Благодатный огонь сошел в храме Гроба Господня в Иерусалиме

И что тут ТАКОГО?
Олимпийский огонь так же зажигают.
Да и Тесла мог то же самое без проблем сотворить.
А нам попы уж сколько лет эту лажу втюхать пытаются.

Да банально зажигалка в рукаве...........

Пожалуйста не оскорбляй гения Тесла с обыкновенным, мелким ...., как сказал видный представитель РПЦ диакон Кураев "благодатный огонь происходит от зажигалки в кармане".

Когда ВСЕ в наше время понимают про зажигалку: и католики, и православные греческой... и всех церквей.
И Кураев это сказал ПУБЛИЧНО.
Нашим деятелям РПЦ видно нечем больше показать свою причастность к Богу, поэтому и хватаются за эту средневековую манипуляцию.

Тесла на самом деле творил пока ещё по нашим меркам
чудеса в электричестве, природа чего до сих пор неизвестна науке.

А этим с зажигалками в кармане... . Я к примеру посчитал бы ниже своего достоинства сидеть рядом с этими...(не хочу нецензурщины).
Как очень давно в Лондоне на приёме с обедом Каспаров отказался публично сидеть за одним столом с Горбачёвым.

Сеанс мракобесия и тьмы.

Как вообще такое попадает в новости?

Ну чистА православные собрались,да поди все с научными степенями.Всё в жизни видели и всё знают.Может иногда промолчать?Иордан тоже по воле попов течение менят?Лично был в Святом городе,после этого оптимизма поубавилось.С праздником православные

Во Славу Божию!!!

Самое удачное чудо - заранее подготовленное. А вы, воцирковлЁнные, разбивайте карманы и выворачивайте лбы... Или наоборот...

Русский
04.05.2013 18:54
Иордан тоже по воле попов течение менят?
----------
А тебе бог докладывал,что он именно по его воле течение менял?

19:38 "воЦИРКовЁнные"
Одним словом всё сказал +100%

На сирию тоже благодатный огонь сошел. От израильских ракет.

Ещё год живём!

Сирийцев жаль.Стали разменной картой.Убивают невинных людей.

В последние десять лет Благодатный огонь сходит всегда или в 14 часов 3 минуты или в 14 часов 16 минут. При этом из истории известно, что Благодатный огонь раньше сходил в разное время. Паломники могли ждать его часами, а то и целый день. Но с 2002 года огонь сходит только в упомянутое выше время.

Эту странную особенность заметили и сами репортеры телеканала НТВ, которые в 2010-м году в репортаже о схождении Огня сказали так: “Это удивительно, но Благодатный огонь каждый год сходит примерно в одно и то же время, может быть, с разницей в десять минут”. Но если репортерам канала НТВ это, может быть, и удивительно, то руководству оного канала – вряд ли.

Дело в том, что 14 часов 3 минуты – это иерусалимское время выхода первой новости 15-часового [по московскому времени – 16-часового] выпуска новостей канала НТВ. А 14 часов 16 минут – это время последней новости в конце выпуска. Дело в том, что в 2002 году телеканал НТВ стал первой в мире телекомпанией, которая выкупила права на прямую трансляцию из храма Гроба Господня. И с тех пор Благодатный огонь всегда сходит в прямом эфире… НТВ.

Почему именно 15-часовой выпуск? Потому что следующий выпуск новостей канала НТВ – в 18 часов, а в 17 часов из аэропорта Бен-Гурион должен вылететь заказанный заранее самолет в Москву. Благодатный огонь не может сойти в 18-часовых новостях, потому что тогда самолет не успеет.

Однако огонь сходит только в православную Пасху и только православному священнику. Когда армяне попытались, подкупив стражу, проделать это сами, то огонь к ним не сошёл, а ударил в колонну перед входом, где собрались православные. Известный исторический факт.

Огонь-то ,может,и благодатный!НО КТО везёт его к нам в Россию? Кого "наши" назначили достойным прикоснуться к этому БЛАГОДАТНОМУ огню? Якунину-жулику РЖД!
И за это-Бог их всех -накажет!

