Куда уходит Ленин?

Куда? Куда? В нирвану

А "маленького" Ленина куда? В нишу у Почтамта? Нэ влэзэт...

Правильно, Саша! Пущай ентот истукан обладмин стережёт - яко пугало: дескать, вот я вас, ежели что!!!

В Шушенское или в Разлив.

В Шушенское или в Разлив.

Идея хорошая. Принимается. А маленького Ленина возле здания Газпрома можно куда-нибудь впихнуть.

Чей-то возле Газпрома? К горадмину его поставить, и все дела!

здраво! Супер! Прекрасное предложение!

Двумя руками за перенос "вождя"...

осталось найти своего Ленина и для райадмина, который тоже в черте Пскова обретается. или туда лучше с нуля Дзержинского сваять?
а, народ?

вполне здравые мысли. здравые в силу своей очевидности.

Донецкого прям не узнать. По делу говорит, и словесных выкрутасов поубавилось. Не иначе, опыт с Говоруном дает свои плоды.

забвано

Удивительно, но мысль Саша высказал здравую, если уж снесут... Но не хотелось бы, чтобы сносили. Потому что водрузят неведомо что. Например, можно третью Ольгу поставить. Где две, там и три.

Ага, а где три, там и пять-десять. И будем их пучками торговать, как свежую редиску.

Хуже всего будет, если памятник переносить будут, а коммунисты ничего не сделают.

А что, простите, могут сделать коммунисты? Выйти, поорать в мегафон? На здоровье, у нас демократия. Написать десяток-другой подметных писем с жалобами? Анонимки не рассматриваются, а подписываться мало кто захочет. Что еще?

Бессонов давно продался?

Бессонов давно продался?

Надо на площади водрузить памятник великому Мао. Китайцы, когда до нас доберутся, очень обрадуются, и коммунистам хорошо.

я вообще в шоке я смотрю администрации денег некуда девать Область дотационная ЖКХ в ужасном состоянии Дороги ужасные Медицина никакая и т.д. А они реши деньги на перепланировку площади потратить Я считаю это полным дибилизмом и как нестранно коррупцией Решили деньги отмыть УРОДЫ

Ленину большому у обладмина самое место. Заодно "Дом Советов" - тоже все в русле. А маленького можно в сквер напротив выставочного зала на Ленина. Будет улица Ленина - от Ленина маленького до Ленина Большого. Только кого поставить на площади - вот это вопрос из вопросов - чтобы уж потом не сносить???

Народ толпами ходил за ним, удивлялся мыслям и делам его. Потом поменял его свободу на свободу ворам-варавам. Начали раздаваться крики:"Распни его!",а в 1991-"Раздави гадину!" Шкурники, мародеры, барыги правят бал. А народ холопствующий- безмолствует.

А я за(!) перемены в нашем "доме"... Люблю "мебель" передвигать, люблю обновления. И все-равно, кто будет стоять, лиж бы не экран орущий и чтоб красиво было! А противостояние памятника Ленину и кремлевского собора как "-" и "+", как "зло" и добро" (соответственно)... все по феншую.)) Прикольно, и на этом можно делать акцент в рассказах туристам! Мол "великий грешник никогда не дойдет до храма Божия... Тяжелы бронзовые ботинки и грехи не пущают..."

Мол "великий грешник никогда не дойдет до храма Божия... Тяжелы бронзовые ботинки и грехи не пущают..."
...А чё, классная же фишка!:)))

Бездарный и серый проект назвали ДОРОГОЙ К ХРАМУ. На каком основании? Убогая фантазия о фонтане-плевательнице присутствует во всех проектах как символ скудоумия.
Храм давно уже превратился в клааку лжи и лицемерия. Боже упаси ВАС идти по этой дороге.

1) @Народ толпами ходил за ним, удивлялся мыслям и делам его. Потом поменял его свободу на свободу ворам-варавам. Начали раздаваться крики:"Распни его!",а в 1991-"Раздави гадину!" @
***
Ишь как запели коммуняки. Библию вспомнили :) Глядишь, "житие святого Ульянова" скоро состряпают.
Позвольте только напомнить, что Ульянов-то как раз уничтожал священников и веру в Бога всеми доступными ему методами. Убивал, сжигал, расстреливал, сносил храмы. А "ходившее за ним толпами" полупьяное быдло весьма активно в этих процессах участвовало.
"Свободу" тов. Ленин тоже предоставил ту еще. Свободу выбора между Соловками или Колымой. Кстати, за веру в Бога - в том числе. Очень хотелось товарищу Ленину самому стать Богом. Но вот беда - не вышло. На какое-то время его соратники обожествили - памятников везде понатыкали, мавзолейчик соорудили. Нафаршировали тушку, чтоб не пахла. Но стоило рухнуть ненавистному режиму - и народ живо разобрался, что к чему. В мавзолей теперь никто не ходит, памятники Ленину повсюду сносят, коммуняцким воплям никто не верит. Плохо бедненьким коммунякам, пожалейте их))
2) @я вообще в шоке я смотрю администрации денег некуда девать @
***
Песня все с той же ул. Гоголя, старая как мир. Видите ли, дело все в том, что обл. администрация как-нибудь сама разберется, куда деньги расходовать. Может, потому она и администрация, что форумных умников не особо слушает?))

Пушкин тоже не жаловал попов:"Кишкой последнего попа последнего попа задавим!" Снести памятник Пушкину? А сколько верующих старообрядцев уничтожили попы? Сколько народа на дыбу подняли за инокомыслие? Христос терпел и нам велел. Мы рабы божьи. Не хочу быть рабом ни Гундяева, ни Путина, ни Медведева, ни Зюганова, ни Грызлова.... Я свободный человек! Но Ленин свободы людям принес больше, чем все предшествующие помазанники России несмотря на все злобство и жлобство людишек паразитирующих с мелко-буржуазной психологией.

Пушкин мог не любить попов, однако он им руки не рубил, в топках не жег и сотнями не расстреливал.
Насчет "дыб" и "инакомыслия" - туземцам расскажете, они не в курсе. На Руси инквизиции не было, а за папство православные не отвечают.
А что до рабства, то нет и не было на Руси более рабского режима, чем при Ленине. Может, только жлобам хорошо жилось, так вот их потомки теперь и ностальгируют. Не наказуемо, демократия.

Зачем рассказывать туземцам? Они сами это творили во главе со своим кумиром Троцким. Кстати в правительстве Сталина 90% это были бронштейны, 6,0% кавказцы, 4,0% русских. Это бывшие революционеры в кожаных тужурках не щадили ни русских ни Россию, для них главное было разжечь мировой пожар по заданию мирового сионизма. Поэтому равенства между Лениным и бундовцами-сионистами не может быть, даже при том, что на первых порах он(Ленин) тоже мечтал о мировой пролетарской революции. Чувствуете разницу: пролетарской, а не сионистской.
А религию Ленин не любил и ненавидел как оплот реакции эксплуатирующего класса.
Насчет дыб и инакомыслия. Почитайте хотя бы В.Пикуля "Слово и дело". Была тайная канцелярия не только у царя. Так что, Winston, советская власть Вас читать и писать научила, а вот думать, очевидно, нет.

Читать и писать меня учили папа с мамой, а думать я всегда умел самостоятельно. А Вас Советская власть думать учила? Это, знаете, заметно. Сочувствую))
Пикуль суть есть художественная литература. В исторических же спорах принято оперировать фактами, а не фантазиями писателей. То, что Вы не видите разницы, только иллюстрирует, насколько плохо учила думать любимая Вами Советская власть))
А отделить Ленина от созданного и возглавляемого им правительства не удастся. Убийца (коим несомненно является Ульянов) несет персональную ответственность за все свои злодеяния. Прием не новый - мол, Ленин хороший, а вот последователи-жиды плохие. Но девичья фамилия матушки Ульянова была Бланк, так что нац. карта бита с ходу. Не говоря уж о 282 ч.1 УК. Выходит, опять штанга, а попытка уж не первая. Скучно читать.
Ну и напоследок немного документов. Это, вестимо, не дамские романы Пикуля. Зато показательно донельзя.
****
19 марта 1922 года в письме членам Политбюро Владимир Ильич настаивал на необходимости использовать массовый голод в стране, чтобы обобрать православные храмы, расстреляв при этом как можно больше «реакционных священнослужителей». У вождя с ними были особые счеты.
1 мая 1919 года №13666/2. В.И.Ленин - Ф.Э.Дзержинскому:
«…необходимо как можно быстрее покончить с попами и религией. Попов надлежит арестовывать как контрреволюционеров и саботажников, расстреливать беспощадно и повсеместно. И как можно больше. Церкви подлежат закрытию. Помещения храмов опечатывать и превращать в склады».
Исстари в день Николая Чудотворца нельзя было работать. Ленин же издает приказ 25 декабря 1919 года:
«Мириться с «Николой» глупо, надо поставить на ноги все ЧЕКА, чтобы расстреливать не явившихся на работу из-за «Николы».
И как пройти мимо знаменитого письма Дзержинского вождю от 19 декабря 1919 года о содержащихся в плену около миллиона казаков?
Ленин тогда наложил на него краткую резолюцию: «Расстрелять всех до одного».
Из письма Ленина членам Политбюро 19 марта 1922 года под грифом «строго секретно» («Известия ЦК КПСС», 1990г., №4, стр.190-193):
«Нам во что бы то ни стало необходимо провести изъятие церковных ценностей самым решительным образом, чем мы можем обеспечить себе фонд в несколько сотен миллионов золотых рублей…
Без этого никакая государственная работа вообще, никакое хозяйственное строительство совершенно немыслимы. Изъятие ценностей должно быть произведено с беспощадной решительностью, безусловно, ни перед чем не останавливаясь, и в самый кратчайший срок. Чем большее число представителей реакционной буржуазии и реакционного духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше. Надо именно теперь проучить эту публику так, чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать».

Просто офуенное антисоветское сборище здесь какое-то

Млять , этот троль здесь обьявился

опять мля безымянные тролли воняют фу

коля?

Молодец Винстон зачот, уел.

У меня нет под рукой личных архивов ни против советской власти ни против власти демократов в отличии от Вас. Это говорит о том, что Вы давно готовились и готовитесь вести дискуссию основательно на основе "документов".
Только опять выводы делаете своим больным воображением не верные. Революция это не игра в казаки-разбойники. Тысячелетиями угнетенный народ России встал на защиту своего человеческого достоинства,а Вы о либерализме говорите в отношении исторических врагов. Вы правильно указываете , что Ленин призывал к уничтожению реакционных элементов. Повторяю РЕАКЦИОННЫХ. Никто не заставлял церковников(это запрещено религией)бороться с властью.
Они сами выбрали свой путь как паразиты-эксплуататоры.
По поводу литераторов. Если бы все, что пишет литератор было выдумкой ,то он бы назывался фантастом. Серьезные и значимые писатели перед тем как приступить к теме изучают массу документов в том числе и архивных. Они передают главный смысл событий. Если бы это было не так, то у нас не было бы ни Достоевского,ни Гоголя ,ни Некрасова,ни Толстого и др. классиков.Недаром власть всегда боялась правдивого слова. А вот историю оказывается можно исказить, что и делают сегодня политики и "историки". Нет документа -нет и событий.А бумага имеет тенденцию иногда гореть.
По поводу жидов. Это Вы затронули это слово. Не каждый еврей жид и те более сионист. В СССР многие еврей вносили достойный вклад в строительство нового пролетарского государства. Некоторые, впрочем как и русские, украинцы, татары, казахи и т.д изменили делу революции. Здесь тысячу раз прав Ленин, который говорил, что после взятия власти сравнительно легко можно подавить выступления буржуазии, значительно труднее освободить самих рабочих и крестьян от мелко-буржуазных тенденций. Ленин призывал человека в будущее без эксплуатации, призывал человека быть разумным, свободным.
Но силы реакции (как мировой так и внутренней)опираясь на низменные инстинкты человека оказались пока сильней. Кризис(который якобы прошел)заставит уже все человечество изучать опыт социализма.

Вы о чем вообще...?Речь ведь о том будет в Пскове площадь, название которой будет связано с истоками образования земли Псковской или так и будем жить среди "идиологизмов" типа ул. Советская, Первомайская, Октябрьский проспект,Красноармейская набережная.В советское время во всех сферах были перегибы.Посмотрите на карту Пскова.Такое впечатление,что история города началась в советское время.Есть ул. А. Невского,но во-первых она не центральная,во-вторых в ужасном состоянии,в-третьих не многие жители знают где она находится.Есть Ольгинская набережная,но во-первых это после переименования,а во-вторых посмотрите в каком она состоянии!И все?Как будто не было тысячелетней истории нашего города.
Поэтому я только "ЗА" перенос (не снос)памятника Ленину

Ленин стоял, стоит и будет стоять на том же месте...

