Новости партнеров
Здоровье / Интерактив-Здоровье
31.03.2013 11:56|ПсковКомментариев: 148
У меня 25 марта умер сын. Ему был 1 год и 10 месяцев. Дело было так. За три дня до смерти моему ребенку сделали прививку от полиомиелита. Медсестра приехала на дом и сделала прививку. Сказала, что не может дозвониться до нас, чтобы пригласить в больницу...
Комментарии 148
31.03.2013 12:27
мы узнали, что после такой прививки ребенок в течение 20 дней должен был наблюдаться в стационаре
-----------------------------------
Это что за бред?
Ребенок умер от удушья, а при чем здесь прививка от полиомиелита? Точно так же можно написать, что ребенок выпил 2 бутылки молока и умер от молока, ведь молоко он выпил намного позже, чем сделали прививку, значить, молоко стало непосредственной причиной смерти!
Щаз опять наезды на прививки начнутся.
0
я 31.03.2013 12:32
Мадам,пишите в прокуратуру и суд,не стесняйтесь. Просите провести независимую экспертизу. Главноей действуйте
0
доктор 31.03.2013 12:34
это трагедия...мужайтесь...врачи конечно те еще...заявление в прокуратуру обязательно!!!
0
вор на воре... 31.03.2013 12:34
как учат так и лечат...(((
0
псковичка 31.03.2013 12:34
Господи Боженька мой... Дай вам бог терпения Держитесь, это горе...не потеряйте веру в жизнь и только держитесь, держитесь, миленькая!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0
31.03.2013 12:34
Какой ужас!
Наезды за дело! Это подсудное дело - неграмотность или халатность врачей, и подложная экспертиза. Сейчас врачи встанут в круговую оборону - их мало, они замучены тяжелой работой и т.д. А на дел просто бессовестные.
0
31.03.2013 12:35
Интересно, где это такие медики?
0
31.03.2013 12:36
Я бы убила такого врача!
0
31.03.2013 12:36
Ужас, какая трагедия...Держитесь...
0
31.03.2013 12:36
Вообще то, тут налицо неумения выполнять реанимационные действия. Дико читать про "подавился кашей", которую он не ел.
0
31.03.2013 12:37
Почему вы не назвали населенный пункт?!
0
31.03.2013 12:44
Сомневаюсь, что врачи "просто рядом стояли".
0
31.03.2013 12:45
Это Пушгоры, так? слышала про эту историю. Соболезную родным малыша.
0
31.03.2013 12:45
по сути врач и не должен с чемоданом лекарств приезжать .
0
31.03.2013 12:45
после прививки ребенок должен 30минут находиться в поликлинике около прививчного кабинета (фельдцерского пункта) и 20 дней наблюдаться амбулаторно (в стационар не кладут, это неверно). носить прививку в неспециальной сумке нельзя. медсестра не имела права её нести домой к ребенку, потому что будет нарушен режим хранения.
0
31.03.2013 12:46
Пушгоры это достаточно большой населенный пункт. Почему сестра принесла прививку домой?! Скорее всего првиивка была повреждена неверным храненияем и стала ядом.
0
31.03.2013 12:47
мы узнали, что после такой прививки ребенок в течение 20 дней должен был наблюдаться в стационаре
========================
Это что-то новенькое.
0
31.03.2013 12:47
Халатность врачей не должна остаться безнаказанной.
0
31.03.2013 12:49
по сути врач и не должен с чемоданом лекарств приезжать .
0
31.03.2013 12:50
че-то так много страшного происходит - вчера в Жести было пару постов про гор.больнцу, кого-то залечили до смерти, сейчас этот интерактив ....
0
31.03.2013 12:50
Смерть через три дня после прививки должна стать причиной серьезнейших разборок по этому поводу. Где и как хранилась прививка? Почему она неправильно транспортировалась. Почему она выполнялась на дому?! Где и как была ампула дезактивирована, посколько полиомиелит-живая вакцина может стать источником заражения. За это нужно сроки давать на десятки лет. Придурков, которые плюнули в пиццу под видеокамерой в США посадили на 20 лет, а тут такое безобразие с вакциной! В нормальной стране медсестра села бы пожизненно.
0
31.03.2013 12:50
Ещё не доказано, что прививка стала причиной...
0
31.03.2013 12:51
31.03.2013 12:47

Да же если человек ошибся, находясь в таком состоянии, вы же понимаете что беда в другом.
0
31.03.2013 12:52
мамаша уже путается в показаниях, когда говорит сначала что он "никогда не ел никакие каши", а потом что "накануне ел гречневую". потом интересно почему он только пил молоко, причем два раза - это когда уже было время после обеда и встают маленькие дети очень рано и можно было несколько раз проголодаться. ему почти два года может все таки пил молоко с чем-нибудь типа печенья? тогда может он вдохнул крошки? или какую-нибудь игрушку? в этом возрасте они любят засовывать в рот и нос всякую мелочь вроде пуговиц. кстати она вязала. видела ли она вообще что он в это время делает? понятно что тут налицо и бездействие врачей и вскрытие неизвестно было ли, но может мама из-за шока забыла или нарочно забывает какие-то дополнительные моменты? нелогично как-то.
а потом сейчас модно винить во всем прививки. вы точно знаете что от этой прививки могут быть именно такие реакции?
0
31.03.2013 12:52
31.03.2013 12:49
Может и помощь не должны оказывать?
0
31.03.2013 12:52
Соболезную вашей семье от всего сердца. Напишите на сайт губернатора. Врачи охамели, они думают, что только у них маленькая зарплата. Не хотят работать, а многие и не умеют.
0
для 31.03.2013 12:50 31.03.2013 12:53
ага, уже сляпали отмазу - "подавился кашкой"
вопрос привики даже не исследовался!
0
для 31.03.2013 12:52 31.03.2013 12:56
почитайте возможные реакции на прививку от полиомиелита. могут быть различные осложнения, даже ВАП - вакциноассоциированный полиомиелит. он поражает нервную систему и удушье может быть вызвано этим поражением. проблема в том, что никто даже не попытался эту ситуацию рассмотреть и уберечь других детей после прививки от повторения такой истории.
также неверное хранение и транспортировка прививки делают её абсолютно непригодной и смертельно опасной. почему её делали ДОМА?!
0
www.prokuratura.pskov.ru 31.03.2013 12:57
Блин, ссылки в тексте не проходят.
Вот сюда зайдите и напишите заявление в интернет-приёмной прокуратуры.
Скобарь.
0
31.03.2013 13:01
для 31.03.2013 12:52

