Новости партнеров
Дом / ИНТЕРАКТИВ-ДОМ
24.03.2015 18:20|ПсковКомментариев: 116
Получил счёт водоканала «по-новому» и обалдел. На мою трёшку, 68 кв.м. площади, начислено более 8 куб.м. расходов холодной воды «на общедомовые нужды». Знание приблизительной площади однокомнатных квартир, двушек и трёшек в моём доме, плюс, простейшая арифметика показали, что на общедомовые расходы ушло более 430 куб...
Комментарии 116
24.03.2015 18:29
"За наших люмпенов, за предприимчивых граждан не поставивших счётчики, дабы не ограничивать себя в воде и не возится с подтекающей сантехникой, за владельцев квартир, сдающих своё жильё в наем и нежелающих ставить счётчики, дабы не показывать реальный расход воды и за прочая, прочая, прочая…"
________________ ... _________________
Таких люмпенов полно. Криминализация общества катастрофическая. В форумах воры открыто хвастаются неплатежами за капитальный ремонт. Вор должен сидеть в тюрьме.
42
24.03.2015 18:30
Не вали на жильцов без счётчиков! Они платят -по ЗАВЫШЕННЫМ нормам!
А платить ты будешь-за волчьи аппетиты УК!
24.03.2015 18:31
Мужик - молодец. уважаю. Все правильно написал!!! Более того. добавлю к Вашей статье, что оплачивать квитанции за всеВы должны исключительно в банках и обязательно с комиссией минимум 1%. Т.е. ко всему Вами озвученному еще и банк накормить!!!! 3,14дарасы жкхшники и банкиры!!!!!!!!
3
24.03.2015 18:32
Да потому, что "ты сам выбирал эту скотскую жизнь - капиталистический рай"!
44
для 19.29 24.03.2015 18:33
А зачем я должен платитьэту фигню на какпремонт если купил квартиру в новостройке? 5 лет гарантия только от застройщика, лет 10 еще итак протянет. Почему за мой счет происходит ремонт развалин 40 летней давности постройки?
10
24.03.2015 18:34
В УК не люпмены-а КОРРУПЦИОНЕРЫ!
А те,кто не хотят платить за высосанные из "золотых" водомеров кубы,а тем более за "КАПРЕМОНТ" по типу МММ- просто ЧЕСТНЫЕ и достойные граждане!
А ВОР должен сидеть! Только они сидят-по УК и одновременно-и в энергореснабжающих компаниях,и УК ,-и в ДЕПУТАТАХ!
Один в трёх лицах-Болотин!
1
24.03.2015 18:35
Первые комменты строчит ВОР из УК!
Оказывающий ДАВЛЕНИЕ на слабонервных!
0
24.03.2015 18:38
Таких люмпенов полно. Криминализация общества катастрофическая. В форумах воры открыто хвастаются неплатежами за капитальный ремонт. Вор должен сидеть в тюрьме.

Ты,сволочь вороватая, заглохни про капремонт! ты его сделал, что ручонки к карманам тянешь? Паскуда!
4
24.03.2015 19:29 24.03.2015 18:40
Башку тебе снести вместо с твоими подлогами хозяевами за грабеж населения
3
24.03.2015 18:41
Я отвечу на ваш вопрос "почему?". Потому, что так решила вами избранная законная власть. Только поэтому. Больше никаких причин не требуется.
10
24.03.2015 18:41
24.03.2015 19:29
Это ты, тварь, вор! Построил пирамиду и сидишь ручонки потираешь - когда тебе денежки дураки принесут? А хуху не хуху?
1
24.03.2015 18:43
Потому, что так решила вами избранная законная власть

Я ее не выбирал. Имею право не платить?
2
24.03.2015 18:44
Ну, школота, вся высказалась? Пишите хрень всякую. Не морочьте людям головы. Вся инфа есть в инете, достаточно набрать в поисковике. Платить надо по постановлению медведева. А вот платить или не платить в натуре, тут решает сам. Эта тема набила оскомину на языке уже. Чтобы добиться правды и справедливости, нам граждане надо объединится. Но мы на это не способны(сужу по своему дому). Не можем собраться и обсудить.Вот теперь пожинаем свои плоды.
1
24.03.2015 18:46
Все эти ОДН и капремонты придуманы вороватыми чиновниками, жуликоватой властью, чтобы присосаться к нашим карманам! Не наша проблема бороться с люмпенами, неплательщиками и т.д. Это проблема ресурсных организаций - поставили услугу, требуйте оплаты! Но им неохота по судам таскаться, толстые зады от кресел отрывать. Проще разложить долги на законопослушных граждан! Платить таким сволочам - себя не уважать. Они будут набрасывать на нас удавки, потому что это удобно - бараны придут и за всё заплатят!
0
19:43 24.03.2015 18:47
Выбирал, дружище, выбирал. Ты гражданин этой страны, прописанный в этом городе. Страна выбрала федеральную власть, область - местную. Ты тоже к этому причастен, не увиливай и не пытайся доказать, что ты к этому не причастен. Причастен. Все мы причастны.
18
24.03.2015 18:48
Голосовать нужно за кого надо,а не за подонков.
2
24.03.2015 18:51
У всех организаций есть рычаги на неплатильщиков, но они сделали ловко. Теперь все платим по ОДН. Зачем собирать данные на тех, кто не платит, ходить в суды. Есть тёти и дяди, которые заплатят за себя и соседа. Ловко наша власть придумала. Столкнуть лбами жильцов дома и повысить криминогенную обстановку. Это, я, должен высматривать, выслушивать, сколько живёт в моём доме и кто. Бред! Я никого не хочу видеть, слышать, тёрки тереть. Я отработал, заработал, заплатил за себя. А домой прихожу отдыхать, а не за соседями следить и в разборки с ними вступать. У меня слабая нервная система, могу и прихлопнуть. Мне это надо?
0
24.03.2015 18:55
Выбирал, дружище, выбирал. Ты гражданин этой страны, прописанный в этом городе.