Для того,чтобы не повторять ошибки прошлого надо учиться самим и учить подростающее поколение,посмотрите как это делают в Европе.Историю так не переделаем.По этому сценарию пол Питера надо развалить,Петра,Екатерину и.т.д.А куда деть память наших отцов и дедов которые жили этим всем

1) @У меня нет под рукой личных архивов ни против советской власти ни против власти демократов в отличии от Вас. Это говорит о том, что Вы давно готовились и готовитесь вести дискуссию основательно на основе "документов"@
***
А Вы как думали. Серьезные люди говорят серьезно. Тем и отличаются от демагогов вроде Вас.
2) @Только опять выводы делаете своим больным воображением не верные.@
***
Вам, я гляжу, с больными привычней общаться? Так ступайте обратно в палату.
"Неверны" мои выводы только с точки зрения коммуниста. Но (представляю как Вас это удивит) - есть и другие точки зрения.
3) @Вы правильно указываете , что Ленин призывал к уничтожению реакционных элементов. Повторяю РЕАКЦИОННЫХ. Никто не заставлял церковников(это запрещено религией)бороться с властью@
***
Это как же, позвольте спросить, они с ней боролись? Собирались батюшки в вооруженные банды, грабили города, насиловали большевичек?))
Вся вина их состояла в том, что они не поснимали с себя крестов, поголовно не присягнуди новой власти? Неееет, не "борьбы" боялся Ленин. Боялся, что правду скажут народу батюшки, что назовут его убийцей, как на самом деле и было. Может, приведете примеры "убиенного попами коммуниста"?
А вот другие примеры имеются. И хоть Вы и не любите историю (ох как не любите!), я приведу кое-какие факты, ибо демагогом, в отличие от Вас, быть не желаю.
****

Возьмем лишь ОДНУ Ставропольскую губернию, и только 6 месяцев 1918 года.
СПИСОК священнослужителей, убитых большевиками в пределах Ставропольской епархии:
1.Священник станицы Владимировской, Кубанской области, Александр Подольский, 50 лет, окончивший университет по юридическому факультету. Прежде чем убить, его долго водили по станице, глумились и били его, а потом вывели за село, зарубили и бросили на свалочном месте. Один из прихожан, пришедший его похоронить, был тут же убит пьяными красноармейцами.
2. Священник станицы Незамаевской, Иоанн Пригоровский, 40 лет, крайнего левого направления. В Великую Субботу 1918 года из храма, где он находился и где в это время богослужение совершалось другим священником, выведен красноармейцами на церковную площадь, где они с руганью и бранью на него набросились, избили его, изуродовали лицо, окровавленного и избитого вытащили за станицу и там убили, запретив хоронить.
3. Священник Марии-Магдалинского женского монастыря, Кубанской области, Григорий Никольский, за 60 лет, пользовался большой любовью и уважением прихожан и всех окружающих; глубоко верующий человек, исключительно даровитый оратор. 27 июня 1918 года после литургии, за которой приобщал молящихся, был взят красноармейцами, выведен за ограду и там убит выстрелом из револьвера в рот, который его заставили открыть при криках "мы тебя приобщим".
4. Священник села Соломенского, Ставропольской губернии, Григорий Дмитриевский, 27 лет. Выведенный красноармейцами за село на казнь, просил дать ему помолиться перед смертью; опустился на колени и молился вслух, осыпаемый насмешками по поводу произносимых молитв и требованиями кончать молитву скорее; не дождавшись этого, красноармейцы бросились на него, коленопреклоненного, с шашками и отрубили ему сначала нос и уши, а потом голову.
5. Заштатный священник Золотовский, старец 80 лет, проживавший в селе Надежда, близ города Ставрополя. Был захвачен красноармейцами во время сна после обеда. Красноармейцы вывели его на площадь, нарядили в женское платье и требовали, чтобы он танцевал перед народом, а когда старик отказался, они его тут же повесили.
6. Заштатный священник Павел Калиновский, 72 лет, проживавший в городе Ставрополе. Во время захвата этого города в октябре 1918 года красноармейцами был арестован за то, что имел внуков офицеров, и приговорен к наказанию плетьми. Умер под ударами.
7. В селе Безопасном убиты священник Серафимовской церкви Леонид Соловьев 27 лет и дьякон Дмитриевской церкви Владимир Остриков 45 лет. Убили их местные большевики, они были захвачены, причем их вывели на место, где раньше закалывали чумной скот. Велели им самим себе рыть могилу, а затем набросились на них, зарубили шашками и недорубленных, полуживых закопали в на половину вырытую могилу. Никаких особенных обвинений им не предъявлено, а просто признали нужным извести как священников.
8. Военный священник, фамилию которого не удалось установить, проезжавший через село Воронцово-Николаевское, Ставропольской губернии (близ станицы Торговой), возвращаясь из своего полка на родину. Задержан красноармейцами, которые тут же его убили, нанеся ему многочисленные раны штыками и шашками, кощунственно уподобляя это гнусное дело священному акту приобщения со лжецы таен Христовых.
9. Священник хутора Полайко, Черноморской губернии, Иоанн Малахов и жена его Анна Малахова. 3 августа 1918 года были приведены красноармейцами в станицу Мингрельскую, Кубанской области, и после издевательств и надругательств над обоими, особенно над матушкой, расстреляны.
10. Священник станицы Барсуковой, Кубанской области, Григорий Златорунекий, 40 лет.

Священники, также убитые большевиками при захвате этой же местности:
1. Псаломщик Свято-Троицкой церкви станицы Восточной, Кубанской области, Александр Михайлович Донецкий был приговорен за "принадлежность к кадетской партии" к заключению в тюрьму, но по дороге сопровождавшим его отрядом был 9 марта 1918 года убит и изрублен красноармейцами. По их распоряжению тело убитого зарыто на местном кладбище без отпевания.
2. Священник станицы Попутной, Кубанской области, протоиерей Павел Васильевич Иванов, 60 лет (прослужил в этой станице 36 лет).
3. Священник станицы Вознесенской, Кубанской области, Алексей Ивлев, 60 лет.
4. Священник станицы Удобной, Кубанской области, Федор Березовский, 50 лет.
5. Священник станицы Новощербиновской, Кубанской области, Алексей Мелиоранский, более 50 лет.
6. Священник станицы Георго-Афонской, Кубанской области, Александр Флегинский, 50 лет.
7. Священник станицы Должанской, Кубанской области, Иоанн Краелов, 40 лет.
8 и 9. Священники станицы Поповичевской, Кубанской области, Николай Соболев и Василий Ключанский.
10. Священник станицы Придорожной, Кубанской области, Петр Антониевич Танцгора, 41 года (осталось 5 человек детей).
11. Священник станицы Спокойной, Кубанской области, Александр Бубнов, 53 лет.
12. Диакон станицы Урюпской, Кубанской области, Василий Нестеров.
13. Священник станицы Ключевой, Кубанской области, Моисей Тырышкин.
14. Священник станицы Убинской, Кубанской области, Аркадий Добровольский.
15. Диакон станицы Успенской, Кубанской области, Котлов.
16. Священник станицы Некрасовской, Кубанской области, Георгий Руткевич.
17. Священник села Ореховского, Ставропольской губернии, Илья Лавров, 60 лет.
18. Священник села Бешнагир, Ставропольской губернии, Дмитрий Евтихиевич Семенов.
19. Священник села Архиповского, Ставропольской губернии, Дмитрий Голубинский.
20. Священник села Тахры, Ставропольской губернии, Николай Лосинский.
21. Псаломщик села Преградского, Ставропольской губернии, Георгий Русецкий.
22. Священник села Новогригорьевского, Ставропольской губернии, Виктор Дьяковский.
23. Дьякон села Кугульмы, Ставропольской губернии, Василий Рождественский и четыре прихожанина его при хода, заступившиеся за него.
24. Села Горькая Балка, Ставропольской губернии, священник Василий Богданов, (тяжело ранен и брошен, как убитый, но остался жив).
25. Того же села священник Гавриил Соболев.
26. Тоже ктитор Минко.
27. Тоже псаломщик Слинко.
*****
Хватит, или еше?
Вот она, свобода, дарованная Лениным. Свобода от совести, от моральных устоев, от всего человеческого. Свобода убивать, насиловать, грабить. Свобода превращаться в животное.
По ней тоскуете?))

А зачем уничтожать памятники? Это же наша с Вами история. Пусть и страшная.
Я не поклонник Ленина. Но кое-что заставляет задуматься. Например, почему в Гражданской войне победили большевики? Почему население им поверило? И почему вновь образованное Советское государство, зажатое со всех сторон в 1918г. в пределах совсем небольшой территории нынешних Московской и Ленинградских областей, смогло отстоять независимость? И почему Деникин, Врангель, Колчак с золотым запасом России и пр. с финансовой поддержкой Европы и Японии не смогли уничтожить режим большевиков?
Значит, большевики в своей борьбе опирались на большую часть населения, которое им поверило. Вы только вдумайтесь! В православной антисемитской стране в 1917г. к власти приходят евреи, устраивают кровавый террор, уничтожают церкви, убивают священников. И население - на их стороне! Это же до какого же состояния нужно было довести страну, чтобы к власти пришел Ленин?
Есть над чем подумать... Чтобы сейчас не наступать на старые грабли.

полностью поддерживаю. не все так просто, хоть и подготовился оратор капитально, глянь архивы под рукой.Правда,одного периода.И читать и писать его явно не только мама учила.А вдруг переделывать площадь наверное обстановка заставляет, а то бы вспомнили, что деньги можно потратить на строительство детского сада, ремонт КУКОЛЬНОГО ТЕАТРА,установку светофоров на опасных участках дороги, коих дофига,

*****
Хватит, или еше?
*****
Материалы для усиления разоблачительного накала:

Зверские и бессмысленные расправы над людьми кратно возросли с приходом к власти Колчака, с установлением им военной диктатуры. Только за первую половину 1919 года в Екатеринбургской губернии было расстреляно более 25 тысяч человек, в Енисейской губернии по приказу генерала С.Н.Розанова было расстреляно около 10 тысяч человек, 14 тысяч человек выпороли плетьми, сожжено и разграблено 12 тысяч крестьянских хозяйств. За два дня – 31 июля и 1 августа 1919 года – в г. Камне расстреляно свыше 300 человек, еще раньше – 48 человек в арестном доме того же города.
В начале 1919 года правительством адмирала Колчака было принято решение о создании отрядов милиции особого назначения в губерниях и областях Сибири. Роты Алтайского отряда вместе с ротами полка «Голубых улан» и 3-го Барнаульского полка с карательными функциями рыскали по всей губернии. Они не щадили ни женщин, ни стариков, не знали ни жалости, ни сострадания. Уже после разгрома колчаковцев в Следственную комиссию в г. Бийске поступили страшные свидетельские показания о бесчинствах: прапорщик Мамаев в селе Быстрый Исток «замучил мученической смертью больше 20 семей», старший надзиратель Лебедев открыто бахвалился, что лично расстрелял больше 10 человек», «отряд милиции числом в 100 человек при пяти офицерах проводил экзекуции, расстрелы и насильственные грабежи» в селах Ново-Тырышкино, Сычевка и Камышенка Сычевской волости и в селах Берёзовка и Михайловка Михайловской волости». В одном из документов названо 20 стражников отряда особого назначения и против каждой фамилии стоят слова «порол», «истязал», «расстреливал», «много расстреливал крестьян», «вешал», «драл», «грабил».

"Архив новомучеников Российских" Михаила Польского изданный Фондом "Память Чести по увековечению памяти участников Белого Движения" приведенный здесь "друже" Винстоном заслуживает эдесь столь же малого внимания, как и уси его предыдущие высказывания на ПАИ.
Из списка более чем 200 священников пострадавших от "Красного терора" указанных в нем канонизирован пока только один, наш земляк Владимир Ладинский, из Островского Троицкого Собора, убитый в 1919 году (о жизни его в "Псковской Правде" в 2008 году в мае было написано сотрудниками Островского краеведческого музея и Центр Национальной Славы России совместно с Фондом Андрея Первозванного признал эту Публикацию победителем в номинации "Территория Православия" конкуса журналистов региональных СМИ "Я Люблю Россию"). И именно к Владимиру Ладинскому 6-го ноября 1917 года приезжал на исповедь г-н Керенский, чтобы поднять расквартированный в Острове казацкий корпус против Советов возглавляемых тогда Троцким, когда же 8-го ноября пришло известие, что революционное правительство возглавил Ленин и партия большевиков, то Керенский счел возможным сложить с себя полномочия правителя России и удалиться с политического поля(это событие подтверждено документально в архивах Псковской Епархии). Почему Керенский сложил с себя полномочия? До сих пор никто из современных историков, почему то так и не объяснил. Из за этого и распри какой терор был бы более жестоким Красный (когда убивали дворян с пашпортами и фамилиями) или Белый (когда мочили массы народные не имевшие подтвержденной бумагами родословной и документов о рождении).
Так почему же Вы нас Псковичей, Уважаемый Винстон пытаетесь осквернить, как Людьми Родства не помнящими?!
А это с Вашей стороны проявление Массонства, причем в самой что ни есть истеричной форме. И на Ваши призывы о свержении идолов того или иного времени, давным давно дан ответ в "Протоколах Собраний Сионских Мудрецов" Сергея Нилуса, цитату из которой вынужден привести Вам в назидание Вашей мелочности и дотошности к призывам в свержении существующего в данный момент в России
политического строя.
"...Отложив фразерство, будем говорить о зна¬чении каждой высказанной мысли, сравнениями и выводами осветим обстоятельства.
Итак, я формулирую Вашу систему с нашей и гоевской точек зрения. (Гои — христиане и вообще все не-евреи):
Надо заметить, что люди с дурными инстинктами многочисленнее добрых, поэтому лучшие результаты в управлении ими достигаются насилием и устрашением. а не академическими рассуждениями. Каждый человек стремится к власти, каждому хотелось бы сделаться дикта¬тором, если бы только он мог, но при этом ред¬кий не был бы готов жертвовать благами всех ради достижения благ своих.

Право — в силе, это то, что сдерживало хищных животных, которых зовут людьми? Что ими ру¬ководило до сего времени?


Свобода — идея. Либерализм
Политическая свобода есть идея, а не факт. Эту идею надо уметь применять, когда является нужным идейной приманкой привлечь народные силы к своей партии, если таковая за¬думала сломить другую, у власти находящуюся. Задача эта облегчается, если противник сам за¬разится идеей свободы, так называемым либерализмом, и ради идеи поступится своею мощью. Тут-то и проявится торжество нашей теории: распущенные бразды правления тотчас же по закону бытия подхватываются и подбираются новой рукой, потому что слепая сила народа дня не может пробыть без руководителя, и новая власть лишь заступает место старой, ослабевшей от либерализма.

