Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев не исключил ужесточения административной и введения уголовной ответственности за увольнение пожилых работников после повышения пенсионного возраста, пишет «Интерфакс»..
Экономически Медведев обосновывает антинародную пенсионную реформу арифметикой: якобы один молодой сейчас кормит трех пенсионеров, а через пять лет — пять пенсионеров».
При этом он молчит, что : «Во-первых, это смотря как кормить, а во-вторых, все равно мы отчисляем деньги в пенсионный фонд и МЫ САМИ себя кормим, а не какой-то молодой работающий человек.
А куда тогда заработанные деньги пенсионера делись?. Об этом Медведев молчит..
Для 09:12. Я в твоём подростковом возрасте тоже думал, что 50 лет - это уже старики. Не успеешь, сынок. оглянуться, как сам станешь "полудохлым пенсом". Ты бы ушёл на другой сайт. Туда, где обсуждают новинки мультиков.
Ну вот ВАМ объяснили , обсуждайте не обсуждайте а повышение возраста будет. Лидер Едросов сказал , а у них партийная дисциплина . Правда взносов партийных не платят , а живут за счет бюджета , то есть за наш с вами счет
ха, ха, ха о санкциях и антисанкциях 10.08.2018 09:44
Напомню, на санкции запада против путинских олигархов, путин ответил своими антисанкциями - заставил нас, народ, вместо нормальных продуктов есть пальму, крахмал.....
Дальше запад прибавил санкций против путинских олигархов.
И вот опять ответные антисанкции путина - увеличил НДС, повышает пенсионный возраст трудящимся......
Теперь станет хорошо. Достиг "предпенсионного возраста" и можно вообще них... не делать. Пусть попробуют уволить.
----------------------------------
Ты ещё попробуй достигнуть, тогда и рассуждать будешь. Готовься лучше к новому учебному году. Пользы больше будет.
Под надуманном предлогом уволят так ,что и сам сбежишь от работодателя...тем более примеров много,сама же трудовая инспекция дает советы...ну типо того мы защитим вас от несправедливости при увольнении,но вам там не дадут работать!!! Вот и сказке конец.
Под надуманном предлогом уволят так ,что и сам сбежишь от работодателя...тем более примеров много,сама же трудовая инспекция дает советы...ну типо того мы защитим вас от несправедливости при увольнении,но вам там не дадут работать!!! Вот и сказке конец.
10.08.2018 09:46
Ничего не делать и целый день бухать на работе. И никто не уволит. Можно и вообще не приходить.
---------------- ... -----------------
Ну так поставь на себе эксперимент. Или на своём родственнике предпенсионном. Бухай, не ходи на работу, ни хера не делай. А потом, когда тебя либо твоего родственника уволят, начинай вопить, что тебя плюшевый к этому сподвиг. А лучше не писать всякую хрень на плн и не считать себя за умного.
09:46. Судя по твоему комменту, ты вообще дебил полный. А ты попробуй сделать то, о чём пишешь. Тебе же правильный совет дал 09:45 - готовься к новому учебному году, дурашка без мозгов.
Идиоты. Тогда "людей предпенсионного возраста" вообще никто на работу не возьмёт.
А предложить налоговые льготы, если на предприятии большой процент таких людей - слабо?
Создавайте организации для пожилых со специальным налоговым режимом, аналогично тому, что действует для инвалидов. Делайте хоть так, раз на пенсию у вас денег нет.
Хм...ну звучит то грозно, мол "уголовная ответственность", а как на практике будет всё это работать никто не знает. Я что-то сомневаюсь...
Может наоброт надо какие "бонусы" от государства предпринимателям у которых работают люди предпенсионного возраста
Дмитрий Анатольевич мудро рассуждает. Только серьёзная ответственность остановит работодателя от необдуманных увольнений сотрудников старшего поколения.
Дмитрий Анатольевич мудро рассуждает. Только серьёзная ответственность остановит работодателя от необдуманных увольнений сотрудников старшего поколения.
____________________________
Для ответственности должен быть доказан умысел со стороны работодателя, а такой умысел ни одному прокурору не доказать, даже за взятку.