"В обед он лег спать на диван. Я сидела рядом и вязала."
---------------- ... -----------------
"кстати она вязала. видела ли она вообще что он в это время делает?"
---------------- ... -----------------
Вы, что не допускаете, что некоторые дети не едят молочные каши? А едят только гречневую. И ребенок капризничал, мог и не есть. Вы это, то же не допускаете? Он уже по видимому плохо себя чувствовал. Вы же читайте внимательно, что мать вязала, в то время, когда ребенок спал. Сами все попытались перевернуть и перепутать.
0
31.03.2013 13:05
А разве не началось еще разбирательство по поводу смерти малыша?
0
31.03.2013 13:10
прививку делают после осмотра врача. уже нарушение, по-моему.
0
31.03.2013 13:10
по сути врач и не должен с чемоданом лекарств приезжать .
---
А С ЧЕМ, С ГРАДУСНИКОМ ДОЛЖЕН ПРИЕЗЖАТЬ?
0
для 31.03.2013 13:01 31.03.2013 13:12
и что это меняет? на диване не могло быть крошек и посторонних мелких предметов? надо проверять все. и хранение лекарств, и правомерность проведения прививок, и действия врачей и патологоанатомов. и показания свидетелей тоже. в том числе и мамы. несмотря на ее шоковое состояние, которое как раз могло помешать объективной оценке. интересно, другие дети не пострадали? прививку делали только этому ребенку? проверяйте все.
0
31.03.2013 13:14
Нет Астахову нужно писать и Малахову тоже. Что то, никто не обсуждает смерть российского ребенка, а если бы это произошло в Америке. Вот бы была сенсация!
0
для 12:27 31.03.2013 13:17
"ребёнок умер от удушья, причём здесь прививка"

специально для тебя анекдот:
Петька говорит Чапаю
-Аньку током убило-
Чапай
-как током?
Петька
-аккумулятор на голову упал-

Так и ты, что это не аккумулятор(прививка) голову проломил, а ток(удушье) виновато.
0
31.03.2013 13:19
Форумчане !
===============
Обратите внимание на выделенное красным - 1 (раз).
Ответственности никто НЕ несёт (ни ПЛН,ни за информацию).
2. Последовательность изложения,таймер.
3.Советы разрезать легкое мать давать в таком состоянии,а тем более там находиться не может. Где дефибриллятор?,опять мать.
4. съязвлю. ПЛН, а руки педиатр вымыла или как тогда на вызове,забыла? Намедни была травля педиатра ! Мало?
5.продолжение следует...........
0
31.03.2013 13:21
А С ЧЕМ, С ГРАДУСНИКОМ ДОЛЖЕН ПРИЕЗЖАТЬ?

Участковый педиатр приходит на ОСМОТР, поэтому ему не нужны лекарства, он же не скорая. А то, что не помогал - это уже другой вопрос.
0
31.03.2013 13:25
и что это меняет?
_______________

А разве не меняет? Смотря что искать? Крошки точно можно будет найти. И в них тогда будет причина смерти ребенка. А то что бездействие врачей налицо и так видно. Так же было и в маем случае. Я проведя 4 часа в тавмпункте по поводу сотрясения головного мозга (с потерей сознания), пришлось услышать от врача всего два слова "кости целы", а значит можно пойти на работу, так как не рекомендаций для дальнейших моих действий от врача не последовало. Его не интересовало сколько время мне пришлось пролежать без сознания. Спасибо добрым людям.
0
31.03.2013 13:28
А что ПЛН сложно проверить факт случившегося?
0
31.03.2013 13:31
В Пыталово "пошутили" с педиатром. Теперь название района соответствует реалям "желаемого".Читайте комменты. Цена рукодеяния около 10.000 руб.в отношении... так их буржуев..красноармейцы.
Фильм "АдмиралЪ".Как элиту флота мочили из винтовок...,добивали штыками и хто ..
0
для 31.03.2013 13:19 31.03.2013 13:32
легкое не разрезают, а прокалывают.это есть в реанимации.
0
матери 31.03.2013 13:36
вам нужна независимая экспертиза. Наши врачи все как один будут покрывать друг друга. вам надо обращаться в питер. и еще совет - обратитесь в сми, не местные , региональные, хотя бы для того, чтобы дело не замолчали на местном уровне. но для начала хотя бы в прокуратуру обратитесь с заявлением, хотя она и так должна сама заняться проверкой фактов и далее, если сочтет нужным, - материалы направит в полицию.
0
31.03.2013 13:37
была сделана с нарушениями прививка. и именно полиомиелит может давать осложнения в течении 3 недель осложнения, в том числе и остановка дыхания из-за нарушений работы дыхательного центра. полиомиелит нарушает работы нервных центров.
тут нужна была грамотная реанимация. а каша не причем. мать же не дура и сразу бы сказал, что ребенок подавился во время еду. там тоже есть определенные манипуляции, которые делают в таком случае.
0
31.03.2013 13:38
Статья 124. Неоказание помощи больному