За развёрнутую информацию, как канал НТВ заставил
Бога совершать чудо "схождения благодатного огня"
строго по РАСПИСАНИЮ, составленному телекомпанией НТВ.

"огонь сходит...только православному священнику...армяне...огонь не сошёл к ним"

Если право на трансляцию купит канал ТНТ(а не НТВ),
то огонь будет сходить к армянским священникам.

Нормальный такой кооперативчик сбацали,2000 лет без налогов и отчислений в ПФР ! Дурят народ,ох дурят (((

гадко получать огонь из таких рук

С одной стороны,хотим верит в чудо.С другой стороны-а почему именно на православную пасху всегда огонь сходит,а не на например,католическую(хотя они иногда и совпадают по времени).Что же выходит,на Западе *@#&и необтесанные,дураки,не понимают своего счастья?Прости Господи,если не так рассуждаю.

Какой-слабенький сегодня стеб у комментаторов - разоблачителей, лишен "схождения огня вдохновения". Толи дело у средневековых разоблачителей - такие изуверские экзамены устраивали православным священникам, чтобы выявить фальшивость чуда, и доказать превосходство своей религии. Голого запускали - а у него волосы горели и от них зажигали свечи. И никто не сгорал, - одно изумление и восторг. Химики знают все, физики и пофигисты все знают, ан нет - не получается в том же месте в тот же час. Фокус продемонстрировать могут, а чудо - только с чистейшим священником молитвенником. По вере воздается, на том и держится вера православная. Всех хулителей и насмешников прощает Бог. Благодатного вам огня в душе, псковичи!

Это отношение к своей пастве.
В отличии от католиков наши иерархи совсем не считают свою паству наделенную умом.

Я уважаю Веру, но не принимаю религию. Среди моих знакомых есть Верующие люди, есть неверующие. Ни первые, ни вторые (нумерация произвольна) не навязывают другим свои взгляды на вопрос Веры. По-моему, это - самое правильное восприятие мировоззрений для окружающих. Так что, когда мне НАВЯЗЫВАЮТ нечто, что не может быть моментально объяснено никак, кроме "чудо!!!!" и я просто таки обязан поклоняться этому "чуду!!!!" - естественная реакция здорового организма есть отторжение.


P.S. "воцирковлЁнные" +100500

Все было когда то,все было раньше.Но мы то живем к сожалению,здесь и сейчас.Ну и запустили бы и теперь голого,пусть бы и у него волосы загорелись.Безусловно,истинно верующих бы стало больше.А так одни кривотолки.

а вот с этой цифры подробнее... "Толи дело у средневековых разоблачителей - такие изуверские экзамены устраивали православным священникам, чтобы выявить фальшивость чуда," - это где же описано? Источник информации укажите.

Хотим верить в чудо!Но вы смотрели сегодня прямую трансляцию на канале НТВ?Так вот,эту самую трансляцию за целый час прерывали несколько раз некими историческими вставками-экскурсами по несколько минут.Как будто и верно не боялись пропустить тот самый момент,и будто они его знали заранее.Однако странно.

Сегодня прямую трансляцию на НТВ несколько раз прерывали некими историческими вставками-зкскурсами.Будто и верно не боялись пропустить тот самый момент.Странно.

Генетически видно вбили многим веру во всю эту чушь , тьфу ! Все религии пошли от неандертальских шаманов-пройдох,которые жрать хотели-а на охоту ходить НЕТ )

НТВ заплатили попам в Иерусалиме, вот попы и показывают нам всем в России, что теперь Бог
являет свои чудеса точно по расписанию НТВ и РЖД Якунина.

вы тут химию упомянули... так с ее помощью и не такие "чудеса" совершаются. вы знали бы это, если бы в общеобразовательной школе учились.

что ж за столько веков схождения Огня главные враги христианства - иудеи - так и не смогли разоблачить поповское жульство?

Откуда у тебя такие убогие познания о христианстве, чтобы написать такую глупость?