закон это дышло, далеко ходить не надо, реальный случай, когда работник госучреждения относящегося к сфере культуры уволен в приказном порядке в 24 часа от того что ты был на больничном, бороться бесполезно, пустая трата времени и здоровья, во Пскове особые местечковые порядки
Фактически причина развала России кроется в безграмотном управлении и преступной политике.
Вспоминается высказывание на ТВ одного из политиков "ребята урожай поспел что будем делать!", т.е. нам все не так. крылатые фразы на эту тему:
плохому танцору яйца мешают;
не понос так золотуха;
Антинародная пенсионная реформа, антинародное правительство, антинародный Путин.
Что нам еще надо из серии антинародного ? Они все это сделают. Даже требовать не надо, просто намекните.
При всем уважении к пенсионерам, недоумеваю, когда их грабят на сотни тысяч рублей, обманывают, продавая безделушку под видом чудо амулета. А вы тут говорите о голодающих пенсионерах.
Дмитрий Анатольевич мудро рассуждает. Только серьёзная ответственность остановит работодателя от необдуманных увольнений сотрудников старшего поколения.
Где Вы мудрость увидели? До него не доходит, что работодатель легко может создать такие условия работнику, что тот сам вынужден будет уйти. Пожилой человек, как правило, обременен болячками, пару больничных и на улицу. Работодатель найдет "объективную" причину увольнения.
По Айфоне, уж лучше бы он спал, а то как проснется, так берется за очередную реформу. То часы двигал, то милицию переименовывал, теперь за стариков взялся. Когда он будет отвечать за свои дела?
Т.е. из референдума сделают очередной фарс? Ведь его итоги не сложно предсказать, подавляющее большинство народа против этого людоедства, а этот так говорит, что вопрос уже решенный
якобы один молодой сейчас кормит трех пенсионеров, а через пять лет — пять пенсионеров».
А вот что сказала Нарусова когда ей сказали эти слова"никто никого не кормит,пенсионеры кормят сами себя,все в свое время отчисляли деньги на пенсию,и они накопили намного больше,чем им платят.И где же тогда их накопления". Я думаю здесь не поспоришь ,ну где деньги.
Грабят тех, кто наиболее беззащитен. При нашей судебной системе на чью сторону станет суд можно даже вопрос такой не задавать. Но даже если случится чудо и суд защитит пожилого человека, КАК он будет работать дальше у этого работодателя?!
Благодетель наш! А как насчет наказания за бездарно потраченные взносы в пенсионный фонд?
Минц, сбежавший с пенсионными деньгами в Лондон, по ночам не снится?
А сколько таких, которым власть благосклонно позволила сбежать с пенсионными деньгами?
С работодателями нужно договориться, создать взаимовыгодные условия. Это намного эффективнее, чем запреты. Сложно написать работающий алгоритм по запретам...
Пенсионеры у нас и так работают до 70 лет, если, конечно, есть силы и желани. А мменталитет наш не позволяет увольнять человека мудрого возраста. Так что в этом плане у нас и без закона всё путем.
Хе-хе-хе боитесь, начнутся новые истории?)) Типа как яжематери, только яженедопенсионерка?)) Ну а серьезно, я думаю, это будет, но нужно недопустить каких-то грандиозных масштабов, вот и все. Народу уже все разжевывают помаленьку, надо с бизнесом и вообще работодателями работать. На всех уровнях!
Любой руководитель ценит опытного сотрудника и вряд ли уволит из-за возраста. Если увольняют по причине профессиональных навыков, то это уже другой вопрос. Есть программа по повышению квалификации.
10.08.2018 12:13
Пенсионеры у нас и так работают до 70 лет, если, конечно, есть силы и желани.
-----------------------
О чём Вы?Разве дело в желании и силах?Самое главное-это материальная составляющая.Работаем по причине ничтожной зарплаты и такой же пенсии.Кто стал бы работать, если бы можно было прожить на одну пенсию или зарплату?
Хм...заманчиво, но надо дорабатывать.
Уголовная ответственность вроде гарант, что людей не уволят, но зная что трудовое законодательство имеет кучу лазеек.
Способны ли находящиеся в невменяемом состоянии от собственной безнаказанности (догадайтесь, о ком речь) на что-либо адекватное?
Тем более, при отсутствии элементарных способностей к созиданию.