1. Неоказание помощи больному без уважительных причин лицом, обязанным ее оказывать в соответствии с законом или со специальным правилом, если это повлекло по неосторожности причинение средней тяжести вреда здоровью больного, -
наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до четырех месяцев.
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 06.05.2010 N 81-ФЗ, от 07.03.2011 N 26-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. То же деяние, если оно повлекло по неосторожности смерть больного либо причинение тяжкого вреда его здоровью, -
наказывается принудительными работами на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового либо лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
0
31.03.2013 13:39
никто и никогда не напишет в заключении про осложнение после прививки.об этом в нашей стране молчат.ТАКОГО
0
31.03.2013 13:39
Как вам можно позвонить?
0
для 31.03.2013 13:39 31.03.2013 13:43
вот именно, за прививками огромные деньги. на один Гриппол потрачено 4 миллиарда народных денег.
но вообще, полиомиелит прививать нужно, потому что полно едут гастрабайтеров и везут из южных стран хрен знает что. проблема тут в том, что все осложнения нужно вовремя и правильно преодолевать. ну, и привики хранить, транспортировать и ставить строго по инструкции.
0
несколько вопросов 31.03.2013 13:44
1.Была ли СРАЗУ вызвана Скорая? 2.Есть ли в оптимизированной ЦРБ хирург,как организована КРУГЛОСУТОЧНАЯ хирургическая помощь при одном,допустим,хирурге(для трахеостомии).3.Есть ли в ЦРБ такое нечастое чудо,как анестезиолог-реаниматолог?Сколько их,как организована круглосуточная помощь,откуда и на чем будут везти хирурга или реаниматолога? Так что ,действительно,все вопросы на сайт губернатора!4.про фальсификацию вскрытия ребенка-полная чушь,еще можно ответить и за клевету!
0
31.03.2013 13:48
Факты проверить ПЛН на раз-два в понедельник !
Вопрос в другом - Кто заказал ?,для чего ?
Эпидемия детского гриппа НЕ закончилась! На вашу совесть ПЛН,с каким чувством и настроением будут работать НЕ добитые от очередной травли(после немытых рук)участковые врачи-педиатры ? Многие пенсионеры!
Аксиома:" Капля долбит не силой удара,а частотой падения". Чинганчуки- ими придумано.
0
31.03.2013 13:49
очень сочувствую.Это самое страшное горе.
Не в обиду будет сказано,но похоже,что врачи у нас не институты заканчивают,а курсы недельные.Нет знаний,умений и самое главное-желания работать и лечить людей(((
0
31.03.2013 13:50
4.про фальсификацию вскрытия ребенка-полная чушь,еще можно ответить и за клевету
то есть, если мать пишет, что геркулес не ели, то она клевещет? а если врач пишет, что ели и подавились, но нельзя сомневаться?
0
Несколько ответов 31.03.2013 13:56
Если ребенок не кремирован,вскрытие можно повторить с любым экспертом,если асфиксия была механической-под микроскопом все обнаружится.Вскрытие детей в области делают всего 2(два)врача,очень компетентных.
0
31.03.2013 13:56
через одного санэпин заканчивают -а врачи хреновые,а я думал по помойкам санитары -все перевернулось...
0
31.03.2013 13:57
Один пример про Себеж-и нам мало
0
аквариум 31.03.2013 14:03
В Советском Союзе никто и не думал о ритуальных плясках с прививками и врачами. Надо привиться- прививайся. Скажут, что возможна температура и всё. Побочные эффекты- не, не слыхал. Прививка от полимиелита вообще давалась с ложечки, от гриппа тоже не кололась. А теперь врачи только и существуют за счет пациентов - где бы что у кого урвать или озадачить, покупкой абсолютно дорогих и не нужных лекарств. Моё мнение, которое неоднократно находило подтверждение.
0
От привики умерло много людей - 165 сбиты машинами, 60 - в драках... 31.03.2013 14:05
Мне кажется это очередная история от истеричных антипрививочников и сыроедов каких-нибудь.
Я не ставлю под вопрос умер ребенок или нет. Вот вопрос от чего умер он - вопрос. От прививки ли или от аллергический шок на мамину косметику... Мамаша в истерии, это ясно, но восполение легких иногда о себе никак не завяляет,... Причин много, а привика ли точно виновата?
То, что врачи оказали неквалифицированную помощь- вопросы уже в прокуратуру и СК, они, кстати, выяснят, прививка ли виновата в несчастье...
0
2 аквариум 31.03.2013 14:06
Вот уж точно
0
31.03.2013 14:07
Интерны. Читайте! Реклама.
-----------------------------
Поучительная !
0
Любителям прививок 31.03.2013 14:09
Никто не стаивт под сомнение важность ПРАВИЛЬНОГО прививания.
Но была ли эта привика сделана по инструкции? НЕТ
И во всем мире осложнения тщательно изучают, чтобы создать лучше и качественннее. А у нас скрывать эти случаи, потому что тогда нужно будет признаться, что хранились и перевозились как оппало, что использованные ампулы не подвергались иничтожению и проч проч проч. Поэтому "кашка". Ведь её дети каждый день едят, так что вариант беспроигрышный.
0
31.03.2013 14:11
мои дорогие держитесь. мы скорбим вместе с Вами. Вы все сделали правильно.
0
31.03.2013 14:13
Пскову нужны грамотные и хорошо подготовленные врачи-интерны. Читаете и понимаете регион-60 своеобразный.
Грызите гранит науки. Тяжело в учении - легко будет у нас. Ждём.
0
аквариум 31.03.2013 14:14
Дай Бог Вам отстоять свою правоту, но что-то подсказывает, что ничего не докажете... Держитесь...
0
31.03.2013 14:15
Пскову нужны грамотные и хорошо подготовленные врачи-интерны
----------------------
А можно просто врачей попросить?
0
31.03.2013 14:19
Форумчане! Посмотрите законопроект,предусматривающий страховую ответственность за ошибки врачей.
Здесь же в разделе "Здоровье".
0
31.03.2013 14:25
родные Вас поддержат и помогут во всем. не теряйте веры. мы с Вами.
0
31.03.2013 14:33
///

жалко. НО. вы никогда никого не привлечете к ответственности. если начнете сильно давить вас по быстрому сделают виноватой и посадят. не забывайте в какой стране живете. и самое обидное! что после вашей публикации вам придется заботится о безопасности и здоровье виноватого медика, т.к. не дай бог он ногу там сломает, или голову, то виноватой вы тоже окажетесь ровно за одну секунду. и снова вас посадят... но добиваться своего всеравно стоит. терпения вам и сил!
0
31.03.2013 14:33
Держитесь. такое горе......... Ваш ребеночек - теперь ангелочком стал, и ради него нужно выстоять. Не знаю, что написать....у самой маленький ребенок... читала пост и слезы душат...
Очень надеюсь, что наказание виновных поможет вам смириться с утратой.
0
31.03.2013 14:43
Врачи ! Сделайте распечатку и проведите анализ по типу заболеваемости за год. Тролли светятся !А заказ? !
================ ... =================
Но опыт приобретете неплохой .
------------------------------
Спасибо.Всё !
0
31.03.2013 14:44
"что после вашей публикации вам придется заботится о безопасности и здоровье виноватого медика, т.к. не дай бог он ногу там сломает, или голову, то виноватой вы тоже окажетесь ровно за одну секунду. и снова вас посадят."