Золото. Вера. Самоуправление
В наше время заместительницей либералов-правителей явилась власть золота. Было время, правила вера. Идея свободы неосуществима, потому что никто не умеет пользоваться ею в меру. Стоит только народу на некоторое время предоставить самоуправление, как оно превращается в распущенность. С этого мо¬мента возникают междоусобицы, скоро перехо¬дящие в социальные битвы, в которых государ¬ства горят, и значение их превращается в пепел." В конце 90-х в России этого не произошло, благодаря приходу к власти В. В. Путина.
И еще для подтверждения массонских убеждений Винстона:
В книге “В плену у обезьян” (1918), написанной Винбергом во время заключения в советской тюрьме, впервые прозвучал призыв к национальному возрождению как единственно победному оружию против иудейско-масонской революции. “Ныне потоками проливаемая кровь, — писал Винберг в 1918, — ляжет на палачей и неизбежно приведет к расплате, от которой им уйти будет некуда. Россия переживет еще свой десятый Термидор. Многие из палачей, ныне злобно торжествующих во славу кровавого Израиля, в борьбе за власть будут беспощадно уничтожены своими же товарищами. Победит Народность. И не только в России, но и в тех других государствах, которым вскоре предстоит пройти через те потрясения, что и России. Из недр народных явятся еще никому не ведомые вожди, глашатаи идей национально-народных, и они, а не иудо-марксисты, не золотой и красный интернационал, не масонские гроссмейстеры и не Сионские тайные мудрецы — пойдут во главе отрезвевших масс”.
КТО такой ВИНБЕРГ,
Винберг Федор Викторович (27.06.1868-14.02.1927), русский публицист и общественный деятель, родился в семье генерала, командира Елизаветградского гусарского полка. Закончил Александровский лицей. Во время Первой мировой войны командир (в чине полковника) Прибалтийского конного полка (не пошедшему свергать правительство Ленина). Был уволен из него в марте 1917 за отказ принести присягу масонскому Временному правительству. В конце 1917 арестован большевиками за протесты против иудейско-масонской революции.

В октябре 1917 г. произошла социальная революция в России, в результате которой — определенный советская организации взяли в свои руки управление русским народом. В этих советах выдвинулись нижеследующие лица:



Псевдоним.------- Действит. имя.--------- Национал.



1. Ленин ---------Ульянов----------------- Русский

2. Троцкий --------Бронштейн-------------- Еврей

3. Стеклов --------Нахамкес

4. Мартов---------- Цедербаум

5. Зиновьев-------- Апфельбаум

6. Каменев ---------Розенфельд

7. Суханов--------- Гиммель

8. Сагерский -------Крахман

9. Богданов ------- Зильберштейн

10. Ларин ----------Лурье

11. Горев---------- Гольдман

12. Урицкий --------Радомысльский

13. Камков ---------Кац

14. Ганецкий -------Фюрстенберг

15. Дан ------------Гуревич

---------------- ... -----------------

*) Со времени большевистского захвата власти над Россией прошло почти три года. За это время кое-кто из приведенного списка умер; но за то множество еще других евреев было включено в состав вершителей судеб русского народа, не говоря уже о подчиненных, местных управлениях, где на ответственных, видных и выгодных должностях также сидят почти исключительно евреи. Что же касается центрального управления, то статистика дает нам свои красноречивые выводы. Пусть только читатель ознакомится с другим, более новым и подробным списком, помещенным в конце настоящего труда. Согласно этому списку, главных большевистских вожаков, владычествующих полновластно и бесконтрольно над Россией, состоит 545 человек. Из них 447 - евреи. Интересно отметить характерную особенность: из остальных 98 не- евреев — большинство подобрано из разряда каторжников. Автор.



Псевдоним. --------Действит. имя.----- Национал.

16. Мешковский---- Гольдберг -----------Еврей

17. Парвус --------Гельдфандт

18. Рязанов------- Гольденбах

19. Мартынов------ Зимбар

20. Черноморский-- Черномордник

21. Солнцев------- Блейхман

22. Пятницкий----- Зевин

23. Абрамович----- Рейн

24. Звездич------- Фонштейн

25. Маклаковский-- Розенблюм

26. Лапивский----- Левеизон

27. Бобров-------- Натансон

28. Аксельрод----- Ортодокс

29. Гарин--------- Гарфельдт

30. Глазунов------ Фон-Шульце

31. Иоффе--------- Иоффе

Без КОМЕНТАРИЕВ)))))

Интересно, что НАРОД быстрее снесет, памятник Ленину или Елизаровский монастырь?

Башню Wynstonу .

Окурок Винстон приводит данные о репресиях служителей церкви по источникам и высказываниям самих представителей церкви где засилие евреев. Это их религия. Православная религия это ВЕДИЧЕСТВО.

Снос (перенос) памятника Ленину это всего лишь маленькая цепь событий по уничтожению России. Это пово для раскола общесва к которому ведут все события. З.Бжезинский:"...Мы будем строить новый мир на обломках России и за счет России" М.Тетчер: "Россия скорее мертва чем жива. Мы оставим в этой стране не более 30-50 млн. чел. этого достаточно чтобы качать нефть, газ, добывать руды и обеспечивать грязные производства" Они предельно откровенны и циничны. Марионеточные правительства и пятая колонна за последние 20-ть лет разрушили Россию: практически нет промышленности, ВПК, науки,деградирует с/х-во, социальная инфраструктура, потеряна продовольственная независимость, готовятся к сдаче ядерные силы, разваливают Армию, СМИ и антикультура массированно дебилизуют население, поражают волю к сопротивлению. Орды диких и цивилизованных дикарей ждут момента поживиться и выжить за счет России. Мы обречены на заклание.

1) @"Архив новомучеников Российских" Михаила Польского изданный Фондом "Память Чести по увековечению памяти участников Белого Движения" приведенный здесь "друже" Винстоном заслуживает эдесь столь же малого внимания, как и уси его предыдущие высказывания на ПАИ.@
***
Разумеется))
Внимания заслуживают исключительно высказывания "Эвереста". Персонажа, проигравшего в с е до одного споры, в которых ему не поздоровилось участвовать (под разными никами).
))))
2) @Из списка более чем 200 священников пострадавших от "Красного терора" указанных в нем канонизирован пока только один, наш земляк Владимир Ладинский, из Островского Троицкого Собора...@
****
И что дальше? Это как-то отменяет вину большевиков за зверские убийства этих людей?
Читаю и удивляюсь...
3) @...Так почему же Вы нас Псковичей, Уважаемый Винстон пытаетесь осквернить, как Людьми Родства не помнящими?!
А это с Вашей стороны проявление Массонства...@
***
Бред сивой кобылы. Даже лень комментировать)))

Замечу только, что 80% моих оппонентов, завывающих про "еврейскую революцию", играют в опасные игры с Уголовным Кодексом. Помимо того, что мне самому мерзко общение с нацистами, есть еще и правовая сторона вопроса. Напомню для особо красноречивых:
***
УК РФ ст.282 ч.1
"Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет."
4) Насчет Колчака - да, был не ангел. Действовал по законам военного времени. Но с правовой точки зрения его действия были совершенно оправданы. В России имел место Октябрьский переворот, т.е. НАСИЛЬСТВЕННОЕ свержение законной власти и последующий ее захват экстремистами. Правительство Ленина было абсолютно нелегитимно с точки зрения любых норм права (в т.ч. международного). Восстановление законной власти было первейшей задачей любого офицера, принявшего присягу. Колчак был офицером, и долг свой исполнил до конца.
К тому же, его действия были ОТВЕТОМ на террор большевиков, уничтожавших дворянство, духовенство и вообще любое инакомыслие.
История, как видим, все расставила по местам. О Колчаке снимают кино. Ленина снимают с постаментов и готовятся выкинуть из мавзолея. Sapienti sat, как говорили древние.
4) "Снести башню Winston'у" - ручонки коротки. Вы даже спор достойно вести не умеете, куда Вам на стрелки ходить....)))))
***
PS - Предыдущее сообщение также мое, забыл подписать.

Тебя даже грипп не берет, всё одно и тохе рыгалово)))

И не надейтесь, неув. быдло))

Архивариусу Винстону.
В 30-е годы на Псковщине прошлись чистки населения органами ОГПУ, особенно зверствовал их начальник ЮЖНЫЙ.
Среди русских ни южных ни восточных фамилий нет. Просветите нас темных: кто же он?

с названием площади очень просто "Имени Турчака", благо наверное не с одним памятником Ленина, но и с единственным более менее путным кинотеатром придется распрощаться Пскову

оставили б все в покое до лучших времен-косметику б навели. не нам еще решать по дедушке Ленину вопрос-пусть потомки рассудят и время.

Если уж по правде, то надо ставить памятник основателям Пскова - скандинавам, предкам эстонцев, торговые фактории которых здесь только и были. А славяне сидели в лесах и пещерах, хернёй занимались

Я, конечно, двумя руками за памятники скандинавам. Особенно Хальвдан Черный - очень был симпатичный и любезный человек. Прин Амлет, Харальд Хардрода, Гаральд Синие Зубы - все очень-очень достойные люди. Только с какого перепугу они - предки эстонцев? Эстонцы - в основе угро-финны, все-таки. Да и с Рюриком - "темна вода во облацех". Если же серьезно, к Ленину и большевизму отношусь крайне негативно. Но новый памятник, кому бы он ни был посвящен, должен быть не хуже прежнего по худ. качествам. А это не так просто, как кажется.

Все проще пареной репы, отсталые мы все, недоразвитые. Нам позарез нужен каменный или бронзовый истукан, чтобы вокруг танцевать ритуальные танцы с бубнами и флагами (красными, синими - всякими) и лбом площадь долбить, обязательно нужен вождь или царь! Чтоб жаловаться и если что все бесчинства свалить на него... Нахрена все это? Меримся, чья идея больше народу в могилу свела!??? Идея не важна, если мы звери, то и будем друг друга сосвету изживать под любыми знаменами... Может займемся созиданием, просто сделаем красивую площадь без политики!!!

Вот ты и есть прямой потомок тех большевиков, которые все разрушали до основания...Иваны Безродные. Что за плебейство такое, постоянно плевать в свою историю и отказываться от нее? Иван Грозный тоже народ гробил почем зря, да и Петр на костях Питер построил. Вся история страны - это кровь, и нынешний век миром не отличается. Ты погоди шашкой махать, пусть потомки скажут кто прав и кто больше дал простым людям. Боюсь, что наш период потомки будут изучать, как период бандитского капитализма и геноцида простого трудяги.

1) Предыдущему: поддерживаю.
2) @В 30-е годы на Псковщине прошлись чистки населения органами ОГПУ, особенно зверствовал их начальник ЮЖНЫЙ.
Среди русских ни южных ни восточных фамилий нет. Просветите нас темных: кто же он?@
***
Мне это безразлично, я не нацист.
"Подонок" для меня - понятие интернациональное.

1) Поддерживаю я, разумеется, сообщ. от 06.12.2009 16:44 ))
2) @Вот ты и есть прямой потомок тех большевиков, которые все разрушали до основания...Иваны Безродные. Что за плебейство такое, постоянно плевать в свою историю и отказываться от нее@
***
"Плюют в историю" те, кто ее не знает. Или намеренно искажает в угоду своим интересам, как коммунисты. Ленин - убийца и тиран, подло обманувший русский народ обещаниями "хлеба, земли и мира", а взамен давший кровь, тиранию и массовый геноцид. Построивший на костях тоталитарное государство, вырезавший целые народы. Мы оба это понимаем, и возразить Вам нечего, оттого Вы блеете что-то про "потомков" и злобно "ты"каете оппонентам, как гопота в пивнушке. Гены бурлят? ))
Потомкам мы должны оставить нормальную страну, без ущербных памятников и мавзолеев. И оставим, уж будьте покойны. Народ потихоньку просыпается, красными тряпками его больше не купишь. А вы бесИтесь, это индикатор правильности курса))

МОЛОДЕЦ Wynston!
Ай сколько бронзы в переплав пойдет, вот только куда - на колокола или пушки, как при Петре было или опять Эстонию сделаем самой экспортной страной по цветному металлу?

В 15-24, назвав опонентов быдлом, Wynston выразил свою сущность: он потомок тех, кто звал простой люд (большинство) быдлом. И очень жалеет о том, что его лишили в 17 году права прилюдно называть людей быдлом. Поэтому он и не слышит оппонентов.

для Wynston
06.12.2009 17:07
"Потомкам мы должны оставить нормальную страну, без ущербных памятников и мавзолеев. И оставим, уж будьте покойны".
Бескрайние поля заросшие кустарником, пустые деревни, вырезанные под корень хвойные леса, выкаченные недра из-под полезных кому-то ископаемых, разрушенные заводы и фабрики с роскошными магазинами на 1-х этажах и офисами на 2-х... и направления когда то называвшиеся дорогами.

Что до памятника Ленину, то он СТОЯЛ НА ПЛОЩАДИ ЛЕНИНА В ПСКОВЕ И БУДЕТ СТОЯТЬ.
.
Кто не уразумел от прибавочной стоимости мозгов, почитайте Маркса.

Такое впечатление, что Wynston живет в какой-то другой стране и не видит, что за окном творится! Какую "нормальную" страну! Да ты не знаешь, что такое нормальная страна, если можешь такое писать о сегодняшней России? Твоя патологочиская ненависть ко всему, что было до тебя говорит только о том, что ты идеолог нынешней едрасии, которой лихорадочно ищешь оправдания. Неубедительно и неоригинально. Всё это мы уже читали еще во времена Ельцина, тогда был период "громких" разоблачений, которые народ хавал без разбору. Теперь у нас есть с чем сравнивать. Такой антинародной власти еще не было, как теперь. Так что уймись, и не трать время на то, что народ давно уже пережевал и выплюнул!