Неа, никогда за путиноидов не голосовали
12
24.03.2015 18:56
Интересно знать, способен ли водоканал поставить столько воды в город, сколько рисует в наших квитанциях? Наверняка мощности не позволяют, это же в каждой квартире должен быть бассейн, а в каждом доме - аквапарк!
0
на 19:33 24.03.2015 18:57
"А зачем я должен платитьэту фигню на какпремонт"
________________ ... _________________
Наглядный пример катастрофической криминализации и люмпенизации общества. Люмпену, чьё высказывание цитирую, на закон глубоко плевать. Он желает жить по понятиям. И не стесняется этого. Такие вот субъекты и есть главная опасность для будущего России.
28
ты, кидала из КПРФ 19:47 24.03.2015 19:00
Ты, подонок комунячий, опять людей разводишь, что у нас Чуров проводит честные выборы.
5
24.03.2015 19:03
Поставили счетчики и оказалось, что потребляем меньше половины "нормы", причем не экономя! Это ж сколько лет мы переплачивали и кормили эту вороватую орду в ПТС и водоканале? И так большинство в городе! Так что все эти сказки про перерасход воды в квартирах без счетчиков - вранье, убедились на своем опыте! Это лазейка для ресурсных организаций, чтобы не напрягаясь, тянуть с населения деньги! Кстати, если в какой-то квартире не заплачено, они ОБЯЗАНЫ из показаний общедомовых счетчиков вычесть эту квартиру, посчитав расход в ней по норме! Но им это невыгодно, попробуй с ними судиться. Проще нас разуть и раздеть!
0
24.03.2015 19:04
Да во многих хрущебах в центре на завеличье прописан один человек а живет 4-5 человек и вода не выключается позвонили в жэу говорят надо придти написать заявление а вот счет выставлять много ума не надо
4
24.03.2015 19:04
интересно. а адвокаты и юристы оплачивают коммунальные услуги??? отзовитесь. знатоки!!! поделитесь. как надо грамотно не оплатить это надувательство. может собирают воду для аквапарка??))
0
24.03.2015 19:57 24.03.2015 19:05
заглохни сволота запукинская! Твои "кнопочки" везде светятся, тролль АПОшный!
5
24.03.2015 19:07
А что вы ждете от этой власти? Власть наглых жуликов и воров, лгунов и подонков. Они специально нас провоцируют на майданы, издеваются в наглую!
4
24.03.2015 19:14
Почему в новых домах, где у ВСЕХ стоят квартирные счетчики, а трубы не текут, расход воды на ОДН такой же сумасшедший? Кто в курсе!?
0
дед 24.03.2015 19:18
может прокуратура Пскова поможет ответить на этот вопрос??? ПОЧЕМУ???
1
20 07 24.03.2015 19:21
трижды прочитал..... Ну Вы и дурак"
Путин (его власть) провоцирует народ на майдан, чтоб народ снёс ЕГО власть!
Так приведи вора в свой дом, а потом кайфуй!
7
24.03.2015 19:36
Идите в Ж со своими счётчиками!
Я за воду, за НОРМАЛЬНОЕ ПРИНЯТИЕ ВАННЫ и смывание униталного бачка от фекалий заработал!
Гориде в аду, единоросы!
3
Обращайтесь в жилнадзор 24.03.2015 19:41
ВСЁ ЭТО ПОЛНАЯ НАДУВАЛОВКА И МОШЕННИЧЕСТВО.
ОБЩЕДОМОВЫЕ НУЖДЫ ВХОДЯТ В СТАТЬЮ "СОДЕРЖАНИЕ".
РАЗМЕР ПЛАТЫ ЗА СОДЕРЖАНИЕ УСТАНАВЛИВАЕТСЯ СОБРАНИЕМ СОБСТВЕННИКОВ МНОГОКВАРТИРНОГО ДОМА,
ЭТО ДЕЛАЕТСЯ ПО ПРЕДЛОЖЕНИЮ УПРАВЛЯЮЩЕЙ ОРГАНИЗАЦИИ.
УПРАВЛЯЮЩАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ ВАМ ДЕЛАЛА ТАКОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ?
ВЫ ЕГО УТВЕРДИЛИ НА СОБРАНИИ?
НЕТ!!!!!
ОСТАЛЬНОЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЕСТЕСТВЕННЫМИ ПОТЕРЯМИ НА ТРУБОПРОВОДЕ ИЛИ ДРУГАЯ ПРИЧИНА НЕНАДЛЕЖАЩЕГО ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ УСЛУГИ ВОДОКАНАЛОМ, И ДОЛЖНО КОМПЕНСИРОВАТЬСЯ ЗА СЧЁТ ПРЕДПРИЯТИЯ.
При расчёте тарифа услуг потери заведомо закладываются.
1
на 20:36 24.03.2015 19:42
натурой, на панели
2
24.03.2015 19:43
Странное поведение общедомового счетчика водомера.
По данным УК Все в доме заплатили. ВСЕ!! А общедомовые нужды на каждую квартиру +1,5 куба. Даже в погрешность техническую "не лезет" - вывод один - технически "подкручен" выше допуска погрешности!! И к кому претензии? Может Кто пояснит, куда обращаться? Или Это НОРМА ВОРАМ?
0
Наденька. 24.03.2015 19:56
вы не избавитесь от таких плат никогда гласит закон РФ, у вас есть выбор платить или переехать в частный индивидуальный дом, также вы можете оплатить водоотведение именно в вашу квартиру примерно 70000 рублей и платить исключительно свои водопотребления.
12
24.03.2015 20:13
Господа, не ведитесь на шлосанутые выкрики. Не реагируйте на это @ /# /*
Просто не отвечайте либерасту - и всё
7
24.03.2015 20:16
Поддерживаю автора .... Мы в Острове еще 2 года назад обращались в УК о том,что в доме зарегистрировано 70 человек. а фактически проживает 130 и более...счетчиков ни на горячую ни на холодную воду во многих квартирах нет, там вообще якобы никто не живет=, мол живут и работают в Питере и Москве.... а квартиры сданы в наем нелегально выходцам из Средней Азиии..... Еще 2 года назад обращались к руководителю УК и писали,что платить за них не будем,либо выселяйте,либо заставляйте в этих квартирах ставить счетчики на все...... в ответ ничего не получили и воз и ныне там..... а теперь ук решили,что мы оплачивая по своим счетчикам -будем еще по 300 кубов горячей воды оплачивать =)00 а власть местная помалкивает,мол нас не касается....Всех надо гнать бездельников.... и зп им не на 10 % надо уменьшить,а на все 80....
2
По существу 24.03.2015 20:21
Нет, платить не надо
Правительство уже признало очередной свой ляп имени Медведева. Этот пацан никак не привыкнет, что ЖКХ не павлики морозовы. Совесть и порядочность там не водятся.
В ближайший месяц или около того, короче, в весеннюю сессию Госдуры будет установлен предельный норматив по ОДН. Крайний срок вступления в силу - 1.012016, но должно раньше.
Выглядеть это будет примерно так:
Не более 3л воды должно расходоваться на метр общедомовой площади
Такое же ограничение будет по электрическим расходам
0
Наденьке 24.03.2015 20:22
Старушка, вы дура, да?
3
24.03.2015 20:36 24.03.2015 20:27
Ещё один идиот
При чём тут какие-то едрёнаросы?
Счётчики начали устанавливать при вашей либерастной шайке
И платежи по ЖКХ поднимать до небес начала эта шайка при тотальной безработице 90-х, нищенских зарплатах и пенсиях
11
24.03.2015 20:36
Вы еще налоговые квитанции за этот год не получали!
1
19:57 24.03.2015 20:42
Где ты видел Закон?
Закон не может противоречить другому Закону
Бандитский закон о капремонте не должен выполняться, так как он регламентирует попытку изъятия денег у населения за услугу, которая не оказана и в большинстве случаев оказана не будет. Кроме того, мы уже итак платим как за капитальный ремонт, так и за техническое обслуживание своих домов, но ни ремонта, ни обслуживания в должной мере никто из нас не видит
И, наконец, в настоящий момент действует Закон о приватизации, ст.16 которого гласит:

Приватизация занимаемых гражданами жилых помещений в домах, требующих капитального ремонта, осуществляется в соответствии с настоящим Законом. При этом за бывшим наймодателем сохраняется обязанность производить капитальный ремонт дома в соответствии с нормами содержания, эксплуатации и ремонта жилищного фонда.

Так что, пусть сначала проведут плановый капитальный ремонт наших домов, который бывшие наймодатели обязаны были сделать, в большинстве случаев, 15-30 лет назад, но не сделали до сих пор, передав новым собственникам рухлядь, тогда и поговорим
1
24.03.2015 20:44
19:29 и 19:57, надо полагать, наш румяный толстячок, заполучивший должностишку.
Расстрельную должностишку, между прочим хы
0
Гоша 24.03.2015 21:03
Если вода используется на домовые нужды надо определить точки доступа к этой воде и поставить на них приборы учета. Точек доступа более чем достаточно по одной на подъезд и одной уличной. Определить лиц, имеющих к ним доступ с ведением последними журналов учета нужд, на которые тратится вода. Плату для жильцов квартир со счетчиками рассчитывать исходя из внутриквартирного потребления + поделенной на всех суммы показаний с точек доступа. Остаток придется на повышенное потребление в квартирах без счетчиков. Его раскидать по этим квартирам и жестко прессовать за неуплату. Все это можно сделать общим собранием жильцов и силами УК. Тогда будет справедливый ценник.
7
24.03.2015 21:05
проблема есть и понять возмущение автора можно,но набрасываясь на тех,у кого в квартирах нет счетчиков,не гребите всех под одну гребенку.Вот мы семья из 3 человек прописаны и проживаем в 2-х комн.квартире и счетчиков у нас нет,ну не можем мы себе позволить пока это.Так вот знайте,что за 3-х чел. нам присылает Горводоканал квитанцию за хол.воду на 28 куб.по нормативу.так что лично наша семья переплачивает очень много,т.к. естественно 28 куб.просто нереально за месяц израсходовать.А потому ОДН и не платим,и так переплачиваем за себя и за того парня.
3
24.03.2015 21:30
Кому тема набила оскомину – может её не читать.
Несколько замечаний по теме и обсуждению. У меня мама живет в новом доме. Самый большой расход на общедомовые нужды был при первом платеже, после пуска воды в систему, когда она прошла общедомовой счётчик, а через квартирные счётчики не прошла. Далее – не более 1 куба на квартиру. Последние два месяца – вообще по нулям. Хотя и там полно квартир, сдающихся внаём. Но платят все по счётчикам, потому и «общедомовые нужды» - приемлемы. ВОСЕМЬ КУБОВ холодной воды «общедомовых нужд» на квартиру – ЭТО явно ПЕРЕБОР.
На счет «не гони» на тех, кто не поставил счётчики. Автор, как я заметил, говорит не обо всех, а о тех, кто не хочет чинить свою сантехнику, сдаёт квартиры внаём, регистрирует 1 человека, а проживают 2-3-4-5 и прочих прохиндеях. Впрочем, давно понятно, что счётчики ставить выгодно (во всяком случае, было выгодно, до введения «общедомовых нужд»). Если кто-то не поставил счётчики, значит, он посчитал, что тратит больше воды, чем идет по расчётному нормативу.
У моего знакомого 5 квартир, часть из которых он сдаёт посуточно, по 1000-2000 за сутки. Этакие квартиры-гостиницы. После каждого клиента – уборка квартиры: мытьё полов, замена и стирка белья и т.д. Как Вы думаете, у него стоят счётчики?
Плюс, второй момент. Если кто-то не платит за воду – его неплатёж идет также на «общедомовые нужды», т.е. делится между теми, кто исправно каждый месяц платит за коммунальные услуги. И если даже неплательщик потом погасит долг, возвращать излишне заплаченные другими деньги Водоканал вряд-ли будет…
По сути государство, вслед за ними муниципалитет и коммунальщики пошли по пути наименьшего сопротивления. Вместо того, чтобы ремонтировать системы водоснабжения, бороться с нелегальным бизнесом по сдаче квартир, принуждать к уплате долгов неплательщиков, т.е. заниматься реальными хозяйственными и правоохранительными функциями, они переложили бремя затрат на добропорядочного человека, регулярно оплачивающего коммунальные расходы, как, впрочем, и налоги, на содержание этой власти…
1
моша 24.03.2015 21:31
где же наши избранники почему они молчат в решении этой злободневной проблемы
1
24.03.2015 21:38
Тема капремонта актуальная. Но здесь интересный момент. Скажем, жильцы вселились в новый дом и начали платить за кап-ремонт, при этом приняв решение, что деньги будут аккумулироваться на отдельном счёте, открытом специально для этого дома. Вполне возможно, что лет через 30-40 они накопят необходимую сумму и их дети будут жить в капитально отремонтированном доме.
Впрочем, отчисления на капитальный ремонт были всегда.