Вы б НТВ поменьше смотрели, может и бред всякий не писали бы.
0
31.03.2013 14:44
Всё, звездец, дооптимизировали медицину окончательно! Если у врача не указано в сертификате, что он имеет право (а не может) проводить реанимационные действия, то он, в данной ситуации, даже пальцем не имеет права прикасаться к пациенту. В противном случае врача обвинят в неквалифицированных действиях (даже если он всё правильно сделает) и назначат виноватым. Советскую медицину угробили ничего не создав взамен. Сейчас в первую очередь всякие бумажки, приказы, указы, распоряжения, а пациент на последнем месте и врачи просто загнаны во всякие бюрократические рамки.
Соболезную семье.
Сейчас в прокуратуру и действительно поднимать прессу. Посмотрим, чего стоят наши уполномоченные по правам ребенка.
0
31.03.2013 14:47
Каша могла попасть в дыхательные пути ребенка в результатте неправильной реанимации. Но проблемы с дыханием начались раньше.
Вопрос с привикой должен быть тщательно изучен. Вся серия обычно отзывается до изучения вопроса. А такие деньги для огромного числа перекупщиков:)))
И какое наказание будет для заведущей поликлиники и медсестры, которые таскают привику в кармане по деревне?! Очень бы хотелось узнать результаты расследования.
0
31.03.2013 14:54
от 31.03.2013 14:43
как вам не стыдно так писать. у людей такое горе. не дай Бог вам оказаться на их месте... не оказание помощи ребенку действительно было место. а какие у нас врачи...с купленными дипломами...и что они могут.
0
31.03.2013 14:55
31.03.2013 12:36
Я бы убила такого врача!
вот потому и дефицит врачей и некому работать. все хотят убить за ставку 5000 р!
0
31.03.2013 15:04
Родителям соболезнования, крепитесь. Вам предстоит долгая борьба за установление истины, у врачей своя корпоративная этика, это для Вас он единственный и кровинушка, а доктор не может расходовать свои эмоции на каждого пациента, кажется так они говорят, ссылаются на чемодан с лекарствами и не свои обязанности, но реанимационные действия могли все-таки оказать, ведь этому их учат, причем всех. Шаманы, млин, без бубна.