1) @В 15-24, назвав опонентов быдлом, Wynston выразил свою сущность: он потомок тех, кто звал простой люд (большинство) быдлом...@
***
В 15.24 Wynston назвал "быдлом" того, кто по-хамски "ты"кал ему в 14:55.
И "простой люд" тут ни при чем. Не надо прятать свою трусость за широкой народной спиной.
2) @И очень жалеет о том, что его лишили в 17 году права прилюдно называть людей быдлом. Поэтому он и не слышит оппонентов@
***
Своих оппонентов я отлично слышу и даже отвечаю. Персонально.
3) @Что до памятника Ленину, то он СТОЯЛ НА ПЛОЩАДИ ЛЕНИНА В ПСКОВЕ И БУДЕТ СТОЯТЬ@
***
Это "Николай Иванович" так решил?
Ну-ну))
События-то развиваются совсем в другом направлении))

Винстону.
Надо же таким идиотом быть. То грозил нам 282-й статьей УК, а теперь интернационалистом заделался, когда вопрос требует четкого ответа. То Колчак "легитимный" имеет право жечь деревни с крестьянами по закону военного времени, а когда он получил по соплям, то оказывается от террористов. Вот оно сучье племя космополитов во все своей подлости.

Старче - быдлом оппонента назвать, это только цветочки от Винстона, посмотри какие он еще высказывания себе позволяет...
Wynston | 18.11.2009 00:27 | #
"А на смерть без Бога страшно идти. Вот и кричали хоть что-нибудь. Молились на чучелок. После 53-го молиться на одну чучелку престали (почему-то). Пора и на вторую перестать. Я тут по 280-й половину товаристчей пересажать могу, одним заявлением))
А про чучелок Ленина-Сталина - все так и есть.
А еще чего-то про подвиг дедов гугнявите тут, и как язык-то повернулся!
Кто России свой, кто чужой - не вам решать. Кончилось ваше время, попили кровушки. И власти вам не видать, как не видать победы ни на одном из форумов. Уж я прослежу))
Мойте ноги, ложитесь спать))"
Его со всех форумов гонят в тришеи, а ну никак угомониться не может.

1) @ Какую "нормальную" страну! Да ты не знаешь, что такое нормальная страна, если можешь такое писать о сегодняшней России?@
***
Мне есть с чем сравнивать.
Ленинская кровища и массовые убийства, голодомор и террор, сталинский "ГУЛАГ", раскулачивание, "черные воронки" по ночам, брежневские психушки и горбачнвские талоны с дикими очередями... По сравнению с этим наша страна уже НОРМАЛЬНА. А с остальными проблемами - разберемся, дайте срок.
Не обращая внимания на визги паникеров.
2) @ Такой антинародной власти еще не было, как теперь.@
***
Позвольте историческую иллюстрацию.
Согласно Постановлению Конституционного Суда РФ № 9-П от 30 ноября 1992 года, «идеи диктатуры пролетариата, красного террора, насильственного устранения эксплуататорских классов, так называемых врагов народа и советской власти привели к массовому геноциду населения страны 20 — 50-х годов, разрушению социальной структуры гражданского общества, чудовищному разжиганию социальной розни, гибели ДЕСЯТКОВ МИЛЛИОНОВ безвинных людей».
(Постановление Конституционного суда РФ от 30.11.1992 № 9-п «По делу о проверке конституционности указов Президента Российской Федерации от 23 августа 1991 г. N 79 „О приостановлении деятельности коммунистической партии РСФСР“)

Тов. "Эверест", мне Вас искренне жаль. Я от своих слов никогда не отказывался, в отличие от Вас - меняющего ники в зависимости от степени позора очередного проигрыша)) Мой Вам совет: чем цитировать меня, подобно прилежному ученику, почитали бы что умное. Авось, и в спорах бы Вас зауважали. Ну или уж относиться бы стали без хохота, как сейчас))

@Надо же таким идиотом быть. То грозил нам 282-й статьей УК, а теперь интернационалистом заделался, когда вопрос требует четкого ответа@
***
Ответы даны предельно четкие, именно это Вас и бесит. И с каждым постом все больше)) Вы даже не представляете, как мне нравится видеть Вас т а к и м ))

WINSTON! Умные и порядочные люди с Вами! Держитесь!
Опять налетели тролли с помойки ПАИ....

Кто не уразумел от прибавочной стоимости мозгов, почитайте Маркса.

Саша Донецкий!
Ну всем ты хорош и даже при очках.
Но согласись , Ленин, не по твоему разуму.

Николай Иваныч, одолжите разуму полкило.

Кто не уразумел от прибавочной стоимости мозгов, почитайте Маркса.

Я по два раза я по два раза
не повторяю не повторяю

Уважаемый Винстон, когда Вы затеяли разговор о священниках убиенных в годы Гражданской войны, и масса непросвященных начала восхищаться Вами, что как Вы профессионально подготовлены... Я указал народу откуда Вы берете информацию об этом всём и Вы почему то сразу потеряли интерес к этой теме, попросив не трогать "еврев-большевиков", а вести разговор только лишь о " больщевиках-живодерах русской нации".
ВОПРОС - откуда такая градация?
Поэтому вполне возможно было предположить о вашем членстве в массонской организации. Но это Вы оставили без ответа, а снова начали поносить коммунистов. Везде Вам стали мерещиться малочисленные, изощренные и неуловимые враги под красными стягами. Теперь Вы заявили, что я еще и ники меняю как перчатки, лишь бы Вам досадить.
Но вернемся всё таки к Вашему Массонству в свете последних Ваших заявлений, если Вы еще способны адекватно мыслить.
В номере 32-ом газеты «Призыв», от 6-го февраля сего 1920 года, была помещена очень интересная заметка, под заглавием «Любопытный Документ», заимствованная из Эстонской Юрьевской газеты „Рostimees" от 31-го Декабря 1919 года и Ревельской — «Teetaja» того же числа. Нам кажется, что глава о «Виновниках и Пособниках» была бы неполна, если б мы не включили в нее и эту заметку.

«Любопытный Документ.»
В ночь на 9-ое Декабря минувшего года, при столкнонении на эстляндской границе с большевистскими войсками, у павшего батальонного командира 11-го стрелкового полка, Зундера, был найден в кармане интересный документ на еврейском языке, рисующий деятельность евреев и их тайную организацию в России. Приводим таковой без всяких изменений и комментариев.
Секретно.Представителям отделов международного союза израилитов.
Сыны Израиля! Час нашей конечной победы близок. Мы стоим накануне мирового господства. То, о чем ранее мы могли лишь мечтать теперь превращается в действительность. Слабые и безпомощные еще недавно, — теперь мы, благодаря общему мировому крушению, с гордостью поднимаем голову.
Однако мы должны быть осторожными, так как с уверенностью можно предсказать что; перешагнув через разгромленные алтари мы должны еще далее двигаться по намеченному пути.
Авторитет и верования чуждой нам религии — удачною пропагандой и разоблачениями мы подвергли беспощадной критики и насмешкам. Мы ниспровергли чужые святыни, мы поколебали в народах и государствах их культуру и традиции. Мы совершили все, чтобы подчинить русский народ еврейскому могуществу и заставить его, наконец, стать перед нами на колени. Мы почти достигли всего этого; однако... мы должны быть осторожными, так как наш исконный враг — порабощенная Россия. Победа над нею, достигнутая нашим гением, может когда-нибудь, в новых поколениях, обратиться против нас.
Россия повергнута в прах; находится под нашим владычеством; но ни на минуту не забывайте, что мы должны быть осторожными! Священная забота о нашей безопасности не допускает в нас ни сострадания, ни милосердия.
Наконец то мы увидели нищету и слезы русского народа! Отняв его имущество и золото, мы превратили этот народ в жалких рабов.
Будьте осторожны и молчаливы. Мы не должны иметь жалости к нашему врагу: нужно устранить от них лучшие и руководящее элементы, чтобы у покоренной России не было вождя. Этим мы уничтожаем всякую возможность воспротивиться нашей власти. Надо разбудить партийную ненависть и развить междоусобицу среди крестьян и рабочих. Война и классовая борьба уничтожать культурные сокровища, созданный христианскими народами. Но будьте осторожны, сыны Израиля. Наша победа близка, так как политическое и экономическое могущество и наше влияние на народные массы усиливаются. Мы скупаем государственные займы и золото и этим господствуем на биржах мира. Мощь в наших руках, но будьте осторожны.
Не доверяйте обманчивым, темным силам.
Бронштейн, Апфельбаум, Розенфельд, Штейнберг (Троцкий , Зиновьев, Каменев) — все они, как и многие другие, верные сыны Израиля. Наше могущество в России — неограниченно. В городах, комиссариатах, продовольственных комиссиях, домовых комитетах и т. д. представители нашего народа играют первенствующую роль. Но не опьяняйтесь победою. Будьте осторожны, потому что никто не может защитить нас, кроме нас самих.
Помните, что на красную армию положиться нельзя, ибо она внезапно может повернуть оружие против нас.
Сыны Израиля! Близок час, когда мы достигнем долгожданной победы над Россией. Тесней сомкните ряды. Проповедуйте громко национальную политику нашего народа. Бейтесь за наши вечные идеалы!"

Так может оттого у Вас ненависть к Ленину и Сталину, что они разоблачили истиное лицо этих хамелеонов и не дали им измываться над русским народом. Пусть и такой страшной ценой. Но Ленин разоблачал то их ПЕРОМ в своих сочинениях, а Вы на него все убийства вешаете.
А писал все это не коммунист, эсер или большевик, а полковник царской Армии, Винберг Ф. В. в гражданскую войну не участвовавший в сражениях ни за белых, ни за красных и умерший за границей.

А причем здесь памятник Ленину?
М.б. не стоит поступать так же, как большевики в 20-х годах? Уничтожать церкви, памятники.
Памятник Ленину - уже часть истории, пусть и очень мрачной. И напоминание нам с Вами, что происходит с государством при слабой и вороватой власти.
Так пусть стоит... Если уничтожать свою историю, не всегда красивую и вымарывать из нее имена людей, превратимся в Иванов, не помнящих родства. И станем похожими на негров-америкосов, тупо жующих гамбургеры... И раз за разом будем наступать на одни и те же грабли!

Вот и нас здесь мальчик из табакерки на этот же путь настраивает встать.

Вот и нас здесь мальчик из табакерки на этот же путь настраивает встать.

1) @ Я указал народу откуда Вы берете информацию об этом всём и Вы почему то сразу потеряли интерес к этой теме, попросив не трогать "еврев-большевиков", а вести разговор только лишь о " больщевиках-живодерах русской нации".@
***
Вам с такой буйной фантазией романы надо писать. А Вы на форумах талант зарываете.))
Во-первых, я не скрывал своих источников.
Во-вторых, нигде не обращался с просьбами "не трогать евреев-большевиков".
В-третьих, повторяю для непонятливых : я не нацист, и мне глубоко все равно, какой национальности тот или иной подонок либо убийца. ПОЭТОМУ: со мной не пройдут разговоры о "жидо-чекистском заговоре" и о том, как "некая нация" продала Россию и прочая националистическая чушь.
А Ваши личные конспирологические комплексы - это Ваши проблемы.
2) @Поэтому вполне возможно было предположить о вашем членстве в массонской организации. Но это Вы оставили без ответа, а снова начали поносить коммунистов@
***
У меня есть дела поважнее, чем отвечать на откровенные глупости. Я вот предполагаю, что Вы сатанист, и совершаете регулярные жертвоприношения на кладбищенских плитах. Попробуйте-ка оставить без ответа))
3) @Теперь Вы заявили, что я еще и ники меняю как перчатки, лишь бы Вам досадить@
***
А чего Вы вдруг застеснялись этого? На ПАИ, к примеру, я неоднократно уличал Вас в том, что Вы не подписываете свои грязненькие выпады. Помните, что Вы мне на это отвечали? А чего мол подписываться, и так все знают меня, красавца. Вам процитировать, мой отважный поклонник?))

4) По записке, найденной в кармане - ну этаких баек в газетах того времени полно. Если это что и показывает, так это уровень, на котором Вы изучаете историю. Документы надо изучать, а не листки газетные. Тогда и будет в голове картина ясная.
А пока Вы многословны, но нимало не убедительны. Ясно, что Вы очень любите Ленина и деяния его Вас восхищают. Но восторги эти нелепы, как нелепы Ваши фразы (r примеру) :
@ Но Ленин разоблачал то их ПЕРОМ в своих сочинениях, а Вы на него все убийства вешаете.@
Давайте-ка я Вам процитирую пару росчерков пера Ленина, а читатель рассудит, кто из нас прав.
***

«…тайно подготовить террор: необходимо и срочно»; «постараться наказать Латвию и Эстляндию военным образом (например, «на плечах» Балаховича перейти где-либо границу хоть на 1 версту и повесить там 100-1000 их чиновников и богачей)»; «под видом «зеленых» (мы потом на них и свалим) пройдем на 10-20 верст и перевешаем кулаков, попов, помещиков. Премия - 100 000 рублей за повешенного».
(записка Г.Л.Смирнова в ЦК КПСС «О неопубликованных документах В.И.Ленина» 14 декабря 1990г. заместителю Генерального секретаря ЦК КПСС тов. Ивашко В.А.
Исторический архив. 1992г. №1, стр.217)

«…1) Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийц. 2) Опубликовать их имена. 3) Отнять у них весь хлеб. 4) Назначить заложников - согласно вчерашней телеграмме. Сделать так, чтобы на сотни верст кругом народ видел, трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопийц-кулаков. Телеграфируйте получение и исполнение. Ваш Ленин. P.S. Найдите людей потверже».
(В.И.Ленин. «Неизвестные документы», 1999г. Письмо в Пензу В.В.Кураеву, Е.Б.Бош, А.Е.Минкину. 11.VIII. 1918г.)
***
PS: Вот уж воистину, мастер пера. Не так ли?

