества, Стинга и Бжорк. А также посильной помощи Г-сдепа и различных демократических фондов. Диссиденты и правозащитники единым фронтом выступают против мракобесия и дикости тоталитарного государства. Бросив вызов сатрапам Путина и бандитам в рясах, вагинальный журналист Прокопьева возвысила свой правозащитный голос в защиту растоптанного религиозными мракобесами парка, с его рукопожатными бомжами и демократическими фекалиями. Моментально став Мученицей Свободы. Ждем реакции Гринписа и Мадонны. Ведь жить надо не по лжи. За вашу и нашу свободу. В небе Боннэр, на земле Гавунас, на пруду белый лебедь. В управляющей компании пан Стрекаловский, в посольстве Эстонии Севастьянов. Так победим!

это вы глобально подняли вопрос, человек.не очень много городов в нашей стране, где есть исторически церкви и храмы.да еще и в таком количестве, что у нас.учитывая то, что мы выросли и живем среди многочисленных церквей, может показаться что так в каждом городе.увы и ах такого нет...

"Все это неспешно сложите, и возможно поймете, к чему мои слова про 70 лет разрушения церквей, и элементарной физической невозможности РПЦ так быстро все востановить" -
после ВОВ в союзе велась реставрация церквей и храмов.это факт.если бы 70 лет разрушали церкви(как вы написали), то сейчас бы мы не имели бы никаких церквей и храмов ни в Питере, ни в Пскове, ни в городах золотого кольца.вы немного глупость написали...

Памятнику Красной Армии - крышка! Попы его снесут. Но не сразу, а спустя какое-то время. Для того и построили церкву в таком месте - что, других мест на Крестах не было?

Думаю, теперь и аэропорту крышка. И то верно, а почему именно в Крестах? Зачем на этих выселках? Ясное дело, снесут аэропорт. Да и сами Кресты снесут. Там ларьки с пивом, автобусы ходят, рядом какой-то ДК нерукопожатный... Перед гостями из других регионов неудобно, чай трасса федеральная проходит. А тут на тебе, ларьки какие-то, хрущобы грязные... Неприглядная картина выходит. Точно, снесут Кресты.
Да и Любятово, честно говоря, под вопросом....

К Красной Армии решили прислониться ) Мол, и 1918 без них не обошлось )

Ну Вы же прислоняетесь на форуме к любой теме. Чем они хуже?))

Вот депутат Шлосберг, как бы еврей - музейщик, состоит при обществе охраны Православных памятников, и сам родился в Пскове, среди церквей Православных, однако вопреки здравому смыслу церковь православную ненавидит, всячески её анонимно, или под псевдонимом Прокофьева, пошлит, всячески насаждает религиозную враждебность на деньги врагов России. Вообщем, региональный террорист АлькаИды.

Шлосберга надо исключить с общества охраны памятников. Они не только памятники, но и храмы для Православных христиан. Ему они точно не нужны.

03.10.2012 17:21
повторяешься.

Шлосберг и вся его компания (Прокофьева, Голубева, Жилинский и т.п.)- ноль. Они просто отрабатывают бабло от госдепа. Их девиз - чем хуже, тем лучше. А их троли на ПЛН -обычная массовка.

Согласен! Вы правы на все сто.

Заявление
Я, священник Василий Румянцев, прошу уволить меня с должности попа 04.10.2012г., в соответствии со статьей 192 ТК РФ, и по основаниям, перечисленным в ст.81 ТК РФ.
Прошу выдать справку по форме 2-НДФЛ за последние два года, прошу выдать характеристику за подписью руководителя епархии.
Моё решение обусловлено невозможностью продолжения работы.
Василий.

03.10.2012 22:39
Шлосберг и вся его компания (Прокофьева, Голубева, Жилинский и т.п.)- ноль. Они просто отрабатывают бабло от госдепа. Их девиз - чем хуже, тем лучше. А их троли на ПЛН -обычная массовка.
священник Василий Румянцев.
03.10.2012 22:45
Согласен! Вы правы на все сто.

ну что, голубчик, полное раздвоение личности? сам с собой беседу ведешь. все к этому шло. перетрудился на бескрайних полях ПЛН.

Я поражаюсь. Вася и его клоны(а пишет один человек из Москвы) сами себя благодарят.Это как у америкосов - сколько раз на дню встретился, столько и сказал привет, хоть в туалет сходил вышел -высер и привет.