Для 14.05 Креста на тебе нет, ирод
0
Видеорегистратор 31.03.2013 15:05
А как все было на самом деле? Это всего лишь эмоции, слова, никак не проверенные и никем не подтвержденные выкладки. Общество наше во многих вопросах, к сожалению, дошло до абсурда. Взаимные обоюдные претензии, обиды, недоверие: чиновники - население, судьи - истцы и потерпевшие, врачи - пациенты, дорожная полиция - водители. И вот, к примеру, с введением видеорегистраторов многое ведь поменялось. И взяточников полицейских стали вылавливать, и истинного виновного аварии сразу видно, и действия водителя стало проще оценить, и многое другое, одним словом вся доказательная база ситуации налицо. Может быть пришло время тотальной видеорегистрации и в медицине (и не только)? Давайте продолжим тему, предположим, приходит врач на дом (или приезжает скорая, или в кабинете поликлиники, или в превязочной), видеоприбор все бесстрастно регистрирует. Кто и что говорил, кто и что делал, как себя вел, мыл ли руки и надевал ли бахилы... Это позволит быстро все поставить в законные и этические рамки. А как иначе? Время адекватной оценки происходящего и доверия друг к другу, как таковое, прошло. И надо срочно его возвращать. Хотя бы вот так.
0
31.03.2013 15:09
Родные держитесь,соболезнуем.Обязательно в прокуратуру заявление писать надо.Это такое горе,не дай бог никому.
0
31.03.2013 15:20
дебилы.и мамаша дебилка .сама угробили ребенка и на медиков все сваливает.у него была асфиксия .лучше нужно смотреть за детьми а не пить водку.врачи всегда виноваты.никто полиомиелитную прививку 20 дней не наблюдает.в псковской области живут одни люмпены поэтому сюда нормальный врач никогда не поедет.
0
31.03.2013 15:20
дебилы.и мамаша дебилка .сама угробили ребенка и на медиков все сваливает.у него была асфиксия .лучше нужно смотреть за детьми а не пить водку.врачи всегда виноваты.никто полиомиелитную прививку 20 дней не наблюдает.в псковской области живут одни люмпены поэтому сюда нормальный врач никогда не поедет.
0
31.03.2013 15:33
Интересно,а если бы у этих врачей на глазах задыхались собственные дети,они бы то же стояли и смотрели???Нехочу всех врачей ровнять под одну гребенку,но то ,что выталкивапть родных в коридоры и хамить,когда человек в безысходности от переживаний за жизнь близкого,это фактически правило в больницах- не поспоришь.А люди в белых халатах дают по моему клятву?...
0
Мишка 31.03.2013 15:41
Прививка виновата или не оказание своевременной помощи, детская каша или реформа медицины в Псковской области... Много можно говорить и рассуждать... Людей, к сожалению многих, не волнует чужое горе. А маленького ребенка не стало! Тут говорят, что мол надо разбираться, писать, наказывать... Но, наверное, у многих закралась мысль, что спустят все на тормозах... А может быть кто и наверняка об этом знает((( Людей довели. Вот и грызем тут друг-друга. А кто то наблюдает за этим и управляет стадом!
0
31.03.2013 15:45
Разделяй и властвуй
0
31.03.2013 15:47
15:20 - пропаГАНДОН, ты как всегда отмороженная сволочь и нелюдь,
крысёнышь.
0
31.03.2013 15:53
для 31.03.3013 15:20
какое ты имеешь права так называть родителей и говорить. оскорблять и клеветать за это можно и.... а что врачи у нас белые и пушистые, что не могут квалифицированно оказать первую мед.помощь. а если на их месте оказался бы ваш ребенок... не дай бог вам этого. какого бы вы винили..?
креста на тебе нет ИРОД.
0
31.03.2013 16:01
К Малахову надо писать и куда только можно.
0
31.03.2013 16:01
К Малахову надо писать и куда только можно.
0
31.03.2013 16:30
Да этим врачам хоть какую зарплату плати, они все равно не будут выполнять свою работу добросовестно.
0
31.03.2013 16:40
соболезнования родителям . эмоции , эмоции и еще раз эмоции . мамочка естественно в истерике и шоке , отсюда неправильные и медленные действия врачей . ведь вскрытие показало механическую асфиксию , а вот чем - это покажет дополнительное исследование . мамочка сама медик ? если нет , то и оказание первой помощи могло быть неправильным ( не обвиняю , если что , ей и так горя хватило ). по моему мнению - чистой воды несчастный случай .
0
31.03.2013 16:42
эти гипаграты только гробить умеют.
0
31.03.2013 16:44
Пофигизм и халатность этих врачей оставлять так нельзя.
0
31.03.2013 16:46
Такая трагедия в семье .Соболезнования родителям.
0
31.03.2013 16:48
Мои соболезнования родителям и родным.У нас нечто похожее то же было со ссредней дочерью.Была сделана прививка от коклюша.Через день ребёнок заболел и начал задыхаться.Несколько раз вызывали скорую помощь.Ребёнок задыхался и синел на моих руках.Все врачи скорой помощи диагностировали коклюш.Когда мы вызвали педиатра он наотрез отказался ставить этот диагноз.Мотивируя тем,что этого не может быть,ведь вам была сделана прививка.После этого случая мы отказались от них.И вот пятеро детей без них растут здоровыми людьми.А если и случаются простудные заболевания,переносят их значительно легче,чем их товарищи.Ещё раз примите наши соболезнования.
0
31.03.2013 16:49
Кто виноват пусть разбираются органы, меня очень удивляет факт, что мать на 5 день такую статью соорудила, был к сожалению в подобной ситуации, так мысли пришли дней через двадцать, а первые дней десять винил себя.
0
31.03.2013 17:04
а у нас все не вовремя , то поздно то рано,
0
31.03.2013 17:11
Закона нет, а его место блюстители понимают лишь силу.
В лес прокатитесь
0
31.03.2013 17:16
А мать что без роду и племени в такой ситуации и соседи помогут.
0
31.03.2013 17:18
Правильно в такой трагедии медлить нельзя.Соболезнования родным.
0
31.03.2013 17:34
Дебилизм не излечим. Сочувствия от меня ждать не нужно. Тупая овца - потерпевшая мамаша, получила что хотела. Она тоже "посмотрела в интернете, там говорят, что прививку делать надо!" Гойским дебилам хоть кол на голове теши, хоть из кожи вон вылези, доказывая, что привки это ФОРМА ГЕНОЦИДА ГОЕВ.
Застрелись сама, идиотка! Это не врачи убили твоего ребёнка - это ты его убила, при чём добровольно и сознательно. Потому что тупая овца. Потому что прежде чем что-либо сделать надо думать башкой. А тебе думать просто нечем - ты в неё ешь.
0
31.03.2013 17:39
Тупые овцы! помолитесь Господу, чтобы он помог расследовать дело и наказать нехороших докторов! Это говорят помогает.
Правда генетика тех, кто будет контролировать следствие, кто делал прививку, кто убеждал её сделать, кто будет делать паталого-анатомическое заключение - одна и та же - иверская. Они быстро докажут, что мамаша сама была виновата. В крайнем случае докажут, что "партия вакцин неудачная". А гойские дебилы это схавают и снова попрут убивать и как минимум калечить собственных деток.
0
31.03.2013 17:40
У нас после прививки ребёнок остался инвалидом на всю жизнь. Естественно,все врачи отрицали причастность прививки. Но в Москве подтвердили. Но нам от этого легче не стало. Здоровье уже не вернёшь.
0
матери 31.03.2013 17:43
постарайтесь любыми правдами и неправдами забрать на руки мед карту вашего ребенка. иначе эти медики такого допонаписывают в ней, что окажется, что с такими заболеваниями вообще не живут.
Соболезнования вам. крепитесь.
0
17.34 31.03.2013 17:47
вы правы, дебилизм неизлечим, вы яркое подтверждение этому.
0
31.03.2013 17:53
17.47
я полностью с вами согласна. как у таких людей язык поварачивается так говорить. не дай бог ему (17.34)оказаться в такой ситуации.
0
первый раз соглашусь 31.03.2013 18:03
с 17:34.
конечно соболезную несчастью, но несчастью рукотворному, РАЗРЕШИТЬ взрослой женщине, самой у СЕБЯ ДОМА
убить СВОЕГО ребёнка.
0
Ольга 31.03.2013 18:04
У меня в Пушгорах родня, так они в феврале привезли в Псков сына 12 лет с диабетом и уверяли, что он развился как ОСЛОЖНЕНИЕ ПОСЛЕ ГРИППА. И, якобы, это не единичный случай в их ПГТ. Не было желания общаться с мамашей, но этот бред сивой кобылы или от неё шёл, или от окружающих, но только не от медиков! У мамы страшнейшее горе, но почему пишет обезличенно на ПЛН, а не в прокуратуру?! Чем ПЛН может помочь?!
0
18.03 31.03.2013 18:06
вы про то, что родители не врачи и виновны в этом или про то, что небогоугодно прививки делать?
0
31.03.2013 18:25
100000 рублей выплачу тому медику, главному санврачу или любому специалисту занятому в области медицины и микробиологии (фармацевтике), который докажет публично, в споре со мной, что прививка от полиомиелита 1) безопасна для здоровья 2) полезна для здоровья (имеет практический смысл). В противном случае прошу народ считать всех медиков занятых в области производства, рекламирования, введения вакцины виновниками сознательного геноцида населения России. т. 9210030034
0
для 18:06 31.03.2013 18:32
Как вы отстали от жизни в Рашке.
Дело в том, что ЧИНОВНИКИ зарабатывают на здоровье и жизни людей ЛЮБЫМИ способами.

Один из таких способов подставлять своё население для
ИСПЫТАНИЯ вакцин.
Вакцины людям бесплатно, а чиновникам МИНИСТЕРСТВА большие деньги за проводимые ИСПЫТАНИЯ.
За такие испытания например в Европе фарм.компаниям пришлось бы заплатить огромные деньги, а в России только чиновникам от медицины.