Дорогой))) Вы все думаете, что я у Вас дискуссию выиграть пытаюсь...
Я просто пытаюсь вправить Вам мозги, оградить от ненависти, которую Вы испытываете к людям мыслящим немного иначе чем Вы.
Я не знаю кто был у Вас учителем истории в школе, но пробелы в вашем образовании видны налицо. Отсюда и попытки осквернить могилы предков.
А насчет Вашей очередной глупости о жертвоприношениях, то если мне не изменяет память еще Цицерон сказал, что Предпологать, это совершенно не значит что Вы располагаете достоверными сведениями. Выбмрайте выражения, Иудеи тоже приносят жертвы следуя канонам своей религии, но их никто не называет сатанистами.
А по большому счету отправляйтесь в турне по городам и весям - сосчитайте сколько памятников Ленину в райцентрах нашей области осталось, нам тоже интересно это знать.
Для справки же могу Вам сказать, что до революции на этом месте была установлена бронзовая конная скульптура Царю-Освободителю Александру II и стояла почти до ВО войны. И если Вы сумеете ее вернуть на место к 150-летию отмены крепостного права в России, буду Рад, но с большой долей уверенности предполагаю, что к и ш к а тонковата от черезмерного потребления табака будет)))))

Моё мнение-нечего делать красному преступнику на земле,оригинал закапать, а памятники, по всей России,убрать.Площади и улицы переименовать.Кстати хорошая идея про переплавку в колокола!Или кто-то писал финам продать,поправить бюджет.А вместо него поставить памятник НИКОЛАЮ и назвать площадь-НИКОЛАЕВСКОЙ !!!

"Знаешь признаки атихристовы:
не сам один помни их, но и всем сообщай щедро".
Св. Кирилл Иерусалимский

Вот Вы господа все ругаетесь, нервничаете, поливаете друг друга...
Г-н Wynston, а что Вы скажете, если вдруг товарищ Путин выскажет свое "мнение" о нецелесообразности сноса-переноса памятника?
Перейдете в жесткую оппозицию и будете требовать его отставки?
Ну, хорошо, г-н Эверест. Революцию свершили жидомасоны и прочие деятели, ненавидящие все русское, убивали, уничтожали, грабили.
В.В.Путин - два срока президент и сейчас Медведев почти марионетка. Кто или что мешало и мешает навести элементарный порядок в стране и заставить работатать ЭКОНОМИКУ? Не сыны ли изральевы?

Ответ на данный вопрос я приводил выше, но взят он из "Протоколов Собраний Сионских Мудрецов", как назидание потомкам, чтобы предотвратить распущенность, которую позволяют творить персоонажи типа Винстон.
Прочтите еще раз если не затруднит.
"Политическая свобода есть идея, а не факт. Эту идею надо уметь применять, когда является нужным идейной приманкой привлечь народные силы к своей партии, если таковая за¬думала сломить другую, у власти находящуюся. Задача эта облегчается, если противник сам за¬разится идеей свободы, так называемым либерализмом, и ради идеи поступится своею мощью. Тут-то и проявится торжество нашей теории: распущенные бразды правления тотчас же по закону бытия подхватываются и подбираются новой рукой, потому что слепая сила народа дня не может пробыть без руководителя, и новая власть лишь заступает место старой, ослабевшей от либерализма.
Золото. Вера. Самоуправление
В наше время заместительницей либералов-правителей явилась власть золота. Было время, правила вера. Идея свободы неосуществима, потому что никто не умеет пользоваться ею в меру. Стоит только народу на некоторое время предоставить самоуправление, как оно превращается в распущенность. С этого мо¬мента возникают междоусобицы, скоро перехо¬дящие в социальные битвы, в которых государ¬ства горят, и значение их превращается в пепел." В конце 90-х в России этого не произошло, благодаря приходу к власти В. В. Путина.

1) @Я просто пытаюсь вправить Вам мозги, оградить от ненависти, которую Вы испытываете к людям мыслящим немного иначе чем Вы.@
***
С чего Вы взяли, будто я Вас ненавижу?)) Не стоит так льстить себе.
Природа моих чувств к Вам подобным несколько иная. Приблизительно такие же ощущения испытываешь при просмотре программы "Аншлаг". Тут и жалость, и недоумение, и немного брезгливости... Но больше жалости, конечно.))
2) @Я не знаю кто был у Вас учителем истории в школе, но пробелы в вашем образовании видны налицо@
***
"Видны налицо", говорите)) Это сильно. Не знаю, кто у Вас был учителем русского, но передайте ему привет))
Что до моих проелов - ну так укажите хоть один. Чего пустолайством заниматься. Факты давайте.
3)@Отсюда и попытки осквернить могилы предков. @
***
У меня вопрос. Вы сами-то еще понимаете, что несете? Какие "могилы предков" я осквернял? )))
Или это Вы Ленина имеете в виду? Так он мне не предок, да у него и могилы-то нет. Так, банка консревная, всем на посмешище.
4) @если мне не изменяет память еще Цицерон сказал, что Предпологать, это совершенно не значит что Вы располагаете достоверными сведениями@
***
Как мило Вы запели, дорогой Хамелеон)) Не Вы ли пару часов назад верещали тут, будто я масон? )) Какими Вы располагали о том сведениями?))
Картина маслом : "Змея, укусившая собственный хвост" ))
5) @А по большому счету отправляйтесь в турне по городам и весям - сосчитайте сколько памятников Ленину в райцентрах нашей области осталось, нам тоже интересно это знать@
***
Указывать деткам будете. Или женушке, как щи варить))
6) @Для справки же могу Вам сказать, что до революции на этом месте была установлена бронзовая конная скульптура Царю-Освободителю Александру II и стояла почти до ВО войны.@
***
Я уже говорил о Вашем знании истории, и повторю еще раз : НЕ ПОЗОРЬТЕСЬ. Перед тем, как писать чушь, подумайте, как Вы выглядите со стороны.
Памятник Александру Второму был установлен в Пскове в 1886 г., а снесен уже в 1918 г. До начала ВО войны оставалось 23 года.
Спокойной ночи, любитель истории))

"Знаешь признаки атихристовы:
не сам один помни их, но и всем сообщай щедро".
Св. Кирилл Иерусалимский

Самое логичное решение: поскольку ППИ он имени кирова, вот памятник михалычу на площадь перед универом и перенести, а ленина на место кирова - и все дела.

"Знаешь признаки атихристовы:
не сам один помни их, но и всем сообщай щедро".
++++++++++++++++++
Именно это WINSTON и делает. А Вы повторяете как попка, а смысла-то не поняли.

Киров - не Михалыч. Мироныч.

Вот так дискуссию замутили. Ошизеть. И каждый остался при своих. Кто с жидомасонами, кто с попами. Ленина надо убрать из чисто эстетических соображений. не на месте он. Площадь сугубо советская. Устарела. Но фонтан плевательница - это, конечно, да. Сильно. Не стоит забывать, что на картинке оно может и ничего выглядит. А как построят - глянешь и прослезишься.

Саша - твой инструмент - ФЛЕЙТА. Вот и играй на ней потихому. А если ты не знаешь город, то погуляй в парке, где депутаны деревца сажали на ул. Труда. Тебе там как раз вокруг ленина гулять и писать...

Винстон очень хорошо приводит конъюктурные документы оправдания злодеяний Ельцина и жаждет всей душой своей, когда вновь наступит эпоха лжи, обманов и грабежа простого люда России. А кровавые истории про Ленина с низвержением его памятника на площади областного центра (заметьте в районы он ехать не собирается другие такие же но меньшего размера сбрасывать) это всего лишь предлог, чтобы внести семя раздора в наметившийся путь нормального развития России. И как заметил предыдущий автор отрабатывает он здесь на сайте ПЛН полученные авансом жидомассонские деньги, так как своих убеждений у него не было и нет. И на Россию ему наплевать, потому как родился он не в ней, а там где активно развивается теория голодомора и прочего мракобе.сия. Это хорошо видно из его высказываний.
Попоощряйте его еще похвалой своей, если это только не сам он себе допписульками делает, не то еще услышите.
На все его послания на ПАИ уже введен запрет, их просто снимают, чтобы молодежи мозги не мутить и ПЛН тоже пора ввести эту практику. А общаюсь я с ним только потому чтобы не дать этому типу распущенность свою показывать, таких как он надо постоянно одергивать, а то по его понятиям и убеждениям - Россия должна превратиться в страну множества диких обезьян.
Чего стоит его высказывание о наших ветеранах ВОВ, судите сами:
"А про чучелок Ленина-Сталина - все так и есть.
А еще чего-то про подвиг дедов гугнявите тут, и как язык-то повернулся!", ДА как язык то повернулся такое сказать...?

На Эвересту
07.12.2009 02:22
"Знаешь признаки атихристовы:
не сам один помни их, но и всем сообщай щедро".
++++++++++++++++++
Именно это WINSTON и делает. ... а смысла-то не поняли."
Это ВЫ не ПОНЯЛИ, Это Винстону рекомендовано о своих признаках сообщать всем ЩЕДРО...)))))))

А что на это скажете уважаемый проповедник антикоммунизма:
"американский генерал В. Грэвс "В Восточной Сибири совершались ужасные убийства, но совершались они не большевиками, как это обычно думали. Я не ошибусь, если скажу, что в Восточной Сибири на каждого человека, убитого большевиками, приходилось сто человек, убитых антибольшевистскими элементами" (С. 174) "
Источник 6. Проф. Казанского университета А. Литвин. Красный и белый террор 1918-1922.
И это говорит американец, не "большевик" или "белогвардеец", а интервент приглашенный белогвардейскими предателями России для "уничтожения большевизма". Если вы, Винстон говорите о "красном терроре" может вам привести факты и свидетельства "белого террора"??? Вы, например, откроете для себя что это было не случайное явление и насило массовый характер. Кто кого превзошел в зверствах еще большой вопрос.........Я осуждаю деяния Ульянова -Ленина, но в равной мере осуждаю и белогвардейский террор, направленный против народа России. У вас однобокое представление, а возможно вы вполне осознанно обвиняете только одну сторону- большевистскую,вопрос только зачем? Забегая вперед, сразу скажу, что на являюсь сторонником коммунистов, а то вы всех "кто не с вами" причисляете к их числу. Я за справедливость. Осуждая одних- надо осудить и других!

Да у вас по ходу обострение. Сперва памятник Александру Второму у вас аж до войны в Пскове простоял, теперь вот Винстон антихрист оказывается :) Вы что, шутом здесь работаете?

Памятник нужен, но - другой, не политичный, не страшный, не официальный, лучше с юмором. Чтобы молодожены к нему с удовольствием ездили причащаться и фоткаться. Для этого памятника должнен быть отдельный конкурс

Опять Винстону "поднесли" под самое немогу-))))) И сказать нечего...Думал что все вокруг дураки, а он "мессия" учит уму разуму.....

Когда облупите его блистящую упаковку с дрогущимя фильтробумажками, то у меня кисет есть, на козью ножку табаку, от етого с копытцами, авось и наберетца

Опубликовано (очередная ахинея)
всё для молодых
07.12.2009 11:38
"Чтобы молодожены к нему с удовольствием ездили причащаться..."
Причащаться к попу ездят, А вы что несете...

Да уж.. Эверест, вы пишите всякую ерунду и не по теме... Вы как то пытаетесь себя защитить или оправдать?.. я не понимаю..
@А общаюсь я с ним только потому чтобы не дать этому типу распущенность свою показывать, таких как он надо постоянно одергивать, а то по его понятиям и убеждениям - Россия должна превратиться в страну множества диких обезьян@
Ну это вообще чушь...Вы позвольте спросить кто такой, чтоб одергивать таких как он... Вам значит можно писать всякую ерись, а его одергивать надо.. хм...
И зачем вы постоянно цитируете это: "А про чучелок Ленина-Сталина - все так и есть..."?

Можно ли после слов "быдло" Wynstonу говорить, что он не ненавидит оппонентов? Лицемер он.

Эверест, Вы скучны. Истории своей страны не знаете, говорите лозунгами, мыслите штампованно. Читая Вас, будто листаешь подшивку газеты "Правда" за 1977 год)) "Вновь наступит эпоха лжи, обманов и грабежа простого люда России...", "полученные авансом жидомассонские деньги" - какие дивные, до оскомины знакомые обороты ))
Оппонентов, душка Эверест, надобно не ярлыками обклеивать, а громить фактами. А с этим у Вас напряженка. Отсюда невроз, ибо как бы Вы не маскировались, всем очевидно одно: победить Вам хочется до чесотки) Ан не выходит. Впрочем, чего требовать с человека, у которого памятники царю аж до Великой Отечественной стоят)) Понятно, что Вы живете не в реальном мире, а в плену иллюзий и фантазий. Взять хотя бы это:
1) @Винстон очень хорошо приводит конъюктурные документы оправдания злодеяний Ельцина...@
****
Откуда это взято? За всю дискуссию от меня не было ни слова про Ельцина. Бред? Очевидный.
2) @....жаждет всей душой своей, когда вновь наступит эпоха лжи, обманов и грабежа простого люда России..."
***
А Вы здорово разозлились)) Именно такие обвинения я больше всего люблю : яркие, глупые, цветастые)) Вы забыли написать, что я - "стервятник империализма" и "коршун американской военщины". Ждем-с.
3) @(заметьте в районы он ехать не собирается другие такие же но меньшего размера сбрасывать)@
***
Районы пускай сами разберутся. А Вам пора выйти из образа обкомовского работника, дающего ЦУ кому куда ехать. Как говаривал Остап, "Не стучите лысиной по паркету, Паниковский". Форум - не обком))
4) @отрабатывает он здесь на сайте ПЛН полученные авансом жидомассонские деньги, так как своих убеждений у него не было и нет@
***
Если позволите, без комментариев)) Уж больно ярко, цветасто - прям как я люблю!))
5) @И на Россию ему наплевать, потому как родился он не в ней, а там где активно развивается теория голодомора и прочего мракобе.сия. Это хорошо видно из его высказываний.@
***
Вынужден Вас разочаровать, мой злобный фей)) Я родился и живу в России, и знаю историю своей страны. Как раз потому я и кость у Вас в горле, что ВРАТЬ вам мешаю. Не даю снова сделать икону из Вашего любимого Ульянова - убийцы и палача народов, устроившего переворот на кайзеровские деньги. Кстати, именно "благодаря" ему и его сатрапам Россия до сих пор не живет по-человечески. Но это временно. Фанатиков-ленинистов все меньше, а нормальных людей - все больше. Посмотрите итоги голосования по проекту площади - все поймете.
6) @На все его послания на ПАИ уже введен запрет, их просто снимают, чтобы молодежи мозги не мутить и ПЛН тоже пора ввести эту практику.@
***
Хочется напомнить, тов. Эверест, что Ваши высказывания на ПАИ терли точно так же, как и мои, причем на той же самой ветке)) Так что одно из двух : либо Вы так же "социально опасны", как и я, либо причина в самом ПАИ))
Меня более веселит другое. Wynston ушел с ПАИ демонстративно, объяснив свой поступок. Я не желаю тратить время на сайте, где вводят цензуру и отсекают свободные мысли в угоду Хозяину (владельцу). ПАИ хороший ресурс, но после покупки Турчаком они перестраховываются, и в стремлении угодить хозяину перегибают палку. Не очень умное, чересчур услужливое руководство. Сайт - он либо интересен, либо стерилен, а третьего не дано.
Итак, со мной-то все ясно. А вот какого рожна товарищ Эверест, побросав все прочие дела, кинулся вслед за мной на ПЛН, точно верный пес?)) Казалось бы - ушел ненавистный Wynston, воздух стал чище, беседа полилась на ПАИ рекой! Ан нет - надо разыскать Wynston'а, опять устроить свару)) Выходит, любите Вы меня? А, Эверест?))
Ну признайтесь, облегчите душу))

Любовь до гроба - Дураки оба)))

Winston жжот.