"враги христианства - иудеи"
Что все познания о Библии только по рассказам попа?
А что Библия на три четверти переписана из иудейской Торы и это называется Ветхий Завет.
И только ЧЕТВЕРТЬ о деяниях Христа - Новый Завет
ты не знал?

А новый год, который мы празднуем 31 декабря
- это день ОБРЕЗАНИЯ ГОСПОДНЯ(иудейскому мальчику Иисусу сделали обрезание)

Спроси у попа про праздник ПРАВОСЛАВНОЙ церкви
- ОБРЕЗАНИЕ ГОСПОДНЕ.

Прикольно - Гундяев такое почитает и пылью своей за 666 тысяч долларей подавится.

Учи матчасть, 3,14дор!

Ничего, чем ближе к кладбищу, тем больше народа верит. Это приходит с годами.
Христос Воскресе, православные!

У тебя, недоумка, христианство - это матчасть.
И это все твои познания в христианстве?

С годами верит кому, попам или в Бога?

Для 08:38 факт того что христианство в своей основе есть иудохристианство чем то возмущает.
Тогда ему надо почитать выступления перед раввинами
как Алексия, так и Кирилла, когда они оба обращаются к раввинам и говорят о единой основе иудаизма в христианстве. Что христианство вышло из иудаизма.

Земляк!А ты мне обратное докажи,а я посмотрю как у тебя это получится.Посети Италию(посмотри откуда Николай чудотворец)пройдись по Афону.Прежде чем сказать,надо посмотреть на предмет разговора,подумать.Ты дружок по ходу дальше Тарту и мира не видел.

Ну вообще-то Николай Чудотворец большую часть времени в Турции провел, в г.Мирра.

пы сы. Там же и был похоронен

Ты тут Теслу приплел, который опытами с электричеством занимался, а ты сам или вообще кто либо видели электрический ток? Никто. Все о нем судят только по его проявлениям, либо пзиданет кого-то, либо лампочка или телек включится. Т.е. никто электричество не видел, но ни кто не сомневается в том, что оно есть. С Богом ситуация несколько иная, его тоже ни кто не видел, признаков его существования достаточно, взять хотя бы тот же самый огонь (кстати хранитель этой пещеры, куда сходит огонь - масульманин и опечатывают эту пещеру накануне масульмане, а делают они это потому, что нет у них никаких подтверждений существования аллаха, кроме слов, а у христиан есть. Вот они и пытаются уже несколько веков уличить христиан в подтасовке с огнем). Да, так вот, Бога ни кто не видел, проявления его существования, как и у электричества, есть, но в него многие не верят. Парадокс..

(кстати хранитель этой пещеры, куда сходит огонь - масульманин и опечатывают эту пещеру накануне масульмане, а делают они это потому, что нет у них никаких подтверждений существования аллаха, кроме слов, а у христиан есть. Вот они и пытаются уже несколько веков уличить христиан в подтасовке с огнем)


*******Хранитель пещеры действительно араб-мусульманин, и его роду это право принадлежит уже много веков(даже документы на это есть от какого то паши или султана).И ему и его роду владение этой пещерой приносит коллосальный доход уже много веков.В этом, и только в этом и кроется неразоблачение и молчание этого араба. Ктож будет резать курицу несущую золотые яйца?

Парадокс есть только если у вас полный ноль по физике и математике. Иначе никакого парадокса между богом и электричеством нет.
Лучше сравнивать бога и деда мороза. Доказательства существования и одного и другого - примерно одинаковые. А вот охват контингента верой - разный. Парадокс :)

Ты хоть раз видел, чтобы лохотронщики вместо разводки лохов на деньги
наоборот всем показывали и рассказывали
как они обманывают людей и говорили им:
"мы вас обманываем вот так(показывают), не верьте нам, мы мошенники"

И чего же ты именно этого требуешь от этих арабов!