Сами включите МОЗГИ, когда ОФИЦИАЛЬНО по статистике
БОЛЕЕ 60% лекарств - ПОДДЕЛКИ,
то и вероятность ПЛОХОЙ ВАКЦИНЫ тоже - 60% !!!
И подставлять КРОШКУ под РУЛЕТКУ с вероятностью ПЛОХОГО в 60%
- надо быть полной дурой.
0
31.03.2013 19:02
Кто знает расклад оплаты прививки ФФОМС в Пскове ребенку? Вакцина шприц спирт вата - копейки.
Наиболее трудоёмкий и ответственный труд чей-главного врача за всё отвечающего ? в прививочном деле тем более или заместителя гл.врача по лечебной работе,главного педиатра города? Кому больше платят тот и отвечает.
Или ошибаюсь? Помогите разобраться.
0
18.06 31.03.2013 19:08
а может у вас паранойя? а тут еще и весна...
0
31.03.2013 19:17
Себестоимость прививки оплаты в ФОМС не знаю,но оплату делит главный врач по своему усмотрению. За прививку и соблюдение календаря точно отвечает участковый педиатр.
0
31.03.2013 19:35
Прививки Облздрав требует с горздрава (они теперь рядом)на Некрасова. Далее гл.врач с участкового.
В случае невыполнения плана прививок цепочка в обратной последовательности выговоров и премий.
0
спасибо 19:35 31.03.2013 21:16
за расклад МАТЕРИАЛЬНОЙ оплаты тем, кто делает ИСПЫТАНИЯ прививок на населении России.

А главные деньги идут от фармкомпаний чиновникам МИНЗДРАВА.

Прививать в России - это быть БЕСПЛАТНЫМ подопытным кроликом, когда НА ЗДОРОВЬЕ наших детей обогащаются чиновники.

Например рекламируемая Малышевой прививка для девочек от рака шейки матки, да ещё бесплатная, имеет вероятность 50% бесплодия этих девочек в дальнейшем.
Рака в 12 лет бояться глупо, а вот остаться бездетной женщиной после этого - пятьдесят на пятьдесят.
0
маме 31.03.2013 21:16
сил вам, горе... в прокуратуру обратитесь, вашего ребенка перед прививкой врач не осматривал. это нарушение.
0
Для 31.03.2013 21:16 31.03.2013 21:54
В прошлом мы тоже посещали ту Пушкиногорскую поликлинику. В месяц малышу делали прививку. Врач не осматривал. Мы зашли в кабинет врача, медсестра спросила - на прививку, да, говорю. Она вышла, мы пошли в прививочный кабинет. Сделали прививку. Через 3 месяца мы переехали в Псков. Медкарту я пролистала - интересно же, что пишут там врачи - и с удивлением увидела, что есть запись о том, что перед прививкой ребенка врач осматривал!!!!!!!!!!!!!!!! не удивлюсь, если окажется, что и в этом случае запись об осмотре ребенка есть, хотя такового не было...А это что? - а это фальсификация.....
0
21.54 31.03.2013 22:14
тоже не удивдюсь, патронаж мед.сестры в 1й год жизни в карту вписан был "оптом",подряд.
0
Профик 31.03.2013 22:25
По-человечески - это большое горе. Это трудно. Но к сожалению будет еще труднее. Профессионально - сложно что-либо сказать только со слов и только одной стороны. Но возможность повторной экспертизы (комплексной и/или комиссионной) сохраняется, если не было кремации. Добиться её - в принципе будет не очень сложно, это реально. Проведение проверки по данному факту - тоже реально. Тогда будет фактология и будет более понятно. Пока мы видим только эмоциональное изложение очень-очень горькой ситуации
0
31.03.2013 22:31
31.03.2013 22:25 полностью с вами согласен.
0
31.03.2013 22:46
даже если причина гибели ребенка не прививка, надо разбираться(только возможно ли это)
0
31.03.2013 23:02
Примите соболезнования!
Но хотел бы отметить разногласия в тексте:
1.мы узнали, что после такой прививки ребенок в течение 20 дней должен был наблюдаться в стационаре- тогда у нас в больнице будут лежать только дети после прививок-это бред!!!!!!!
2."наш сын никогда не ел никакие каши", а чуть ниже "Накануне он ел гречневую кашу."-сами себе противоречите.
3. вы вызвали педиатра участкового, а когда участковые ходили с лекарствами, вы путаете с бригадой скорой помощи, они повезли вас на служебной машине в больницу.
4. судя по тексту, трагедия произошла в районе-это скажите спасибо облздраву и министерству здравоохранения, что в районе нет узких специалистов. если есть врачи,это не значит,что они на все руки мастера(и хирурги,и терапевты,и окулисты,и реаниматологи), патологоанатомом тоже врач...
0
Надоело! 31.03.2013 23:15

Надоело! Сколько можно впустую говорить об одном и том же? Нужны комментарии высшего медицинского руководства области, причем с конкретными деловыми предложениями. Нужен открытый, правдивый диалог РЯДОВЫХ медицинских работников с администрацией. "Верхушке" нужно строить работу, исходя из реального положения дел. Нечего слушать аналитиков и стратегов из столицы. Они там далеки от реальности, и совершенно не владеют правдивой информацией о том, что творится за пределами садового кольца. А на местах, наверно, было бы рациональным действовать примерно так: предположим, в средствах массовой информации появилось сообщение "первые лица облздрава ждут на личное собеседование любого медицинского работника, который изложил бы свои конкретные предложения по улучшению и оптимизации работы в пределах своей компетенции и специализации. При этом, где и на каких условиях данный медицинский работник хотел бы (или мог бы) работать в качестве основной работы, или совместительства. И при этом нести адекватную ответственность за свои профессиональные качества, соблюдение этических и поведенческих норм, внешний вид, и т.д.". Сводная информация должна ложиться на стол губернатора области. От него - в министерство здравоохранения. Оттуда - премьеру и президенту. По и ному ни одну проблему в медицине решить не получится, даже такую, как мытье рук перед осмотром пациента и надевание бахил.
0
31.03.2013 23:21
вы вызвали педиатра участкового, а когда участковые ходили с лекарствами, вы путаете с бригадой скорой помощи, они повезли вас на служебной машине в больницу.
_____________________________