Нашел здесь много придурков. Власть начинает по старому сценарию - до основания, а затем... А они радуются. Чего радоваться-то? Народ верить больше станет? Он поверит, когда попы с "мерсов" на УАЗики пересядут и на кровавые бандитские деньги храмы строить перестанут. А то сегодня у каждого под рясой - джинсы, волына и купчая на землю...
Я говаривал, было дело, с глубоко верующим человеком. Так он сказал, что памятник Ленину надо ставить только за то, что отделил церковь от государства. А то ведь, если вспомнить, могли и службы лишить по доносу, что не говел на Пасху.

@У вас однобокое представление, а возможно вы вполне осознанно обвиняете только одну сторону- большевистскую,вопрос только зачем? Забегая вперед, сразу скажу, что на являюсь сторонником коммунистов, а то вы всех "кто не с вами" причисляете к их числу. Я за справедливость. Осуждая одних- надо осудить и других!@
****
Как христианин, я любую кровь осуждаю. А невинную особо.
Я предлагаю только не забывать, кто пролил ее первым. В ситуации государственного переворота и незаконного захвата власти - методы оправданные. Что не умаляет их жестокости, но объясняет исторически.

Если заехать в любой областной центр Псковской области, без труда можно найти оставшиеся лозунги. НАША ЦЕЛЬ КОММУНИЗМ; ЛЕНИН ЖИЛ,ЛЕНИН ЖИВ, ЛЕНИН БУДЕТ ЖИТЬ;ПАРТИЯ-УМ, ЧЕСТЬ, СОВЕСТЬ НАШЕЙ ЭПОХИ ; .......Причем не где-то там, а на центральных улицах. Так, что КАРАВАН ИДЕТ...

Давно пора убрать Ленина с главной площади города.

Да нет, это скорее СОБАКА ЛАЕТ)))

Однако где Винстон, туда и остальные люди с ПАИ подтянулись. Тенеденция понимаешь.

Эверест, ну ответьте уже что-нибудь Винстону... А то скучно... =)

давай эверАстушко выдай что-нить про злобный оскал империализьма

Не нужны нам больше идолы. Ни белые, ни красные.Если уж невтерпежь, поставить лучше памятник ЖЕНЩИНЕ, матери, потерявшей сына на войне, вдове, так и не познавшей радость материнства из за войны. амятник скорби и примирения.

Не нужны нам больше идолы. Ни белые, ни красные.Если уж невтерпежь, поставить лучше памятник ЖЕНЩИНЕ, матери, потерявшей сына на войне, вдове, так и не познавшей радость материнства из за войны. амятник скорби и примирения.

Сегодня Пскову дали статус "Город воинской славы". Вот и давайте установим памятный знак на площади. Вместо идолища.

Винстона понос прохватил. Так и прет, так и прет. Откройте окна и двери, караул устал.

Саша Донецкий!
Вроде и лоб просматривается как у Ленина, и при очках.
Но, согласись, писать для самого себя и дискуссировать с самим собой, не разумно.

Вот тут я с вами полностью согласен. Тоже не приемлю кровь невинных людей.
Как идеолог "красного террора" Ленин заслуживает места на свалке истории(в районе домика "Искра").Чем памятник такому "вождю"- лучше вообще без памятников.

Ну кому нужен Ленин при диком капитализме?
Культ собственности:мой ларек, моя хаза, мой особняк, моя земля, моя тачка, моя любовница и т. д.
При этом не гнушаются местом в общем детском саду, школе, поликлинике, больнице. Лохи молчаливо пашут за гроши, а больший навар себе. Надо же в Куршавеле потусоваться или в крайне случае Турции. Кто же эти счастливчики? Так это бывшие советские учителя, врачи, инженеры, комсомольцы, рабочие. Кто успел, тот съел.

Остальные мечтают тоже о ларьке или от бессилия злобствуют. Советский народ разложили еще при советской власти. Животные инстинкты оказались сильней. Человек деградирует. На телефоруме Путин сказал:"Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки"
ЛЕНИН, как любой гениальный человек, просто опередил свое время на сотни лет, а может навсегда.

Сергею
06.12.2009 22:10
Согласна с Вами. А вообще-то что люди Вы думаете, сейчас "темного" мало, да поболе будет!!!!!!!!!!!!

Николай Иванович!
Слова "дискуссировать" в русском языке не существует.
А ваши глупые домыслы всем надоели. Не стройте из себя чекиста. Идите кушать клубни картофеля.

Главное, что панял Саша Донецкий сушность про лоб.
А уменя не заканченное среднеее.
Уразумбел политик огт анеонима.

Ленина, срочно на свалку истории! Антихрест, изуит, душегуб...Столкнул лбами царскую Россию, брат с братом воевал... Позор такому гегемону.

У Донецкого ценная идея и трезвый взгляд на реалии. Молодец!

Согласен с 16:54 Везде свиные рылы.

Для ГЫ.
А Мы уже Говорим Ленин - подразумеваем Wynston.
Пачку сигарет на пьедестал, в назидание курилкам.)))

России больше подойдет пачка "Беломорканала". С учетом исторических реалий.
В назидание.

Опять Винстон с унитаза слез, закройте носы.

В Гору пойдет, Эверест покорять, Однако

Предлагаю Ленина, который сейчас на площади Ленина перенести к Дому советов, а Ленина, который у администрации к Дому Искры на Плехановский Посад, может заодно благоустроят этот уголок нашего города. Можно вообще сделать из Дома искры пресс-центром для псковских журналистов.

Беломор-канал то строили предки Wynston, Гы, Мелкая и от Саши Донецкого.
Народ руководил.
Потому они и обижены на русский народ..

На
07.12.2009 20:28
Эта работка под силу только "молодогвардейцам", объявим 19-го в Николу для них "общий субботник", и Турчака привлечем, как ветерана "Молодой Гвардии")))

Винстону останется только организаторские способности проявить, чтобы всех кто голосовал на форумах на которых он присутствовал на этот субботник позвать...

Винстону останется только организаторские способности проявить, чтобы всех кто голосовал на форумах на которых он присутствовал на этот субботник позвать...

Винстону останется только организаторские способности проявить, чтобы всех кто голосовал на форумах на которых он присутствовал за снос памятника Ленину на этот субботник позвать...

Такой приятственный беззубый лепет))

Мы коммуняки, дедки и бабки старенькие, на зубки новенькие во в новой власти не заработыли, потому и лепечем без зубов)))

сидаравна, ты то чё венстыну кажишь?

Лицом к лицу лица не увидать, большое видится на расстоянии. /С.Есенин/ Думаю, что для оценки исторического периода России 19-20 веков должно пройти лет 300, как например после Петра 1. Сейчас - это гордость России, а в свое время современники всерьез считали его антихристом. То же и Иван Грозный, и даже А.Невский был не свят. Я не коммунист, в свое время отказался вступать в КПСС, хотя мог потерять многое. Верил в перестройку, ускорение социально-экономического прогресса, потом в демократию... Еще в 87ом прочел чью-то бредовую мысль "Любая демократия заканчивается диктатурой подонков". Сейчас я не считаю ее бредом. Если ТО, ЧТО ЕСТЬ СЕЙЧАС - ДЕМОКРАТИЯ, ПРАВОВОЕ ГОСУДАРСТВО, ПОРЯДОК, СПРАВЕДЛИВОСТЬ, ТО Я - ЗА СОЦИАЛИЗМ 70-х.

1.Городу Воинской славы нужна своя центральная площадь, а не проезжая часть.
2.Ленин никогда воином не был (перенести его ближе к современным политикам).
3.Подумать о нашем будущем (детях), т.е., что бы мы поставили на площади для их воспитания (уж никак не памятник Ленину!).
4.Многие приезжие к нам люди никак не могут понять, где Центральная площадь Пскова.

Вывод: обозначить, наконец, эту площадь!
И..., прекратить все политические и, что весьма странно, околоцерковные споры
(причем тут, вообще, церковь!!!!??????)

Россия по-прежнему озабочена тем, как ломать, а не как строить. Верной дорогой идете, товарищи. А потому и памятник автору лозунга сносить бессмысленно. Ленин по-прежнему с нами. Его пока из нас не вывести.

А ПРАВДА, чего Винстону сторонников-то своих не показать бы? Которые за снос памятника ЛЕНИНУ выступают, вывел бы их на митинг, какой-никакой, с лозунгами типа "СВЕРГНЕМ ИДОЛИЩЕ С ПОСТАМЕНТА"))))) Шоу-шествие по улицам города устроил бы, авось кто-нибудь еще к нему и присоединился бы)))
А то по честному сказать не надоело Вам товарищи Коммунисты с виртуалами копья ломать, потому как не существуют они в народе ...разве что кучка пепла, от окурка из мнимой пачки сигарет под названием Wynston.

АНОНИМ вы гей парад зимой хотите посмотреть?

Wynston
05.12.2009 16:01
"я вообще в шоке я смотрю администрации денег некуда девать"
***
"Песня все с той же ул. Гоголя, старая как мир. Видите ли, дело все в том, что обл. администрация как-нибудь сама разберется, куда деньги расходовать. Может, потому она и администрация, что форумных умников не особо слушает?))"
***
Да мне вообще пох.. я не местный и жить здесь не собираюсь Мне людей жалко которые тут не живут а существуют Нищета кругом, бомжи ужас Кстати в других городах Ленина не убирают и не из-за коммунистов а из-за истории Вы все ДИБИЛЫ

а еще забыли памятник Ленину в Крестах)).....не выскажитесь?

АНОНИМу
Да это после приезда Бори Моисеева было бы наверное 2-е по значимости Маппет-шоу)))

Для 08.12.2009 12:13
Это у нас на Псковских сайтах тут такое поветрие недавно появилось, которое Wynston называется.
Что-то наподобие клейстера казеинового (табуретки им раньше клеили), липкое и вонючее, а коль пристанет, то хрен от него потом отмоешься.
А откуда он взялся так толком никто и не знает.
Но Ленина ненавидит по чёрному.!!

"Это у нас на Псковских сайтах тут такое поветрие недавно появилось, которое Wynston называется.
Что-то наподобие клейстера казеинового (табуретки им раньше клеили), липкое и вонючее, а коль пристанет, то хрен от него потом отмоешься.
А откуда он взялся так толком никто и не знает.
Но Ленина ненавидит по чёрному.!!"
***
Согласен!

Из стана ленинофилов второй день доносится беспомощное блеяние.
Иссяк порох в пороховницах))

А мне нравится как WINSTON излагает. Спокойно и аргументировано. По делу говорит. И чем больше его оскорбляют тем больше к нему симпатии. Потому что он один а вас много и вы только лаете как собаки.

Никита-шелопита, в попу палочка забита)))
Шутка из детства.

Друг, оставь покурить, а в ответ тишина...)))
Такие, блин, остаят...

Нормальненько, вся палата в сборе, запевала как всегда Винстон! А я смотрю , куда все ребята с ПАИ подевались?

Вот ДИБИЛЫ я говорю мне пох.. кто там будет стоять, абсолютно, хоть Гитлера поставьте. Вы ДИБИЛЫ не понимаете что это очередная попытка ВЛАСТЕЙ загробастать денег. Повторяю для ДИБИЛОВ - Народ в говне, область без ГАЗА, МЕДИЦИНЫ, ДОРОГ, РАБОТЫ, ЖКХ, ШКОЛ, ДЕТСКИХ САДОВ и т.п. а ВЛАСТИ красоту наводят. Это нерациональное использование бюджетных средств.
читайте по губам - ДИ БИ ЛЫ :)

Аргументы у каждого свои: у кого-то фальшивые справки, а у кого-то своя реальная жизнь.
Мы все еще не жили долго в капитализме. У многих бывших и настоящих трудящихся еще есть жирок накопленный при советской власти. Когда он кончится и произойдет окончательное расслоение общества, начнутся реальные банкротства и закрытия предприятий и малого бизнеса тогда только будут заметны просветления задрюченных мозгов. В любом государстве не может быть 100% олигархов, бандитов, взяточников и воров. Они уже 20-ть лет грызут друг другу глотки, не брезгуют и молчаливыми овцами. Когда в каждой семье будет жертва этой войны и наступит час отчаяния, тогда толпы обезумевшего народа разорвут их на куски. Жадность нашей воровской элиты, не желающей делиться, ускорит процесс.