В православной среде распространена вера в чудесное появление огня и приписываются ему различные удивительные свойства. Однако, еще в начале прошлого века, даже среди православных появляются сомнения в чудесной природе возникновения огня и наличия у него каких-то особых свойств. Эти сомнения были настолько распространены в обществе, что позволило ведущему востоковеду прошлого века, ИЮ Крачковскому в 1915 году заключить: «У лучших представителей богословской мысли и на востоке заметно то толкование чуда, которое позволяет проф. А. Олесницкому и А. Дмитриевскому говорить о "торжестве освящения огня при Гробе Господне"»

в Иерусалиме, епископ Порфирий Успенский, резюмируя последствия скандала с Благодатным огнём, повлекшего признание митрополита в подлоге, оставил в 1848 году следующую запись: «Но с этой поры святогробское духовенство уже не верит в чудесное явление огня» (2).

Ученик упомянутого Крачковским профессора Дмитриевского - заслуженный профессор Ленинградской Духовной Академии Николай Дмитриевич Успенский в 1949 году выступил с актовой речью на ежегодном докладе Совета Ленинградской Духовной Академии, в которой подробно описал историю Благодатного огня, и на основе изложенного материала сделал следующий вывод: «Очевидно, когда-то, не дав своевременно энергичного разъяснения своей пастве о истинном смысле обряда св. огня в дальнейшем они оказались не в силах поднять этот голос перед все возраставшим в силу объективных условий фанатизмом темных масс. Если это не было сделано своевременно, то позднее стало невозможным делом, без риска за личное благополучие и, пожалуй, целость самих святынь. Им осталось – совершать обряд и молчать, утешая себя тем, что Бог «как ведает и может, так и вразумит и успокоит народы» (3).

Достаточно много сомневающихся в чудесной природе благодатного огня и среди современных православных верующих. Здесь можно упомянуть протодиакона А. Кураева, который поделился впечатлениями о встречи российской делегации с: греческим патриархом Феофиломследующими словами: «Не менее откровенным был и его ответ о благодатном огне: «Это церемония, которая является representation, как и все другие церемонии Страстной седмицы. Как некогда пасхальная весть от гроба воссияла и осветила весь мир, так и ныне мы в этой церемонии совершаем репрезентацию того, как весть о воскресении от кувуклия разошлась по миру». Ни слова «чудо», ни слова «схождение», ни слов «благодатный огонь» в его речи не было. Откровеннее сказать о зажигалке в кармане он, наверно, и не мог"» (4),

другим примером является интервью о Благодатном Огне Архимандрита Исидора, начальника Русской Духовной Миссии в Иерусалиме, где он в частности напомнил слова местоблюститель Патриаршего престола Иерусалимской Церкви митрополита Петрского Корнилия: «…Это естественный свет, который зажигают от Неугасимой Лампады, хранящейся в ризнице храма Воскресения» (5). Ныне опальный РПЦ, диакон Александр Мусин (доктор исторических наук, кандидат богословия) в соавторстве с историком церкви Сергеем Бычковым (доктор исторических наук) издали книгу: "БЛАГОДАТНЫЙ ОГОНЬ: МИФ ИЛИ РЕАЛЬНОСТЬ?", где они в частности пишут: «Дабы приподнять завесу над этим многовековым, но отнюдь не благочестивым мифом, мы решили издать небольшой труд известного петербургского профессора Николая Дмитриевича Успенского (1900-1987), посвященный истории обряда святого огня Великой субботы, а также забытую статью всемирно известного востоковеда академика Игнатия Юлиановича Крачковского (1883-1951) «Благодатный огонь» по рассказу Аль-Бируни и других мусульманских писателей Х-ХШ вв.».

Разоблачению мифа о чудесном появлении благодатного огня посвящена серия работ протопресвитера Константинопольского патриархата Георгия Цецис, он пишет: «Молитва, которую возносит патриарх перед зажжением в святой Кувуклии, совершенно ясна и не допускает никаких неправильных толкований. Патриарх не молится о совершении чуда. Он лишь "воспоминает" о жертве и трехдневном воскресении Христа и, обращаясь к Нему, говорит: "Благоговейно приняв сей возжигаемый (*******) на светоносном Гробе Твоем огонь, раздаем верующим в свет истинный, и молимся Тебе, дабы Ты явил его даром освящения".Происходит следующее: патриарх зажигает свою свечу от негасимой лампады, которая находится на Святом Гробе. Точно так же, как и всякий патриарх и всякий клирик в день светлой Пасхи, когда получает свет Христов из негасимой лампады, которая находится на святом престоле, символизирующем Гроб Господень» (6).