Вот, автор статьи пишет, что его дому 40 лет, т.е., сорок лет, сначала в СССР, потом в России его жители платили квартплату, в которую уже были заложены отчисления на капитальный ремонт. Позвольте спросить, куда делись эти деньги? Или, как сказал герой известного фильма: "Здесь всё украдено до нас!..."
0
24.03.2015 21:45
Где нас нубывают?
Нас нубывают так.
После общедомового счетчика должен стоять кран для отбора воды на обще домовые нужды и все.
Т.е. после общедомового счетчика на обще домовые нужды, недолжно идти ни каких отводов по квартирам.
0
Советец 24.03.2015 21:53
Установите ОТДЕЛЬНЫЙ счетчик и отвод на общедомовые нужды!!!!
0
24.03.2015 22:20
Это Россия детка ! Вот и весь ответ
3
ДЕПУТАТАМ 24.03.2015 22:37
Уважаемые наши избранники, не пора ли рассмотреть на местах вопрос об отмене этого НЕСПРАВЕДЛИВОГО "закона", а потом это предложение внести на рассмотрение а правительство?
0
моше 24.03.2015 22:37
Избранники свои проблемы за наш счет решают.
1
24.03.2015 22:39
Принятое постановление Правительства N344 (от 16.04.2013) внесло изменения в части расчета оплаты за расходы на ОДН, а именно:
•в счетах за коммунальные услуги такие расходы теперь не смогут превышать утвержденных нормативов;
____________________________________
А какой норматив на ОДН в Пскове?
0
ГДЕ ВЫ НАШЛИ УВАЖАЕМЫХ ДЕПУТАТОВ? 24.03.2015 22:40
А что, есть уважаемые депутаты? Как только доберутся до кресла, так в корне меняются!
2
нарушена Конституция! 24.03.2015 22:46
Меня без моего ведома и согласия вдруг сделали кредитором по оплате "за того парня" (кто не платит или не живет, например, по отоплению). Нарушена Конституция - ограничены мои права! (отнято мое право не платить "за того парня"). А все начинается с малого. Я теперь жду, когда умный доцент Медведев заставит меня платить и за кусты смороды на даче! Скажет, понимать должент ситуацию, страна на грани войны, нужно объединяться! И терпеть! А лампадочник Якунин по 1,5 млн в день будет получать и электрички отменять или цены на пригородные поезда поднимать так, что и сам не поедешь на этой электричке. А сколько таких Якуниных: Чубайсы, Табуреткины, Сечины и др.
0
Автору 25.03.2015 00:16
Для начала напишите заявления участковому и УК с требованием составить акты на незарегистрированных жильцов, по которым им будут начислять воду, а также напишите в прокуратуру о бездействии АПО в непринятии нормативов на ОДН.
11
Блюз 25.03.2015 01:31
Моему дому на Запсковье тоже 40 лет. Но, как ни странно, за февраль начислено почти 3 рубля в мою пользу, цифра со знаком "минус". Так что не так все печально. Общий расход 300м3 на 60 квартир, хотя квартирантов в доме хватает. Думаю, что если нет протечек и правильно снимаются показания общедомового счетчика, то все должно быть в порядке.
8
25.03.2015 06:34
Не плати. Или страшно? С детства так запуган государством? Тогда плати.
1
для 25.03.2015 01:16 25.03.2015 06:39
Тебе русским по русскому выше было сказано. Нарушены основополагающие положения основного ЗАКОНА - Конституции. Не должен сосед бегать по полициям, УК и судам, чтобы привести в чувство нерадивого соседа. Как тебе ещё объяснять, если ты деревянный по уши?!
2
25.03.2015 06:56
в подвале почти каждого дома текут и капают реки, глупо было думать что до бесконечности за это никто не будет платить, конечно будут и конечно простые граждане. Думаете будет революция? Вряд ли сейчас в пору всеобщего отслеживания подумать не успеете. Можно конечно кричать сколь угодно, но платить то придется
13
25.03.2015 01:16 25.03.2015 07:01
Это не дело жильцов - бороться с теми, кто не платит! Хватит на нашу шею всё скидывать! Совсем оборзела власть - расплачивайся за того парня и еще сам тащи его в суд? А полномочия у нас какие по этому поводу? Никаких! Кстати, УК не имеют права даже обнародовать долги жильцов, это нарушение!
1
25.03.2015 07:56 25.03.2015 07:02
Хрен тубе, путедрищ! Вы доведете народ, что сами опомнится не успеете!
2
25.03.2015 07:03
Власть воров и жуликов не может жить по другому! Неужели вы этого не понимаете? А за счет кого они харчеваться будут? Вот за счет баранов и живут припеваючи!
2
25.03.2015 07:07
Само понятие "норма на ОДН" - уже преступно! Какая норма? Какие ОДН, если воду на них даже взять неоткуда, кранов в подъезде нет? Это еще одна лазейка для мошенников, будем платить за то, что никогда не потребляли и не потребим! Как сейчас в квартирах без счетчиков платят по завышенным нормам, так теперь весь дом будут платить за фу-фу! Этот закон должен быть переписан полностью, и ОДН оплачивать только там, где стоят краны на трубах в доме, и на них счетчики!!
0
25.03.2015 07:28
"Кто подскажет, можно-ли официально и законно не платить этот побор?"