Любой руководитель ценит опытного сотрудника и вряд ли уволит из-за возраста. Если увольняют по причине профессиональных навыков, то это уже другой вопрос. Есть программа по повышению квалификации.
Если, допустим, квалифицированному электрику с огромным стажем поставят задачи лазить на 5-8 м для замены лампочек, т.к. искать повреждения кабеля в мороз его по состоянию здоровья уже посылать нельзя. А если его на высоте перемкнет, давление, позвоночник, сердечко... и он навернется с высоты?
Переучивание гарантирует трудоустройство? Кого на работу возьмут переученного предпенсионера или молодого человека, тоже без стажа по этой специальности, но МОЛОДОГО!
Реформа несправедлива, ведь никакие другие варианты пополнения пенсионного фонда даже не рассматриваются. Она несправедлива к людям, но наверно справедлива к бездушным абстрактным цифрам.
Слизывают с Запада подобные реформы, но в США, например, о повышении пенсионного возраста объявляли задолго заранее (многие годы назад и для тех, кто тогда только начинал работать), а у нас в таких торопях и без какого-либо правдоподобного обоснования, и вообще без просчета последствий. "Положительные" подсчеты бюджета посчитали, а негативные, хотя бы те, что ценой не измерить? Стрессы миллионнов безработных пожилых, вынужденное сворачивание помощи бабушек-непенсионерок и т.д.
Говорят, что пожилых будут переучивать, каков эффект такого обучения? Пожилому человеку в 55-65 лет легко освоить новую специальность? И он без какого-либо опыта по этой специальности сможет устроиться? Да и по телевизору уже полный зашквар и неадекват - "Как здорово умереть на работе"(((
12:37
Вы заблуждаетесь о приоритетах всяких начальников. По моему опыту могу сказать, что скорее опытного деда возьмут, чем зеленого меня. Увы, сейчас мало кто готов сам обучать и давать начало карьере(
Даже если у пожилых объективно больше риска, что что-то перемкнет, за столько лет стажа всем понятно, что у них руки из нужного места рабстут, голова соображает, а от молодых еще непонятно чего ждать. У вторых намного больше риска что-то глобально испортить, к сожалению. И вот она, дилемма.
12:37
Навернуться с высоты можно в любом возрасте, не придумывайте. А вот чтобы не было никаких зажимов-пережимов существуют медосмотры. Уже доказано 10 раз, что они людям жизни спасают! И если бы работники не пренебрегали этой простой процедурой, жизнь их была бы намного радужнее.
на 12:37
да и в бухгалтера, которому 2 года до пенсии, ни кто вкладываться не будет. это теперь пенсионеры по 10 лет после выхода работают, а в 63-65 не расчирикаешься.
вот если бы наш гарант не гарантировал, что пенсионный возраст не поднимут, может половина людей этого поколения переучилась бы по собственной инициативе и заранее. а когда президент убеждает в обратном, человек думает, ну ладно, как-нибудь до пенсии доскриплю. короче подставил народ по полной программе.
а еще этому возрасту то вводили, то отменяли страховые взносы. решили в итоге отменить, так как по возрасту они не смогут заработать страховую пенсию. а теперь выходит, они за 2-3 года ее заработают? неприкрытое издевательство над людьми.
Прекрасная позиция: "да как-нибудь и так доскриплю до пенсии". Если не хочет изначально жить хорошо, если не стремится, не обучается, то хоть как так и будут "посркипывать" всю жизнь. И вина за это лежит только на них, какая разница что там президент болтает?
Прекрасная позиция: "да как-нибудь и так доскриплю до пенсии". Если не хочет изначально жить хорошо, если не стремится, не обучается, то хоть как так и будут "посркипывать" всю жизнь.
Вы наверно слишком молоды, т.к. даже не понимаете, что пишете. Кто не хочет жить хорошо? По-моему все хотят. Открою Вам секрет, возможности у людей разные, здоровье разное, способности разные и т.д. Кто-то в 80 - живчик, а кому-то в 50 уже довольно сложно.