Батюшка, так вернемся к вопросам о Вашем приходе и сане. Где таки Ваш приход? Кто и когда рукоположил Вас? Почему наша Епархия о Вас ничего не знает?
И еще, батюшка. Отчего Вы увиливаете от этих моих простых вопросов, точно уж? Как-то это совсем не по- христиански. Может Вы и не священник вовсе?А тогда зачем так подписываетесь? Чтобы придать весу своим недалеким измышлениям? Спрятаться за широкой спиной Церкви?
Ответьте пожалуйста на мои простые вопросы. Вы ведь наверное и сами видите, что отмалчиваться дальше смешно: уже люди открыто хохочут над Вашими увертками. Или дискредитировать РПЦ - и есть Ваша цель?
Вы только не надейтесь, пожалуйста, что я от Вас отстану. Где будете появляться Вы - будут и эти мои вопросы. Терпения у меня хватит на нас обоих, уж поверьте на слово.

Васькина массовка старается,аж пар идет.А поп Васька
просто рвет на себе рясу в приступе благородного негодования.

Не нравится новый храм, так скиньтесь, найдите денег и отреставрируйте старый. Люди нашли деньги (не из бюджета )и построили. Вот и вы также.

да кирпичи по 700 р даже О.Бендар не продавал.

Вася - это Чубик, он же Шлосбургер, он же Семен и т.д. Это затряхнутый тролль Морковкин, его все знают. Жуткое убожество!

Как только упоминается на форуме фамилия Шлосберга - это без сомнения, придурок Чубик! Он под разными никами пытается укусить свой предмет своей зависти! Уже все зубы стесал, огни гнилушки остались - а всё еще рот разевает! Вонь, правда, нестерпимая. Вот только Льву он параллельно, тот его и в лупу рассмартривать не будет!

Хаха! Это самого Шло даже под микроскопом не увидишь! ))

Священник Василий Румянцев.
В миру- Аристарх Пиндосов. Рукоположен 2 месяца назад тролиполитом всея овощебазы Электроном Ивановичем для руководства приходом "Отслеживания религиозных веток". Имеет трех прихожан- Чубика, Семена, Шлосбургера. Ежедневная служба проводится в храме "Форума ПЛН".

В пять лет мне приснился сон: на меня напала здоровая собака. На следующий день я лёг спать с ножом, чтобы прирезать эту собаку. Больше мне никаких снов не снится. До меня в школе все докапывались. Когда мне было 8 лет, я перекусал класс девятиклассников. Вырвал трицепс из шеи у одного из них. Ну и меня били, за один год было 16 сотрясений, в реанимацию попал с пробитой головой.

Это попоВась рассказывает свою биографию?

Этот попоВася почему-то не оскорбляет "религиозных" чувств наших ярых богомольцев, хотя такое поношение веры и сана священника достойно тюремной параши. Вместе с Чубиком-антисемитом и фуфлометом Шузбургером. А Электрода можно отправить в зоопарк, с надписью: жертва едрищенской мутации.

Госдеп США официально заявил о прямом финансировании 4 организаций в РФ: "Хельсинкская группа" (Алексеева), "Мемориал" (евреи), движение "Наши" и Единая Россия" (эта - с 2001 года). Что очень разумно - финансировать и "оппозицию", и "позицию". Чья бы власть не пришла, ты всё равно в выигрыше! Да вы вспомните, как главная единороска мадам Орлова хвасталась о поездках в США и о мерседесе "под попой"! Эк как ей печеньки от Госдепа в голову ударили, совсем мозги потеряла!

Афтор, выпей иаду(как ныне говорят) Да и вообще отложи перо, не твое это дело. А лучше мастерок в руки и на стройку восстанавливать бесценные строения о которых ратуешь, но вот привычку лгать искореняй в себе, а то и в строительстве успеха не будет!!!

восстанавливать бесценные строения о которых ратуешь...
Для тебя, Ивана родства непомнящего, конечно дороже новоиспеченные стилизации под храмы, чем те, которые строились предками и в которых еще живут их души. Но таких убогих, как ты, не так много.

Какая это Совесть! Это тролль гребаный, для которого ламинат и стеклопакеты дороже крестов на курганах предков.

Совесть, он же Мораль, он же Электрон, он же Чубик, он же Семен, он же Анна Федоренко… Он же Элла Кацнельбоген… Он же Людмила Огуренкова…Он же Изольда Меньшова... он же Валентина Панеят.

И все из гнезда едристов!

Оно же беременная Ирина Александровна.

Да-да, Вы абсолютно правы, господин Турчак, я с Вами полностью согласен, господин Турчак, скажите ещё что-нибудь умное через своих наёмников, господин Турчак, слава Единой России, слава уму, чести и совести всех Россиян!