- Подсказываю: законно не платить можно. Собираете собственников и нанимателей квартир Вашего дома (можно не всех, там достаточно какого то процента) и принимаете решение о создании ТСЖ. Далее ТСЖ само принимает решение: по сколько собирать или не собирать вообще на кап. ремонт, какие работы проводить и кому их поручить, а так же подает в суд иски о взыскании задолженности с неплательщиков, выселении, натравливает участкового на проживающих без регистрации и т.п. Только толковому и деятельному председателю ТСЖ и бухгалтеру надо и платить соответственно, за 15 тыров/мес. они "гореть на работе" не будут.
4
житель Пскова 25.03.2015 07:34
Для решения проблем то есть нарушениям законов в сфере ЖКХ,должны быть массовые жалобы президенту,ген-
прокурору,уполномоченному по правам человека в РФ и требовать защиты прав и свобод человека и гражданина,как это делает помощник депутата Е.Ф.Самуйлова Воробьев П.читай курьера от 02 марта 2015г.
На ПЛН правозащитника,Петр васильевич,где даются грамотные разъяснения, в частности по фонду капремонта в соответствии ст.7 ФЗ №7 от 12.10. 1996г.,квитанции по взносам по капремонту отсылайте
господину корсакову, взнос дело добровольное.Через некоторое время исчезнут эти фонды.Так что господа
имейте в виду- анализ аналитиков!!!!!
0
житель Пскова 25.03.2015 07:36
Для решения проблем то есть нарушениям законов в сфере ЖКХ,должны быть массовые жалобы президенту,ген-
прокурору,уполномоченному по правам человека в РФ и требовать защиты прав и свобод человека и гражданина,как это делает помощник депутата Е.Ф.Самуйлова Воробьев П.читай курьера от 02 марта 2015г.
На ПЛН правозащитника,Петр васильевич,где даются грамотные разъяснения, в частности по фонду капремонта в соответствии ст.7 ФЗ №7 от 12.10. 1996г.,квитанции по взносам по капремонту отсылайте
господину корсакову, взнос дело добровольное.Через некоторое время исчезнут эти фонды.Так что господа
имейте в виду- анализ аналитиков!!!!!
0
25.03.2015 07:55
парадокс ситуации в том, что течь в бачке унитаза соседской квартиры теперь называется - общедомовые нужды
0
Старый 25.03.2015 07:59
Для этого и нужно ставить общедомовой и поквартирный счетчики на воду!
5
25.03.2015 08:25
Да, ребята, обули нас по полной! Трачу воды на семью в месяц 5 кубов, а по ОДН еще 3,5.... Мне становится себя очень жаль.....
0
Натали 25.03.2015 10:06
Хочу сказать в защиту тех у кого счетчиков нет, сама отношусь к этой категории граждан. Соседи за потребление воды в нашей квартире уж точно ничего не переплачивают, а скорее наоборот переплачиваем мы за себя и еще за как минимум одну квартиру. Живем вдвоем, дома бываем утром и вечером, вода из крана без необходимости не льется, протечек нигде нет, а платим по повышенному тарифу большие деньги, учитывая то, что в квартире прописано 5 чел., а по факту живут двое. Еще и за воду на общедомовые нужды платим. А переплачиваем мы все реально за тех кто не платит и в корман УК (по каким то непонятным нормативам), ну и конечно возможно за тех у кого нет счетчиков и прописан в квартире один и сдает ее семье из 3 или 4 чел., т.к. расчет на его квартиру за воду идет на 1 чел. Лично для меня выгоднее установка счетчиков на воду, но пока нет возможности, обидно слушать просто, что за меня кто-то что-то платит, по факту этого нет. Спорить можно долго и много на эту тему, но устаканится все только к 1.01.2016 году, по словам наших чиновников, они наконец то должны будут определится с нормативами, с порядком и со всем остальным.
2
25.03.2015 10:09
а ххуже всего, что больше ничего умного работнички жкх не могут ответить,кроме как : "вы должны воздействовать на соседей, убедить их,что так делать неправильно" ! ))) наглецы - мало нам конфликтов ,еще и здесь людей друг с другом стравить и устроить коммунальную войну в отдельно взятом МКД!
0
25.03.2015 10:27
Сытые и гладкие давно уже живут в частном домишке на изрядном удалении от наших скворешников и наших воплей , боюсь, не разумеют.Отнимают по-немногу , но в итоге отнимут всё
0
25.03.2015 11:11
Ищите свои кубометры не у тех у кого счетчиков нет, у них и так норматив 9 кубов на человека в месяц, а у вроде бы сознательных граждан, со счетчиками, но с сюрпризиками в виде магнитов, кот. чуть-ли не в минус счетчик крутят.
5
25.03.2015 11:32
Можно хоть тут Путина не приплетать? Разберитесь с вороватыми ЖКХ, потерявшими берега.
1
07:39 и 08:01 25.03.2015 12:52
О том, что вы не должны на выборы ходить, защищать свои права активным способом потом будете судебным приставам рассказывать.
1
25.03.2015 12:11 25.03.2015 13:17
Почитайте комментарий от 24.03.2015 22:30
Кстати, вопрос, если в квартире нет счётчиков и в ней никто не зарегистрирован - владельцы квартиры за воду не платят?
0
25.03.2015 13:28
Как-то ничего не стыкуется, кто-то платит по счетчику, кто-то переплачивает по нормативу, откуда тогда берется этот бешеный ОДН??????
0
25.03.2015 13:45
Как-то ничего не стыкуется, кто-то платит по счетчику, кто-то переплачивает по нормативу, откуда тогда берется этот бешеный ОДН??????

--------
1.Незарегистрированные жильцы.
2. Магниты и др. манипуляции со счетчиками. Это подверждается тем, что в новых домах, где во всех квартирах счетчики, тоже появляется ОДН.
3. Отсутствие контроля за показаниями общедомового счетчика.
и т.д.

Просто одни жулики хотят,чтобы за других жуликов платили порядочные люди, которые всего боятся, молчат и платят.
0
25.03.2015 14:13
Почитайте комментарий от 24.03.2015 22:30
Кстати, вопрос, если в квартире нет счётчиков и в ней никто не зарегистрирован - владельцы квартиры за воду не платят?
Если квартира находится в собственности и в ней никто не прописан, то плата за услуги ЖКХ идет из расчета на одного человека.
1
25.03.2015 14:23
Интересно получается, после того как людей обязали устанавливать счетчики на воду, что многим людям я думаю выгодно и плата соответственно получается меньше, чем платили раньше, то тут управляющие компании видимо и придумали этот ОДН, чтобы вытягивать деньги из людей, надо же как то покрывать расходы за тех кто не платит и частично себе карманы набивать. Государством этот закон об обязательной установке счетчиков и был придуман для того, чтобы управляющие компании не обманывали людей, но не тут то было, они себя в обиде не оставят! Хотели как лучше, а получилось как всегда!!! И все потому что наши региональные власти не хотят ничего делать, а может и они откат получают.....
0
15:13 25.03.2015 14:57
Не путайте людей. Ничего не начисляют.
1
25.03.2015 15:42
Не начисляют в том случае, если по факту в квартире никто не живет, что должно быть подтверждено документально и тогда, за некоторые виды коммунальных услуг можно не платить, в частности за воду и за свет.
2
25.03.2015 15:58
Потому что козёл и провокатор
2
25.03.2015 16:42 25.03.2015 16:03
"25.03.2015 16:42
Не начисляют в том случае, если по факту в квартире никто не живет, что должно быть подтверждено документально..."
Собственник должен подтверждать, что никто не живёт или УК доказывать, что кто-то живёт? Ну подтвердит собственник, а потом пустит жильцов или, как писалось выше, начнёт сдавать квартиру посуточно...