Мелкого Ленина готов водрузить у себя на даче. Так что если возникнут затруднения - обращайтесь. Самовывезу и самосохраню.
Предлагаю вместо Большого Ленина поставить памятник Александру Львовичу Парвусу,(наст. имя и фамилия Израиль Лазаревич Гельфанд). Так сказать в целях восстановления исторической справедливости и в назидание потомкам. Чтобы последние наконец узнали всю правду об истиных воротилах октябрьской революции и мировой закулисе. Ленин - бренд, подставное лицо. Он не делал революцию. Это выдумка. Точно такая же выдумка, как Иисус Христос - это изначально были ДВА разных лица. Христос не имеет отношения к Иисусу из Назарета. Эта часть была сфабрикована позднее.

Маленького Ленина готов пристроить на свою дачу. Самовывезу.

Сколько бреда! Как я понимаю Винстона! На такие изрыгания, когда противников бессильная злоба выворачивает мехом внутрь, не стоит даже и отвечать. Далой бронзового истукана! Даже в металле сеет смуту в разжиженных мозгах своего элктората. Рсслабтесь, скоро память о Ильиче - душке и милашке, о великом вожде, и т.д. и т.п совсем уйдет в небытие, но останется в истории его кровавый путь. Прийдет время и похороним мумию и уберем памятнки, но это не значит, что забудем его "великие" дела. Одно желание, чтобы это случилось поскорее.

Реконструкция площади закончится тем, что на ней не будет НИКАКОГО памятника. И площадь переименуют.

Это место Лениным проверено.

Без памятника тоже неплохо.

Вам шлет Привет рээпер из Ленинск-Кузнецка:
"У нас есть пиво, вобла и водка..., а тот кто с винстоном пошел на ху.."

А без Wynstonа так просто замечательно!!!
М дышится легко.

Куда уходит Ленин?
В далекие края,
где тундра да олени,
и больше ни х*я.

ПРИПЕВ:
И зимой, и летом
Небывалых ждать чудес
Будет Ленин где-то.
НО НЕ ЗДЕСЬ.
)))

Винстон - это если слово на составляющие разложить, "вины стон". Но вот за какие причиненные ему в детстве обиды парень так стонет, что всем тошно становится, это конечно вопрос серьезный.
Поделился бы, снял камень с Души, полегчает...

И камни возопят от вашего злодейства,

Вас грозно обличит правдивая судьба:

За низость ваших чувств, за подлость фарисейства,

За клеветы восставшего раба...



Еще недавно так пред Ним склонялись вы,

Клялися вы Его до гроба защищать,

И за Царя, Вождя, Хозяина России,

Вы обещали жизнь безропотно отдать.

И где же, где слова, где праздные обеты,

Где клятвы верности, присущая войскам?

Где ваших праотцев священные заветы!

Обманутый, Он твердо верил вам...

С. Бехтеев, 1920

Увы, но История повторяется.
А что за публикацию под именем Алла Пугачева по УК причитается, Вам Винстон объяснит...

Филолог Вы наш...доморощенный. Задорнова насмотрелись?)
Подведем промежуточные итоги.
Из стана оппонентов второй день - беспомощные глупости. А по теме практически ничего. Слепому ясно, что аргументы иссякли. Сил пока еще хватает дразниться, но на большее фук. Коммунистов вообще здорово подкосили результаты интернет-голосования по проекту площади. Народ, как выяснилось, гораздо умнее, чем они думали, и Ленина видеть больше не желает. А с народом спорить трудновато.
В общем, беседа идет живенько так. Оскорблений и хамства, правда, пока маловато, но коммунисты наверстают. Это пожалуй единственная сфера, где им нет равных.))

Вот уж воистину, усмешка истории.))
Стихотворение, которое Вы цитируете, бесспорно талантливо. Но Вы ловко скрыли от читателей одну деталь : автор (Бехтеев) посвятил его памяти убитого большевиками Императора Николая II. Давайте-как процитируем оттуда не то, что Вам выгодно, а кое-что еще :
***
Слепой народ, обманутый лжецами,
За доброту души Твоей святой,
Тебя клеймил позорными словами,
И казни требовал- над кем же…над Тобой!

Не так ли пал и Царь коварной Иудеи,
Мессия истины, народная мечта!
И Бога своего презренные евреи
Распяли на доске позорного креста!..

И Царь был осужден на пытки рабской казни,
Над Божеством глумился весь народ,
И люди-изверги убили без боязни
Того, Кто создал мир, моря и небосвод.

Но победив в аду немые силы гроба,
Восстал Христос и всем явился вновь,
Побеждена безпомощная злоба
И козни зла рассеяла любовь..
***
И далее, уже прямое обращение к цареубийце-Ленину и его сатрапам:
***
Я верю в час священного возмездья,
Клятвопреступники, вас кара неба ждет!
Вас уличат в предательстве созвездья,
Над вами солнце правды не взойдет!

Он ваш исконный Царь, прямой и благородный,
В своей душе Он мог ли помышлять,
Что вы готовитесь изменой всенародной,
России честь навеки запятнать!
***
А вот самые славные строки, тоже обращенные к власти Ленина:
***
Предатели, рожденные рабами!
Свобода лживая не даст покоя вам:
Зальете вы страну кровавыми ручьями,
И зарево огня пройдет по деревням.

Пройдет века и подлости народной
С страниц истории не вычеркнут года.
Отказ Царя, прямой и благородный,
Пощечиной вам будет навсегда!
***
Прекрасное стихотворение Бехтеева.
И главное, пророческое.

У стареньких коммунистов доступа в интернет-голосование "немного меньше", чем у интернет разгильдяев из "молодежных движений ЕдРа". Поэтому коммунисты собирают свои голоса "ЗА" у памятника Ленина с открытами лицами.
А вот Вы на площадь выйти боитесь и свое лицо показать тем более. Потому как домой после этой акции вернувшись, вашим дедам придется снять ремень и уложить вас поперёк лавки для профилактики по прочистке мозгов от всякой западно-американской ереси...

1) @А вот Вы на площадь выйти боитесь и свое лицо показать тем более.@
***
Я по городу каждый день с открытым лицом хожу. А на площади ничего не решается, чего мне там делать? В мегафон верещать, что ли?))
2) @Потому как домой после этой акции вернувшись, вашим дедам придется снять ремень и уложить вас поперёк лавки для профилактики по прочистке мозгов от всякой западно-американской ереси...@
***
Не забудьте вставную челюсть вынуть предварительно.
А то еще вылетит, от напряжения))

Я просто попытался провести паралели, а вы опять все на себя восприняли(((((((((( грустно всё это, думал с человеком общаюсь...

Винстон, а утебя мундир Белогвардейский есть?!

Фу, ну и помойка! Как хорошо, что ПАИ в рамках кампании "Интернет без дураков" всех убогих на ПЛН вытеснил! Теперь хоть знаем, куда больше ни ногой!

Великий Петр! Твой каждый след
Для сердца русского есть памятник священный.
И здесь, средь гордых скал, твой образ незабвенный
Встает в лучах любви, и славы, и побед.
Нам святы о тебе преданья вековые,
Жизнь русская тобой еще озарена
И памяти твоей, Великий Петр, верна
Твоя великая Россия.

Винстону.
Какое отношение имеют большевики к царю Николаю-2 и к развалу России?
Царя заставили отречься его же генералы и политики Думы.
Николай-2 отрекся за себя и сына, чем нарушил закон о престолонаследии. Арестовало его Временное правительство и по этапу оно же его отправляло.
А.И. Деникин:"Когда повторяют на каждом шагу, что причиной развала России послужили большевики, я протестую. Россию развалили другие...." А далше Вы найдете фамилии эсеров, кадетов, октябристов и др. с русскими фамилиями- псевдомимами, а настоящими еврейскими, например В.М. Чернов -видный деятель эсеров, впрочем как и Керенский и многие, многие другие.
Но я не об этом.
Так и хочется сказать: "смотрю я на Вас всех и думаю какие Вы все дураки...один я умный"
Все мы знаем: что было 50-100 лет назад, а что сегодня творится, кто за этим стоит и чем закончится понятия не имеем. Все о чем мы спорим,давно уже этим событиям даны оценки и историками, и социологами, и филисофами и политиками, в том числе зарубежными. Даны оценки и Ленину и революции. Так что не надо умничать "Макбет мценского уезда". По -поводу переноса памятника: нужен референдум. Но Вас не это интересует. Вам, очевидно, нужна смута, противостояние. Так Вы, батенька,однако, поп ГАПОН.

"Смута и противостояние" нужны сейчас, как и в далеком 1917-м, тем товаг'ищам, котог'ым не терпится опять дорваться до власти.
Лично я уповаю на народную мудрость, покой и согласие. Люди высказывают свое мнение в интернете, результаты голосования - не тайна. Там ясно видно: народ хочет Ленина убрать с площади. Не хотят этого только коммунисты, которые как и в 17-м, бегают с провокациями.
Умничать мне или нет - это не Вам решать. Мойте ножки, ложитесь спать, дитя мое. Высмеивать Вас нет нужды, Вы сами себя высмеете. Только младенец может в 21 веке на голубом глазу задать вопрос :
@Какое отношение имеют большевики к царю Николаю-2 и к развалу России?@
Может, и расстреляли царя в подвале Керенский и Временное правительство?
Читая Вас, понимаешь истинный смысл русской поговорки. Про Божью росу.

@Я просто попытался провести паралели, а вы опять все на себя восприняли(((((((((( грустно всё это, думал с человеком общаюсь...@
***
У меня не было мысли Вас обидеть. Возможно, я что-то не так понял. Если обидел чем - прошу меня извинить.
Тут слишком много агрессии, а я один.

Господину 08.12.2009 20:42
Это Винстон шлейф за собой тянет

Комп и интернет как известно финансировали военные,чтобы было легче изводить противника под корень.

Ну пьют у нас,
Ну мат уму не постижимый,
Ну Беломорканал-Гулаг,
Ну победители в Великой,
Ну в космос первые поехали.
И не дебилы,
Ну что, завидно дурачки от ананима.

А подписка платная у Вас на статьи?

Wynston признался, что он один. Это большинство шагает не в ногу. Один он во всем прав, передергивая и искажая историю. Никакие аргументы и факты не принимает. А я слышал рассказы своего деда о том, как поп в церковно-приходской школе драл чуб, бил линейкой по рукам и ставил на горох. Как в 1916 в 14 лет пошел на работу на железку как единственный грамотный кормилец в семье. И только в годы Советской власти получили начальное образование его уже 20-летние сестры и брат. Сам он в 28-м году окончил техникум и 50 лет отработал на железной дороге. Что простые люди восприняли революцию как действительно освобождение от барства тех, кто называл их "быдлом", скотами.

ленина сносить нельзя - это ведь наша история, какая бы она ни была... русских поэтому и не уважают...

снос памятника означает, что нам чихать на нашу историю, значит всему миру чихать на нас. немцы не отвергают гитлера, хотя он поганым был, а мы отвергаем великого человека. и не удивительно, что в эстонии нашего солдата снесли.

Wynston - не один! Просто не хотят люди попусту спорить с упёртыми последователями преступной идеологии. Которые сами свой уровень выдают: "И только в годы Советской власти получили начальное образование его уже 20-летние сестры и брат. Сам он в 28-м году окончил техникум и 50 лет отработал на железной дороге". Уж не за это ли Ленину памятники ставили? Вначале уничтожил грамотных людей, а потом хочешь не хочешь - нужно кому-то читать уметь в стране. Да я не про то хотел сказать: забыли все что у нас есть сквер - ЖЕРТВ РЕВОЛЮЦИИ. Или площадь? Вот там вождю самое место.Он тоже вроде как жертва. И комуняки чаще вспоминали бы про могилы своих товарищей...

Что-то памятников Гитлеру не видно в Германии.

В том и беда образованной интеллигенции, что не хотят "опускаться" до споров с агрессивной красной челядью. А челядь как в 1917-м лезет настырно, и пучит глаза, и брызжет слюной из перкошенного рта. И один Винстон противостоит этому безумию.

Куплю ЛИЦЕНЗИОННОЕ программное обеспечение Windows 2000/XP/VISTA/7, Office XP/2003/2007, Server 2003/2008 и другое лицензионное программное обеспечение по ВЫСОКИМ ЦЕНАМ!
предложения на е-мейл softforme@bk.ru

Уберут памятник, и правильно сделают. Никто и не будет возмущаться. Есть кучка уцелевших функционеров и депутатов от КПРФ, они конечно , попротестуют. Но это - по партийному долгу, не по велению сердца.Сейчас мерзости и подлости не меньше, чем при КПСС, и человеческих жертв достаточно, неудивительно, что нет памятника Ельцину и не будет Горбачеву. Задолбались бы от говна отчищать.
Вывод: УБРАТЬ на хрен! НЕТ у нас сегодня достойной личности, чтоб торчала там истуканом.Глаза мозолила.

Но памятнк жертвам революции, Отечественной войны, вполне уместен.

@Уж не за это ли Ленину памятники ставили? Вначале уничтожил грамотных людей, а потом хочешь не хочешь - нужно кому-то читать уметь в стране@ - вот это верно подмечено... Поубивали всех интеллигентов и умных, а быдло вывели.. так теперь фигли удивлятся, что у нас одни дураки...
Я вообще считаю, что либо вообще ничего с площадью не делать и оставить все как есть (здание педа очень с Лениным гармонируют), либо уж если менять - так менять все.. а то в современной площади Ленин ну никак смотреться не будет!!

Не убирайте Ленина!!! Иначе все забудут о том, что случается, когда кухарки управляют государством, когда к власти прорывается толпа жаждущего крови и халявы быдла, когда главенствует лозунг "Грабь награбленное!".

Предыдущему
Правыильно глаголешь, что нельзя грабить награбленное. Робин Гуд Вы наш милосердный. Награбленное(созданное народом) нужно вернуть хозяину, а грабителей под суд (вот только суд чей). Итоги грабежа см. в документе счетной палаты РФ "Об итогах приватизации за 1993-2003 г.г.",которые в Думе упорно не хотят рассматривать. А про кухарок это наверное Вы о себе, потому что господа в Европу сбежавши.