Не отстаёт и молодое поколение богословов, в 2008 году была защищена дипломная работа по Литургике на тему «Чинопоследование схождения благодатного огня в Иерусалиме», выполненная студентом 5 курса Института теологии БГУ Звездиным П., в которой он также развеивает миф чудесного появления огня (7).

Из-за постоянных распрей между христианскими конфессиями, в 1852 году, стараниями властей, появился документ, так называемый СТАТУС-КВО, где досконально записана последовательность действий всех обрядов для всех конфессий в городе. По минутам расписана и служба благодатного огня, в частности, для обретения огня, вошедшим внутрь Кувуклия священникам, отводится время с 12.55 до 13.10 (10). И вот уже 8 лет прямых трансляций это время безукоризненно соблюдается. Только в 2002 году, из-за драки патриарха и архимандрита внутри Кувуклия, огонь начали раздавать значительно позже определённого времени (11). Т.е. задержка была по вине священников, а не из-за отсутствия огня. Эта драка имела серьёзные последствия, уже несколько лет внутрь Кувуклия вместе с армянским архимандритом и греческим патриархом, первым, входит израильский полицейский, зорко следящий за тем, чтобы высокопоставленные духовные лица вновь не подрались в этом святом и почитаемом ими месте (12).

Скептицизма предаёт и ещё один факт связанный с временем появления огня, о который повествует проф. АА Дмитриевский, ссылаясь на проф. АА Олесницкого, в 1909 году он пишет: «Некогда праздник огня при Гробе Господнем соединялся непосредственно с пасхальною заутренею, но вследствие некоторых беспорядков, случавшихся при этом торжестве, по требованию местной власти он был перенесён к предшествующему дню» (13). Оказывается, время появления божественного чуда ещё и может определяться распоряжениями исламской администрации.
В принципе, Бог способен выполнить любой приказ любой администрации, так как Он всесильный и может делать, что угодно, и как угодно свои чудеса планировать. Однако, столь чётко определённое по времени чудо является единственным примером.

"Источником" благодатного огня Кураев назвал "зажигалку в кармане" ещё в 2011 году.

В 1834 году драка в храме переросла в жестокое побоище, в которое пришлось вмешиваться турецкой армии. Погибло около 300 паломников. Английский путешественник оставил воспоминания о разговоре с местным начальником Ибрагим Пашой, где описана решимость правителя публично обличить этот обман, но и его боязнь по поводу того, что данное действие может быть воспринято как притеснение христиан на святой земле (21 а,б).
О действиях предпринятых Ибрагимом Пашой по прошествие15 лет мы узнаём из дневников видного учёного и деятеля православной церкви, основателя Русской Православной миссии в Иерусалиме, епископа Порфирия (Успенского). Порфирий вёл дневник, куда заносил свои впечатления от событий исторического масштаба, размышления на отвлечённые темы, описания памятников и разные мелочи. Изданы они были в 8 томах Императорской академией наук на иждивение Императорского Православного Палестинского Общества под редакцией П. А. Сырку после смерти Успенского, третий том вышел в свет в 1896 году. Вот точная цитата:
«В тот год, когда знаменитый господин Сирии и Палестины Ибрагим, паша египетский, находился в Иерусалиме, оказалось, что огонь, получаемый с Гроба Господня в великую субботу есть огонь не благодатный, а зажигаемый, как зажигается огонь всякий. Этому паше вздумалось удостовериться, действительно ли внезапно и чудесно является огонь на крышке Гроба Христова или зажигается серною спичкою. Что же он сделал? Объявил наместникам патриарха, что ему угодно сидеть в самой кувуклии во время получения огня и зорко смотреть, как он является, и присовокупил, что в случае правды будут даны им 5000 пунгов (2500000 пиастров), а в случае лжи, пусть они отдадут ему все деньги, собранные с обманываемых поклонников, и что он напечатает во всех газетах Европы о мерзком подлоге. Наместники петроаравийский Мисаил, и назаретский митрополит Даниил, и филадельфийский епископ Дионисий (нынешний вифлеемский) сошлись посоветоваться, что делать. В минуты совещаний Мисаил признался, что он в кувуклии зажигает огонь от лампады, сокрытой за движущейся мраморной иконою Воскресения Христова, что у самого Гроба Господня. После этого признания решено было смиренно просить Ибрагима, чтобы он не вмешивался в религиозные дела и послан был к нему драгоман Святогробской обители, который и поставил ему на вид, что для его светлости нет никакой пользы открывать тайны христианского богослужения и что русский император Николай будет весьма недоволен обнаружением сих тайн. Ибрагим паша, выслушав это, махнул рукою и замолчал. Но с этой поры святогробское духовенство уже не верит в чудесное явление огня. Рассказавши всё это, митрополит домолвил, что от одного Бога ожидается прекращение (нашей) благочестивой лжи. Как он ведает и может, так и успокоит народы, верующие теперь в огненное чудо великой субботы. А нам и начать нельзя сего переворота в умах, нас растерзают у самой часовни Св. Гроба. Мы, – продолжал он, – уведомили патриарха Афанасия, жившего тогда в Царьграде, о домогательстве Ибрагима паши, но в своём послании к нему написали вместо “святый свет”, – “освящённый огонь”. Удивлённый этой переменою, блаженнейший старец спросил нас: “почему вы иначе стали называть святый огонь?”. Мы открыли ему сущую правду, но прибавили, что огонь, зажигаемый на Гробе Господнем от скрытой лампады всё-таки есть огонь священный, получаемый с места священного»