"...сразу вызвала скорую...", "Когда мы с ребенком оказались в "скорой помощи"..."
0
23.02 31.03.2013 23:35
высказывание "никогда не ел кашу" мама могла написать в состоянии срыва. чем детей кормят кроме каш и пюре? не упирайте на слова, ребенок погиб.родителям сил. держитесь.
0
01.04.2013 00:26
14:44
Всё, звездец, дооптимизировали медицину окончательно! Если у врача не указано в сертификате, что он имеет право (а не может) проводить реанимационные действия, то он, в данной ситуации, даже пальцем не имеет права прикасаться к пациенту. В противном случае врача обвинят в неквалифицированных действиях (даже если он всё правильно сделает) и назначат виноватым.
Почему-то думаю, что писал медик. Люди озлоблены, товарно-денежные отношения без намека на мораль разъедают души, ожесточают их до безобразия, а в народе, особенно в глубинке, еще живет образ булгаковского земского доктора, который все умеет и всегда поможет, фигура на селе заметная и уважаемая, а доктор-то постсоветский, узкий специалист с платного, зачеты покупал и крови боится, а то что клятву Гиппократа давал, так в сертификате не указано. Почему на дороге при аварии просто водитель проезжий имеет право хоть какую-то помощь оказать пострадавшим, а дипломированный ДОКТОР боится, что получит взыскание. Это не упрек докторам, упрек профанации и заорганизованности образования и здравоохранения. А если работаешь на селе, то весьма странно, что в сертификате у тебя не указано, что ты можешь пневмоторакс или аппендицит, или хотя бы непрямой массаж и рот в рот, вертолеты у нас не за всеми прилетают и дороги бывают непроезжими. Но, наверное, не мне судить, тут разбираться должно следствие, определять степень вины - суд.
Мои соболезнования родителям
0
01.04.2013 01:02
умнО написали, но это районная поликлиника, рассчитанная на несколько тысяч людей, а не на несколько бояр.
0
01.04.2013 01:59
все ваши родные и знакомые поддерживают Вас. держитесь. силы Вам еще понадобятся. ангелочек наш останется в наших сердцах. (саранск)
0
01.04.2013 09:13
Вот они прививочки.......
0
01.04.2013 10:59
Если это произошло в Пуш.Горах-другого исхода и быть не могло!очень жалко ребетёночка,соболезную...у самой свекровь умерла из-за работы врачей:3 дня ездил врач-мест нет,давление 260 на200,не берём в больницу,"валидол под язык";скорая-ложный вызов,пишите бумагу об этом,сказала мед.работнику,делавшей вызов,пока выясняли кто прав,свекровь впала в кому,на одеяле из дома выносили,и место сразу нашли,забрали.приехали на утро к зав отделением-узнать о свекрови,так на что получила ответ-невестка?-вы не родственник!благо умею орать-узнали диагноз!так что если это Пуш.Горы-всё ясно.....правду там искать бесполезно!
0
01.04.2013 22:16
Соболезную. Добавлю про врачей Пуш.Горы...моему дедушке лечили печень..долго лечили..когда привезли в Псков..оказалась последняя стадия рака лёгких..на снимке полугодовой давности уже была критическая стадия...врачи Пушкиногорской больницы не заметили..через 2 месяца он умер...другой отморозил палец на ноге..после лечения - гангрена..ампутация..пальца, ноги, заражение крови- смерть...Царствие им небесное..всем тем кого сгубила эта проклятая больница.
0
01.04.2013 22:41
Да. Что-то надо делать с чиновниками из областного здравоохренения.Не работают совсем и только деньги получают, за что? По районам бы проехались и посмотрели всё на местах с людьми поговорили. Но это выше их достоинства. Выдержка и терпение нам помогут. Держитесь !
0
02.04.2013 06:47
А сколько смертей чиновники скрывают чтобы остаться в своих креслах и получать достойную зарплату и пенсию гос.служащего, последнее его больше волнует.
Только теперь интернет нам открывает глаза на псковских чиновников из обл.здрава на Некрасова и медиков-депутатов из "народа".
0
бывший чиновник 02.04.2013 11:36
для 06.47 При стаже госслужбы 18 лет на рядовой долджности я получал 12 тыс, пенсия назначена средняя по стране ( сейчас 11.500), а доплата к пенсии, как госслужащему составляет аж 800 рублей (при условии, что я не буду работать).
Все случаи смерти фиксируются органами ЗАГС, где выдаются свидетельства о смерти.Как чиновники могут скрыть факт смерти?
0
02.04.2013 15:25
А сколько взрослых после "лечения"или операций таких "умельцев" остаются в лучшем случае инвалидами.Мой сын после "манипуляций" "ХЕРУРГА" РЫЖОВА два года сидит на инвалидности и просвета не видно.А ему 33!Кто ответит?!
0
02.04.2013 20:17
Мои соболезнования родителям погибшего малыша, крепитесь
и не обращайте внимания на выпады против вас-то больные
людишки...
Доказать все можно при тщательной и честной судмедэкс-пертизе. В районе у вас такой, вероятно. нет.
Не сдавайтесь! Вы защитите тогда и вашего сына и множе-
ство других, которые могут очутиться в такой ситуации. Обращайтесь в СМИ и не только местного уровня.
Если бы вы до несчастья прочитали последнюю книгу Мари-
ниной "Оборванные нити", вряд ли согласились бы на при-
вивку. Она всегда пишет на основе реальных фактов. Там
описана схожая ситуация. Желаю Вам и Вашему мужу удачи!
ные нити", то вряд ли согласились бы на прививку
0
Ульяна 03.04.2013 11:36
По-моему, мать просто пытается разобраться в причине смерти своего ребёнка, и обвинять её в том, что через несколько дней она УЖЕ смогла написать письмо, не стоит. Лично мне непонятно одно: С каких пор прививки делают на дому? И знает ли об этом главврач больницы?
0
Карбюратор с костылем 03.04.2013 12:40
Уж больно много в этом...интерактиве не стыковом и...самое интересное, что ни одного пояснения со стороны автора на возникающие вопросы у читающих и комментирующих. Да и не УКАЗАНО ни фамилии, ни имени автора? Почему? Чего бояться-то?Зачем скрывать? Тем более, что если такой факт имел место быть - то не проблема выяснить где, когда и с кем это произошло....Такое впечатление, что это просто очередной анонимный вброс дерьма на вентилятор со стороны противников прививок.
0
мышка 03.04.2013 12:48
самое интересное,почему она вызывает врача,а не скорую.потому что у нас делать надо вызов врача с утра,а приедет он после 14 часов.почему она не вызвала скорую?я незнаю с каких пор прививку стали делать на дому?вранье!каждому рассказывает новую историю смерти ее сына.ее саму надо в прокуратуре проверять и за клевету наказывать!сама не углядела за ребенком и неоказала нужной помощи.при чем здесь прививка?она что,пробу дела?ребенка жалко!зачем бог таким детей дает.....
0
04.04.2013 17:55
а допуск до прививки был оформлен корректно?
0
мышка 04.04.2013 22:30
все пишут,что врач не осмотрел ребенка перед прививкой,мед.сестра все автоматом заполняет-тогда другой вопрос-А КУДА В ЭТО ВРЕМЯ СМОТРИТ МАМА?КТО ВМЕСТО НЕЕ ДОЛЖЕН ЗАБОТИТЬСЯ О ЗДОРОВЬЕ ЕЕ РЕБЕНКА?ПОЧЕМУ ОНА ВОВРЕМЯ НА ОСМОТРЫ НЕ ПРИХОДИЛА?
0
мышке 05.04.2013 10:26
вы та медсестра?
0
05.04.2013 10:37