0
25.03.2015 15:57 25.03.2015 16:06
Вот-вот, ничего не начисляют, а в это время в квартире живут квартиранты, а платит за них весь дом. И, поверьте, таких квартир в городе немало.
0
25.03.2015 12:11 25.03.2015 18:25
Врать не надо про норматив в 9 кубометров, сказочник
А то, что без счётчиков выливают воды гораздо больше нормативов, показал эксперимент в одном из домоуправлений ещё несколько лет назад, когда очень горластым тёткам, кричавшим про бешеный норматив на воду, ДУ поставило счётчики за свой счёт. В результате, все тётки стали платить больше.
Они стали просить, чтобы счётчики сняли, но получили отказ
Таких тёток мы слышим каждый день, когда струя воды по часу и больше грохочет в ванну, аж стены гудят. Плюс текущие бачки, плюс открытые краны на кухне, пока тётка таращится в любимое давайпоженимся...
9
иван михайлович 25.03.2015 18:34
объем потребленной горячей холодной воды на общедомовые нужды не должен превышать установленный в регионе норматив, а все что сверх этого должна оплачивать УК.Это установлено постановлением ПравительстваРФ внесшим изменения в 354 постановление правительства. Нормативы потребления в псковской области утверждены приказом комитета по ЖКХ. А то что УК всю разницу между показаниями общедомовых приборов и собранных данных с квартир относят на ОДН и распределяют между добросовестными собственниками квартир есть чистейший произвол.Надо обращаться в прокуратуру.
0
Гоше 25.03.2015 18:39
Слушай сюда:
Для того, чтобы вычислить разницу, нужно снять одномоментно все показания с 1.квартирных счётчиков, добавить туда кубометры из квартир, где счётчиков нет, затем снять показания 2.общедомового счётчика и вычислить разницу между 2 и 1. Вот это и будет ОДН. Боюсь, результатом будут отрицательные значения
Как вы полагаете, вороватый водоканал делает именно так?
Вообще интересно знать, как они рисуют свои цифры?
0
на 08:01 25.03.2015 19:03
"Кстати, УК не имеют права даже обнародовать долги жильцов, это нарушение! "
________________ ... _________________
Неправда. УК имеют такое право и постоянно обнародуют в квитанциях квартиры должников. Вот только эффекта это не дает.
1
Petrogradka 25.03.2015 19:25
Отель Петроградка в центре Санкт-Петербурга у Петропавловской крепости
Новый уютный нeдоpогoй мини-oтель в истoричeскoм цeнтре Сaнкт-Пeтеpбурга!
Комфоpтныe нoмepa, кaчественнoе гипоaллeргeннoe постельноe бельe, кабельноe тв, беcплатный чай и кoфe в любоe врeмя!
Индивидуaльноe oтношeние к каждому гостю! oтдeльный вxод, тихий pайон, а через доpогу- Ленингрaдский зоoпaрк и Петрoпaвловcкая крепocть, 10 минут пeшкoм до Эрмитажа и Невскогo пpоспeктa!

Цeна: 1600 pуб
3
Petrogradka 25.03.2015 19:25
Отель Петроградка в центре Санкт-Петербурга у Петропавловской крепости
Новый уютный нeдоpогoй мини-oтель в истoричeскoм цeнтре Сaнкт-Пeтеpбурга!
Комфоpтныe нoмepa, кaчественнoе гипоaллeргeннoe постельноe бельe, кабельноe тв, беcплатный чай и кoфe в любоe врeмя!
Индивидуaльноe oтношeние к каждому гостю! oтдeльный вxод, тихий pайон, а через доpогу- Ленингрaдский зоoпaрк и Петрoпaвловcкая крепocть, 10 минут пeшкoм до Эрмитажа и Невскогo пpоспeктa!

Цeна: 1600 pуб
3
Petrogradka 25.03.2015 19:25
Отель Петроградка в центре Санкт-Петербурга у Петропавловской крепости
Новый уютный нeдоpогoй мини-oтель в истoричeскoм цeнтре Сaнкт-Пeтеpбурга!
Комфоpтныe нoмepa, кaчественнoе гипоaллeргeннoe постельноe бельe, кабельноe тв, беcплатный чай и кoфe в любоe врeмя!
Индивидуaльноe oтношeние к каждому гостю! oтдeльный вxод, тихий pайон, а через доpогу- Ленингрaдский зоoпaрк и Петрoпaвловcкая крепocть, 10 минут пeшкoм до Эрмитажа и Невскогo пpоспeктa!