Понятно, что есть очень важная причина не разоблачать фальсификацию с огнём. Это доходы с паломников, посещающих святые места. Доходы настолько огромны, что по сути дела всё население Иерусалима кормилось от них, так проф. Дмитриевский цитирует следующее наблюдение проф. Олесницкого "Зато в Иерусалиме и Палестине этот праздник принадлежит не православному только населению: в нем принимают участие все местные жители, не исключая и мусульман. Семейный очаг немыслим без согревающего и освещающего элемента, а этот последний источается для всей Палестины от святого гроба. Это чувствует все население, и не может не чувствовать, потому что Палестина питается почти только теми дарами, которые приносятся ей поклонниками святого гроба из Европы. Таким образом, праздник гроба Господня есть праздник счастия и благосостояния страны. Не удивительно, что местные жители имеют целый круг поучительных сказаний о святом огне и его чудесных свойствах, и что в обстоятельствах, сопровождающих освящение огня (в его цвете, яркости и проч.) народ видит признаки счастливого или несчастливого лета, плодородия или голода, войны или мира" (13).
Мнение о том, что мусульмане знают об обмане, но очень выгодно этим пользуюся, звучит в исламских разоблачениях Благодатного огня, например, ал-Джаубари (до 1242)
под заголовком "Хитрость монахов при зажигание огня в церкви Воскресенья" говорит: " Ал-Мелик ал-Мауззам, сын ал-Мелика ал-Адиля вошёл в церковь Воскресения в день субботы света и сказал монаху, (приставленному) к ней: "Я не уйду, пока не увижу, как сходит этот свет". Монах сказал ему: "Что приятнее царю: это богатство, которое стекается к тебе таким способом, или знакомство с этим (делом)? Если я открою тебе эту тайну, тогда правительство лишится этих денег; оставь же её скрытой и получай это большое богатство" Когда же правитель услышал это, он понял скрытую суть дела и оставил его в прежнем положении. (…)

сокрытой за движущейся мраморной иконою Воскресения Христова

И кто же ее двигал? Мисаил? Одной рукой двигал 300-400кг, а другой поджигал? Бред полный

Откуда инфа про 300-400 кг?

не нужно недооценивать знания научные и технические знания тех времен.

А я разве утверждал где был Николай Чудотворец?Я сказал откуда он родом или я в Италии плохо смотрел и понял?