мышке
05.04.2013 10:26
вы та медсестра?
===
А Вы та..."мама"?
0
Мышке 06.04.2013 09:36
Вы, наверное, знаете, что медкарты хранятся в поликлинике? Родители их на руки получают редко. И уж совсем не знают, что туда вписывают врачи. Я вот столкнулась с такими записями. Малыш у меня родился раньше срока, был слабенький. На патронаж приехал доктор вместе с медсестрой. Ну как водится, осмотрели ребеночка, рекомендации дали. Через неделю опять вместе приехали. Малышу уже 3 недели исполнилось. Спрашиваю, мол, доктор, а на животик -то выкладывать уже можно? он и говорит - нет, до полутора месяцев нельзя, малыш у вас слабенький, родился раньше срока.... Через некоторое время беру медкарту на руки и еду с малышом в областную больницу на прием к неврологу. А там на меня ругаются - на животик детей уже в роддоме кладут на пару секунд и далее время добавляют. А в медкарте в рекомендациях рукой врача написано: гулять, купать, выкладывать на животик. Вот как так можно? говорить одно, а писать - другое?
0
Правапациента.рф 18.04.2013 09:05
Уважаемые форумчане! Как спецалист по "врачебным" делам могу четко сказать, что необхоима предварительная оценка качества оказанной мед помощи - собираются ВСЕ мед документы и анализируются, сравниваются со стандартами лечения и т.д. ТОЛЬКО после это можно решить, если есть дефект мед помощи, то уголовное или гражданское дело.
0
МедПравоВед.рф 18.04.2013 09:09
В настоящее время при последовательном грамотном подходе можно выяснить все факты и добиться компенсации морального вреда (оплачивает бюджет города или области, больница и виновные мед работники получают взыскания), что позволяет немного притушить горечь утраты и повысить ответственность врачей.
0
Татьяна 18.04.2013 22:59
У меня внук заболел полиомиелитом после прививки , ему сейчас 8 лет . Стал инвалидом , что получил осложнение после прививки доказано в институте Пастера. Были поражены нейроны передних рогов спинного мозга , правая ножка висит, ходит с трудом. В самом начале заболевания еще помогали попасть в Питер в НИИДИ на лечение .Зато сейчас все успокоились и нечем не помогают.Правительство платит "офигенную компенсацию" за это -1т.р.
0
Татьна 18.04.2013 23:06
Если докажете ,что причиной смерти была прививка компенсация составляет 30т.р. СОЦИАЛЬНАЯ ПОДДЕРЖКА ГРАЖДАН ПРИ ВОЗНИКНОВЕНИИ ПОСТВАКЦИНАЛЬНЫХ ОСЛОЖНЕНИЙ
(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ) И все, мы тоже хотели подать в суд .но нам сказали ,что бесполезно т.к есть этот закон. Они себя в таких случаях обезопасили.
0
Дарья Щадова 22.04.2013 19:58
Я мама этого малыша. Много читаю и вижу, что некоторые думают, что я скрываюсь и сознательно не пишу свое имя и прочее. нет. это не так. я написала на плн, но свою статью не увидела потом и решила, что не опубликовали. А сегодня мне следователь сказал, что по поводу этой статьи уже разбирательство началось. я у него ссылочку взяла и вот читаю. читаю и удивляюсь. да, несостыковки есть. поясню про кашу. он ел только гречку, больше ничего. и то не часто. а никакие другие -не ел. мой ребенок был здоров!!!!! именно поэтому мы делали все прививки. к тому же нас пугали, что в садик не возьмут. да это уже и не важно. про то, что я написала пост почти сразу после гибели сына, поясню - я не расслабилась, я не плачу , мне нельзя (у меня муж почти седой и у мамы порог сердца) ради них я должна быть сильной. многие из вас даже не представляют, какое это горе и НИКТО из вас не знает, как бы он отреагировал. Никто не знает. Мне обидно было читать про то, что я пью водку. это бред. я не алкоголичка, не наркоманка. ребенок наш был желанным, долгожданным, у него все было. он ни в чем не нуждался, еду выбирал, игрушек море.... мы все для него делали. Кто-то пишет - "опять напады на прививки" . да, это так. другой причины я не вижу. если бы он болел, или был хотя бы насморк или еще что-то.. но нет, ничего этого не было. Я когда все это писала, была злость, сейчас все прошло. мне все говорят - борись, пиши в прокуратуру... а я больше не хочу. моего сына это не вернет. для себя я тоже все решила по поводу прививок и нашей больницы... пускай другие борются, те, у которых есть дети, которым ставят прививки, к которым приезжает ЭТОТ врач... я устала. и больше ничего не хочу.
Люди стали злы и жестоки. Не дай Бог никому из Вас пережить подобное.
И,да, дело было в Пушкинских Горах
0
Дарья Щадова 22.04.2013 20:10
По поводу проверки. Следствие ведется.
0

Коронавирус

Лента новостей
30
Ваш браузер использует блокировщик рекламы.
Он мешает корректной работе сайта.
Для того, чтобы этого избежать добавьте наш сайт в белый список. Как это сделать.