Цeна: 1600 pуб
3
25.03.2015 20:54
Включил сегодня телевизор.20 минут рассказывали о Коломойском,10 минут о шахтерах Донбасса,5 минут о загнивающем Западе.
вопрос:когда будут рассказывать о жизни в России?
0
фиг вам 25.03.2015 23:50
а я не буду ставить счетчики.. в частности на горячую воду..в моем доме на первом этаже находится ук, и по идее дом должен быть идеальным,..ан-нет..для того чтобы появилась горячая вода, надо полный напор пропустить на протяжении 3-4 минут..и так каждый раз, когда хочешь включить горячую воду..а если будет счетчик, вода будет меня не золотой, а бриллиантовой...писали в ук на плохую циркуляцию воды..а воз и ныне там...
1
25.03.2015 23:54
25.03.2015 19:25
Делать Вам больше нечего, кроме как слушать у кого и поскольку "грохочет струя воды об ванну"...)))
3
Уши от мёртвого осла вам, а не счётчики...) 25.03.2015 23:59
26.03.2015 00:50
Холодную воду для чайника тоже надо пропускать, чтоб холодной была, а не застоявшейся тёплой в ржавых или пластиковых китайских трубах.
А "дурни счётчиковые" пусть хоть не смывают за собой (а ведь так оно и есть :D) и чешутся (не моются). Не понятно, то ли так жаба душит людей, то ли на каплю воды не зарабатывают, то ли настолько оболванены, что готовы Россию спасать экономным расходованием воды...)))
4
26.03.2015 00:50 и 26.03.2015 00:59 26.03.2015 08:48
А написать в УК заявления о том, что отсутствует циркуляция горячей воды - не пробовали? Смысл простой. Ваши сантехники, после какого-нибудь ремонта, открыли один кран (прямой подачи воды), а на обратке кран оставили закрытым. Циркуляции нет, вода в системе остывает и, далее, Вы льёте воду, повышая ОДН, а потом, за таких недоумков платит весь дом. Даёте заявку в УК. Если не помогает, дублируете заявку на интернет-сайте "Информационный сайт по вопросам жилищно-коммунального хозяйства города Пскова", исполнение заявки автоматом ставится на контроль АГП. По своему опыту скажу - эффект 100%...
Что же до "пропускать воду для чайника", то чайники и пропускают. Давно пора обзавестись фильтрами, как минимум - кувшинными, а лучше - проточными, многоступенчатыми.
Вообще вопли, подобные Вашим, человеку, поставившему счётчики, непонятны. После установки счётчиков, я не менял своих привычек, по-прежнему ежедневно принимаю душ, как и другие члены моей семьи (семья из 4 человек). Волы меньше не пью, в туалет реже не хожу, стиральная машина стирает... Но расходы по воде уменьшились более чем в 2 раза. Установка счётчиков окупилась за 3 месяца (оговорюсь, счётчики ставил в 2009 г.).
0
26.03.2015 08:53
25.03.2015 16:42
25.03.2015 17:03
"25.03.2015 16:42
Не начисляют в том случае, если по факту в квартире никто не живет, что должно быть подтверждено документально..."
Собственник должен подтверждать, что никто не живёт или УК доказывать, что кто-то живёт? Ну подтвердит собственник, а потом пустит жильцов или, как писалось выше, начнёт сдавать квартиру посуточно...
На счет воды не могу сказать....... Но УК снимает показания электросчетчиков, вот так они могут увидеть, что в квартире кто то пребывает, т.к. будет расход электроэнергии. УК тоже ведь не дураки, как то должны контролировать.
2
http://055.pskovadmin.ru/news/539 26.03.2015 08:55
Жителям Пскова разъяснили порядок начисления оплаты общедомовых нужд
================ ... =================

В Пскове состоялась встреча представителей городских властей, председателей советов многоквартирных домов и ресурсоснабжающих предприятий, управляющих компаний, посвященная разъяснению методики начисления оплаты общедомовых нужд, которая сегодня вызывает у жителей города много вопросов. Об этом сообщили Псковской Ленте Новостей в пресс-службе ОМСУ города Пскова.

По словам заместителя главы города - председателя комитета Александра Копылова, если в доме есть общедомовой прибор учета, то из его показаний вычитаются показания квартирных счетчиков и нормативный расход воды по квартирам. Остаток, если он положительный, распределяется между владельцами помещений пропорционально их площади. Если остаток отрицательный, то разница засчитывается в будущие платежи, то есть, делается перерасчет в сторону уменьшения.

В старых домах в ряде случаев образуется большая разница между показаниями общедомовых и квартирных приборов учета. Как пояснили участники дискуссии, это происходит в силу протечек из неисправных кранов в квартирах, где нет счетчиков, а также в случае, если в квартире живет людей больше, чем зарегистрировано. Александр Копылов предложил в таких случаях собирать комиссии из представителей Совета дома и управляющей компании для составления актов, и отражать в них реальное число проживающих людей и уже на основании подобных актов предложить ресурсоснабжающим предприятиям сделать перерасчет платежей.

Участники встречи также обсудили ситуации, когда жильцы квартир не сообщают ресурсоснабжающим предприятиям показания внутриквартирных счетчиков, либо не платят коммунальные платежи.

В ходе встречи горожане высказали недовольство тем, что за освещение мест общего пользования теперь приходится платить больше. Как пояснили представители энергоснабжающей организации, это вызвано тем, что прежде отдельный электросчетчик учитывал только, потребленную энергию за освещение мест общего пользования. Новые общедомовые электросчетчики учитывают и расход электроэнергии на лестничных площадках, и в квартирах. В свою очередь, электросчетчики, выпущенные до 1996 года, имеют большую погрешность и не учитывают малые токи. Также владельцы квартир с помощью разных ухищрений изменяют показания электросчетчиков в свою пользу.