Справедливо было бы - можешь и хочешь работать дальше - пожалуйста. Не лодырь, всю жизнь работал, но нет уже ни сил, ни здоровья - можешь уйти на ЗАСЛУЖЕННЫЙ ОТДЫХ. А не так как предлагается - всех под одну гребенку. В реформе явно просматривается циничная по своей сути цель - сэкономить на предпенсионерах.
Нуф-Нуф! Если бы, да кабы, да во рту росли грибы! Вы так говорите... "Если бы он не обещал что не будут поднимать, то тогда бы народ учился" Ну конееечно, учился бы. Русский авось никто пока не отменял. К сожалению! Жить нужно днем сегодняшним с оглядкой на завтрашний, держать нос по ветру и быть уверенным в своей позиции. Тогда переживания о пенсии обойдут стороной
Никто не собирается переучивать учителя-пенсионера в сегодняшнем нашем понятии в программиста. Это будут курсы повышения квалификации, кои существуют и сейчас.
Ну это все рассказы для дураков, есть куча способов, по которым можно совершенно законно уволить, в конце концов можно создать такие условия работы, что человек сам уйдет, работодатели этим активно пользуются. А хорошие работники сейчас никому не нужны, сейчас нужны рабы, готовые работать за еду.
13:49
Это вопрос инвестиций) Кто инвестировал в образование свое время и силы, тому немного легче. Людям с рабочей профессией, где в основном физическая возможность нужна -- конечно сложне. Просто Стивена Хокинга давайте вспомним: только глазом и мог двигать. И все равно до последнего трудился. Главное -- дух и разум в теле.
Что вы все про Хокинга?Это все в США,а не у нас.Родители позаботились ему дать образование и у них деньги были.
Где б был этот Хокинг в России?В лучшем случае в деревне SOS,если он не сын олигарха.Не надо приводить дурацкие примеры или у вас на большее мозгов не хватает?Или методички не завезли?Займитесь самообразованием.
Подождите, я это заскриню! Ленивому и глупому русскому народу, не желающему работать на олигархов до смерти, поставили в пример Стивена Хокинга :))) Поздравляю, господа пропагандоны, пробой днища засчитан.
Если подумать, то большинство теперешних пенсионеров и так трудится находясь на пенсии. Случаи их увольнения как именно потому что они пенсионеры, редкие но бывают.
а тут это будет уголовно наказуемо, так вообще таких случаев не будет..
С одной стороны молодежь не пойдет работать санитарками, уборщицами и прочим техническим персоналом, эту нишу обычно занимали работающие пенсионеры. Так что тут в зависимости от профессии, но риск уволенным в первые годы введения реформы вероятность есть!
странно получается, человек например ушел на пенсию в 55 лет, но он продолжает работать, так за него платежи поступают в пенсионный фонд и получается что он сам себе платит пенсию, так в чем проблема оставте все как есть, создавайте рабочие места, делайте льготы предприятиям кто оставляет работать пенсионеров и т.д. и будет всем хорошо
Есть подозрения что вся эта хрень с реформой задумана для всеобщего отвлечения внимания.Что то главный уж больно спокоен.Как будто в курсах он что будет дальше,то есть по его сценарию.Похоже операция ПРЕЕМНИК уже началась.Сейчас должен появиться человек который будет за народ и главный его поддержит.А реформы похоже никакой не будет.Он же сказал что это может подождать.
А реформы похоже никакой не будет.Он же сказал что это может подождать.
_____
так а смысл ждать? ну отодвинет он реформу лет на 10-12, а дальше что? У нас работающего населения в три раза меньше пенсионеров. Она неизбежна, просто сейчас ещё есть время. Я б начала наверное с налаживания медицины и открытия производств и рабочих мест, и лишь потом бы говорила о повышении пенсионного возраста.
Первые лет пять после реформы надо контролировать организации по поводу незаконного увольнения людей предпенсионного возраста. И про «бонусы» для предпринимателей и организаций тут уже писали, поддерживаю
Согласен с предыдущим, любую реформу надо делать под народ. На словах одно, а на деле обычно другое выходит. Я думаю, поправок много будет к будущей пенсионной реформе.
А сейчас им хошь не хошь надо будет налаживать и производство, чтоб народу было где работать и медицину, чтоб было кому работать. Сами себя по сути и загнали в угол! Может хоть так начнут работать в этих направлениях.