Следующая встреча представителей городских властей, ресурсоснабжающих предприятий, управляющих компаний, председателей советов многоквартирных домов и горожан будет посвящена теме замены в домах старых общедомовых счетчиков на новые.
3
26.03.2015 08:57
25.03.2015 12:11
25.03.2015 19:25
Врать не надо про норматив в 9 кубометров, сказочник
А то, что без счётчиков выливают воды гораздо больше нормативов, показал эксперимент в одном из домоуправлений ещё несколько лет назад, когда очень горластым тёткам, кричавшим про бешеный норматив на воду, ДУ поставило счётчики за свой счёт. В результате, все тётки стали платить больше.
Они стали просить, чтобы счётчики сняли, но получили отказ
Таких тёток мы слышим каждый день, когда струя воды по часу и больше грохочет в ванну, аж стены гудят. Плюс текущие бачки, плюс открытые краны на кухне, пока тётка таращится в любимое давайпоженимся...
Я не думаю, что таких большинство!!! Даже если мы все поставим счетчики, все равно будем переплачивать (как показывает практика), потому что УК все равно, что-нить придумает и СМЫСЛ тогда????
3
26.03.2015 09:55 26.03.2015 09:14
"В старых домах в ряде случаев образуется большая разница между показаниями общедомовых и квартирных приборов учета. Как пояснили участники дискуссии, это происходит в силу протечек из неисправных кранов в квартирах, где нет счетчиков, а также в случае, если в квартире живет людей больше, чем зарегистрировано. Александр Копылов предложил в таких случаях собирать комиссии из представителей Совета дома и управляющей компании для составления актов, и отражать в них реальное число проживающих людей и уже на основании подобных актов предложить ресурсоснабжающим предприятиям сделать перерасчет платежей".
Господин Копылов пытается переложить правоохранительные функции на жильцов дома? Стравливать соседей - любимое занятие городских властей?
0
26.03.2015 11:08
На минуточку, при заработной плате 16 тыс. 13 процентов отдаю властям, 30 процентов отдаю ЖКХ, еще 3 процента на капремонт соседу, его дом в худшем состоянии, я же должна это понять... остается 54 процента, ребята, кому еще отдать??? самой и детям много, могу еще поделиться!!!
0
аналитик 26.03.2015 16:47
Копылов это бездарная фигура ,который всегда несет всякую чушь,такую же проповедуют в его " клубе" оболванивая пришедших граждан,что диву даешься!!! Перечисленная выше братия не имеет допуска к опера
тивнорозыскным мероприятиям!!! Мистер копылов не понимает, что за незаконное проникновение в квартиру
могут посадить на скамью подсудимых, в лучшем случае горячие кавказские парни могут начистить рыло.
Все это показывает о вопиющем нарушении прав граждан,Конституции, ЖК РФ дельцами от ЖКХ при попусти-
тельстве органов осуществляющих надзор за исполнением норм законов!!!Может новый состав руководства
облпрокуратуры искоренит нарушения законных прав граждан городскими властями?????
0
аналитик 26.03.2015 16:50
Копылов это бездарная фигура ,который всегда несет всякую чушь,такую же проповедуют в его " клубе" оболванивая пришедших граждан,что диву даешься!!! Перечисленная выше братия не имеет допуска к опера
тивнорозыскным мероприятиям!!! Мистер копылов не понимает, что за незаконное проникновение в квартиру
могут посадить на скамью подсудимых, в лучшем случае горячие кавказские парни могут начистить рыло.
Все это показывает о вопиющем нарушении прав граждан,Конституции, ЖК РФ дельцами от ЖКХ при попусти-
тельстве органов осуществляющих надзор за исполнением норм законов!!!Может новый состав руководства
облпрокуратуры искоренит нарушения законных прав граждан городскими властями?????
0
26.03.2015 22:24
Отминусовала ОДН и полученную сумму оплатила.Мои знакомые все так оплатили.
0
Не гоните хрень! 26.03.2015 23:03
Разница в показаниях между суммой квартирных и общедомовым будет всегда и не от того что у кого-то в квартире бачок подтекает или из крана капает.
Водопады в подвалах поквартирные счетчики не считают, а добщедомовой крутит.
Разницу легче списать на общедомовые нужды, чем отремонтировать водопровод в подвале, поскольку Управляющая должна это делать за свои средства - т.е. понятно, из своего собственного кармана. Проще состричь с живущих в доме баранов.
0
27.03.2015 02:46
В весеннюю сессию примем закон о внесении изменений в Жилищный кодекс РФ и другие законодательные акты, и уже в этом году ОДН исчезнут из платёжки. В крайнем случае сроки будут перенесены на 1 января 2016 г., - говорит Павел Качкаев, замглавы Комитета ГД по жилищной политике и ЖКХ.


-----
Спрашивается, а что так Горводоканал спешит общедомовые счетчики ставить? Деньги попилить?
0
27.03.2015 11:32
Прежде, чем ставить домовые счетчики, надо было сети отремонтировать, не? Всегда у нас телегу впереди лошади ставят. К тому же, установка общедомового счетчика относится к работам по капремонту. Получается из всего капремонта поставлен только счетчик. Нет слов
0
Варвара 27.03.2015 12:50
предлагаю всем не платить ОДН, а заплатить только за то, что потратили по счетчику. Я только осенью поставила счетчики, думала таким образом, съэкономлю. Но ни тут то было. Теперь я плачу больше, чем платила, когда не было счетчиков. За декабрь пришла квитанция ОДН -4 куб.м, за январь - 6,5 куб.м!!!!! Это же такое творится то!!!
0
30.03.2015 08:52
В области должны быть установлены еще в 2014 году нормативы потребления ОДН. Почему их до сих пор не приняли- вопрос прокуратуре!
0
Житель запсковья 03.04.2015 09:40
Заплатил за воду отминусовав ОДН.
Будем ждать продолжения.
0
santehet 04.11.2015 13:12
Santehnika-online — известный в Рунете интернет-магазин сантехники отечественного и зарубежного производства. Выбор любого товара в интернет-магазине – это увлекательный процесс, максимально упрощенный для покупателя.

Santehnika-online работает для тех, кто по-настоящему ценит свое время. Кто не желает тратить его на пробки по пути в магазин, очереди и бесконечный изматывающий процесс «выбирания» из сотни похожих вариантов. Интернет-магазин помогает выбирать то, что нужно — и быстро.

В нашем магазине есть ВСЁ !!! Не верите - зайдите и проверьте!
0
santehet 04.11.2015 13:12
Santehnika-online — известный в Рунете интернет-магазин сантехники отечественного и зарубежного производства. Выбор любого товара в интернет-магазине – это увлекательный процесс, максимально упрощенный для покупателя.

Santehnika-online работает для тех, кто по-настоящему ценит свое время. Кто не желает тратить его на пробки по пути в магазин, очереди и бесконечный изматывающий процесс «выбирания» из сотни похожих вариантов. Интернет-магазин помогает выбирать то, что нужно — и быстро.

В нашем магазине есть ВСЁ !!! Не верите - зайдите и проверьте!
0
santehet 04.11.2015 22:27
Santehnika-online — известный в Рунете интернет-магазин сантехники отечественного и зарубежного производства. Выбор любого товара в интернет-магазине – это увлекательный процесс, максимально упрощенный для покупателя.

Santehnika-online работает для тех, кто по-настоящему ценит свое время. Кто не желает тратить его на пробки по пути в магазин, очереди и бесконечный изматывающий процесс «выбирания» из сотни похожих вариантов. Интернет-магазин помогает выбирать то, что нужно — и быстро.

В нашем магазине есть ВСЁ !!! Не верите - зайдите и проверьте!
0
santehet 04.11.2015 22:28
Santehnika-online — известный в Рунете интернет-магазин сантехники отечественного и зарубежного производства. Выбор любого товара в интернет-магазине – это увлекательный процесс, максимально упрощенный для покупателя.

Santehnika-online работает для тех, кто по-настоящему ценит свое время. Кто не желает тратить его на пробки по пути в магазин, очереди и бесконечный изматывающий процесс «выбирания» из сотни похожих вариантов. Интернет-магазин помогает выбирать то, что нужно — и быстро.

В нашем магазине есть ВСЁ !!! Не верите - зайдите и проверьте!
0

Коронавирус

Лента новостей
30
Ваш браузер использует блокировщик рекламы.
Он мешает корректной работе сайта.
Для того, чтобы этого избежать добавьте наш сайт в белый список. Как это сделать.