@Не убирайте Ленина!!! Иначе все забудут о том, что случается, когда кухарки управляют государством, когда к власти прорывается толпа жаждущего крови и халявы быдла, когда главенствует лозунг "Грабь награбленное!"@
***
Все правильно, не убирайте. Перенесите и оставьте. В назидание.

Прабабушка его горшки из под господ выносила и теперь он тоже господин. Из грязи -в князи.

Генеалогическое древо Владимира Ульянова (Ленина). Приводится по очерку М.Штейна "Род вождя" ("Вождь. Ленин, которого мы не знали", Саратов, 1992 г.)
Национальность бабушек и дедушек Ленина:
по матери: Александр Бланк - еврей, Анна Гросшопф - наполовину немка, наполовину шведка (или шведская еврейка)
по отцу: Николай Ульянов - калмык, Анна Смирнова - калмычка (по обоснованному предположению В.Солоухина бабушка Ленина Анна Смирнова является родной дочерью своего мужа - дедушки Ленина Николая Ульянова. В малолетнем возрасте Анна Смирнова (по рождению - Александра Ульянова) была удочерена мещанским старостой Алексеем Смирновым)
Таким образом, в Ленине нет ни единой капли русской крови. Бросающиеся в глаза признаки вырождения в семье Ленина являются следствием кровосмесительного брака его дедушки и бабушки по отцу.

"Не убирайте Ленина!!! Иначе все забудут о том, что случается, когда кухарки управляют государством, когда к власти прорывается толпа жаждущего крови и халявы быдла, когда главенствует лозунг "Грабь награбленное!". "
Ну если с этой позиции подходить, то как раз Ленина можно убирать, т.к. происходящее в стране сегодня- это лучшее олицетворение лозунга:"Грабь награбленное!" и лучшее доказательство того, что бывает когда страной управляют воры и жаждующее крови и халявы быдло!

"09.12.2009 02:02
В том и беда образованной интеллигенции, что не хотят "опускаться" до споров с агрессивной красной челядью. А челядь как в 1917-м лезет настырно, и пучит глаза, и брызжет слюной из перкошенного рта. И один Винстон противостоит этому безумию"
Какого Вы о себе высокого мнения однако)))) очень "интеллигентное" высказывание))
Я не поклонник Ленина, и если памятник перенесут и площадь действительно станет Площадью - отлично. И точка зрения А.Донецкого мне импонирует (правда только в этой статье)... Но столько высокомерия в постах Wynston, неуважения к оппонентам (я не беру в расчет грубость отдельных личностей, но и не нужно им уподобляться) и уверенности, что он "истина в последней инстанции"... настолько обескуражило, жутко неприятное чувство, как если бы лично меня оскорбили(((

Зашевилились новодворские-шлосберги, зашипели. А головку боятся поднять.

А мне кажется, Елена, это Вы о себе чересчур высокого мнения. Почему Вы решили, что приведенная Вами цитата принадлежит WINSTON-у? Или у него не может быть сторонников лишь потому, что он Вам лично не нравится?
Хорошо стоять в стороне и говорить о "неуважении к оппонентам". А если бы вас также оскорбляли, как WINSTON-а? В каждом втором сообщении хамство и брань, да эти господа просто не умеют по другому! И почему же Вас с вашей тонкой натурой не коробят высказывания его оппонентов, полные злобы, ненависти? Или Ваше эстетическое чутье избирательно? Тут вижу, тут не вижу? "Высокомерие, неуважение к оппонентам" - а кто все это начал, Елена? Явно не WINSTON.

копошатся в дерьмеце своем комуняки, словно черви навозные... но славно их тут припечатывают сапогом, слаааавно....

Центральная площадь - лицо города. На ней не должно быть никаких политических символов. Ленин - символ. Относитесь к нему как угодно, но вот я НЕ ХОЧУ что бы он мне мозолил глаза каждый день. Уверен: большинству наплевать на этот памятник, молодёжь не все вообще знают кто это такой. А я хочу видеть площадь красивой, уютной и без политики. Желательно ещё и без рекламы! Не сомневаюсь что это мнение БОЛЬШИНСТВА.

Вы попали прямо в точку! И в этом весь Винстон. Именно за это его и выгнали с ПАИ. Теперь он здесь своими эрудицией и "уважением" к оппонентам "блещет".Неудивительно, что таких как он, "красная челядь" расстреливала как "бешенных собак"...Теперь другие времена, и ему подобные особи могут спокойно заниматься демагогией....Вы не обращайте на него внимания.Общайтесь с вменяемыми людьми иначе если попробуете ему возразить, он тут же запишет вас в коммунисты, и с пеной у рта начнет "учить жизни"...

Вы попали прямо в точку! И в этом весь Винстон. Именно за это его и выгнали с ПАИ. Теперь он здесь своими эрудицией и "уважением" к оппонентам "блещет".Неудивительно, что таких как он, "красная челядь" расстреливала как "бешенных собак"...Теперь другие времена, и ему подобные особи могут спокойно заниматься демагогией....Вы не обращайте на него внимания.Общайтесь с вменяемыми людьми иначе если попробуете ему возразить, он тут же запишет вас в коммунисты, и с пеной у рта начнет "учить жизни"...

"Не забудьте вставную челюсть вынуть предварительно.
А то еще вылетит, от напряжения..."
Надо полагать что это крайняя форма уважения Винстона, проявленная к старшему поколению???
Именно Винстон неуважительно относится ко всем людям имеющим другую точку зрения нежели он. Почитайте сами внимательно его высказывания. Кто он такой чтобы выдавать свои, а чаще чужие, суждения за единственно верные???Ну, не любишь ты коммунистов, не люби сколько влезет. Но никто ему не давал права их оскорблять!К тому же у многих форумчан деды и бабушки, родители были коммунистами. Оскорбляя всех коммунистов он оскорбляет и их также. Неудивительно, что в ответ сей персонаж получает хамство. Он его заслуживает!Другое дело, что против такого персонажа гораздо более действенным оружием будет полный, тотальный игнор.

))))
1) @ И в этом весь Винстон. Именно за это его и выгнали с ПАИ.@
***
Тов. Зритель жжет)) "Выгнали с ПАИ" - как Вы себе это представляете?))
Тогда уж будем откровенны : вслед за Wynston'ом с ПАИ "выгнали" и всех его оппонентов, которые скопом перебежали на ПЛН, точно крысы за Нильсом с дудочкой))) Чего ж они тут теперь отираются, а не на "свободном от Wynston'а" ПАИ?
Думаю, умный читатель понимает.
2)@Неудивительно, что таких как он, "красная челядь" расстреливала как "бешенных собак"...@
***
Ручонки чешутся, Зритель?))
Бодливой коровенке Бог рога не дал))) Купите микстурку от педикулеза))
3) @Общайтесь с вменяемыми людьми....@
***
Ой! Это уж не про себя ли Вы, любимого?)))
Слушайте, спасибо за потеху-то!

Зрителю - спасибо за понимание)
Оксане Р. - а я и не утверждала, что эта цитата принадлежит Winston-у - просто позабавило про "образованную интеллигенцию" (кстати, интеллигентным может быть человек и не слишком образованный, как и наоборот),
о нем я писала только лишь во второй половине своего поста. Ну и, естественно, сторонники могут быть у кого угодно, я лишь высказала СВОЮ точку зрения на дискуссию (и даже про грубость других писала и про "неуподобление" им)

Нет ничего гаже и омерзительнее, чем прикрываться стариками.
Когда я вижу фразы, типа :
***
@К тому же у многих форумчан деды и бабушки, родители были коммунистами. Оскорбляя всех коммунистов он оскорбляет и их также.@
***
Я понимаю, что имею дело с низостью. Подвиг дедов, их заблуждения, их нелегкая судьба - это сложный вопрос, и когда всякая м р а з ь (Другого слова не подберу) начинает использовать стариков как щит, как разменную монету в своих политических игрищах - хочется вымыть руки от омерзения. СТАРИКИ НЕ ПИШУТ В ИНТЕРНЕТЕ, у них совершенно другая жизнь. А пишут от их имени трусливые подонки, которые сами по себе ничто, и знают это, а потому боятся открытой дискуссии.
Старикам почет и уважение, с ними я никогда не воевал. Я знаю своих врагов, и буду срывать их маски ВСЕГДА. И не надо думать, что вы всех перехитрите и на стариковском горбу опять в Кремль въедете, дорогие коммунисты. Шиш вам с маслом, а не народная поддержка.

Атеистическая советская власть поставила памятник Ленину на главной площади, как символ власти и построила кинотеатр рядом с Собором в пику церкви. С годами коммунисты переродились в обывателей,рыночников и подсвечников. И уже в новом либеральном государстве эти символы стали им не только мешать, но и напоминать о их предательстве и преступлении против государства и народа.
Они доедают последние остатки сверхдержавы, постороенной с именем Ленина. Жрали 20-ть лет!
Дальше кина не будет, халява кончилась!
Их результат это горящие хромые клячи, школы, дома престарелых с трупами не повинных людей, взорванные экспрессы, падающие самолеты и
т.д. И если бы белые офицеры, по своему патриоты России, защитниками и сторонниками которых Вы себя изображаете,то они бы Вас за все эти дела расстреляли бы без суда и следствия.
Большинство из них не было мародерами, потому и шли служить новой власти, в которой видели единственную силу способную спасти Россию.
А Ваша порода берет начало от Миши япончика,Шуры Балаганова до Прохорова и отпрысков хана Исмаилова, позорящих Россию в куршавелях и дорогах Австрии.
Нет у Вас будущего:очередной гнев народа сметет Вас, вопрос только времени.

@К тому же у многих форумчан деды и бабушки, родители были коммунистами. Оскорбляя всех коммунистов он оскорбляет и их также@ А дедушкам и бабушкам ничего не оставалось делать кроме того как быть коммунистами, в то время все ими были...
Зачем переходить на личности.. вопрос стоит в том нужен ли памятник на площади или нет... Так вот и высказывайте свое мнение по этому поводу!

На ул.Ленина д.1 есть магазин "У Ильича" , вот туда и поставить его, и музей рядом.

Wynston
09.12.2009 16:54
Зачем столько лозунгов и пафоса? с чего Вы взяли что те, кто против переноса памятника - коммунисты и собираются "в Кремль въехать"?
Нет смысла перечислять, что тут говорилось в пользу того чтобы памятник оставить (к примеру "это наша история" и все такое)
И хотя я "за перенос", я не увидела такой уж большой политической подоплеки в суждениях других людей, кто против (я не имею ввиду не совсем адекватные грубые высказывания, но такие есть на любом форуме и им не очень важно по какому поводу полаяться)
И, кстати, именно Вы в этой дискуссии наиболее нетерпимы к мнению других (опять же - не имею ввиду неадекватные высказывания)

Милая Елена!
Не мне судить, насколько я терпим и толерантен. Вторую щеку не подставляю, это верно. Общаюсь с собеседниками по-разному, а как именно - это зависит от них. С хамами миндальничать не стану, и провокатора сразу высмею. За это и ненавидят меня перечисленные, но что мне до ненависти хамов и провокаторов?
Позвольте совет: прежде чем судить меня, поглядите, с кем мне приходится иметь дело. Тут вам и трусы, прикрывающиеся "живым щитом" из стариков-ветеранов. И истеричные неврастеники, орущие о "неминуемой расправе". В конце концов, просто провокаторы, пишущие чушь в надежде, что я начну лаяться в ответ. Хотелось бы, конечно, камерной дискуссии на приглушенных тонах. Но разве эта публика способна ее поддержать?
Вот ведь обратите внимание: по теме-то давно уж ни слова, и статью Донецкого позабыли. Во как скрутило бедняг. А все отчего, Елена?
Правду не любят в глаза. Ох как не любят.

Винстону
То, что Вы присвоили себе право истины сквозит из каждого поста. Откуда Вы взяли, что коммунисты прикрываются пенсионерами как щитом? Где Вы это видели? И почему у Вас в лексиконе одни трусы, сволочи и быдло? Кто Вам дал право? Я не хочу сказать:"Бог Вам судья". Это как раз и порождает воинствующее хамство. Вас надо судить общественным судом!
Теперь по существу памятника Ленину.
Почему возник этот вопрос, его причина?
Якобы реконструкция площади. Потом конкурс проектов, где авторы почему-то не вписали
в свои замыслы сохранение памятника. Случайно это или по заданию? Вопрос уже политический. В таком случае кто берет на себя ответственность за утверждение такого проекта? Как будет учитываться мнение населения? И последнее:дальнейшая судьба памятника в случае принятия проекта.
На эти вопросы должна ответить власть.

Типичное шулерское шельмование, уважаемый Виктор.
1) @Откуда Вы взяли, что коммунисты прикрываются пенсионерами как щитом?@
***
А причем тут коммунисты?
Вот моя фраза : "Тут вам и трусы, прикрывающиеся "живым щитом" из стариков-ветеранов."
Где слово "коммунисты"?
Оговорочка по Фрейду, тов. Виктор. Или, как говаривали предки, "на воре и шапка горит"))
2)@ И почему у Вас в лексиконе одни трусы, сволочи и быдло?@
***
Ничего похожего. эти слова не занимают и 0,001% от моего лексикона. Не верите - проанализируйте мои тексты.
Просто ИМЕННО ЭТИ слова Вас задевают более всего. А вот почему? Да потому что направлены они по верному адресу, милый Виктор.
3)@ Вас надо судить общественным судом!@
***
Да-да. Товарищеским. Вам мантия не жмет?))
4)@Якобы реконструкция площади. Потом конкурс проектов, где авторы почему-то не вписали
в свои замыслы сохранение памятника. Случайно это или по заданию? Вопрос уже политический.@
***
Я же говорю, сплошное шулерство и шельмование.
Всем известно, что проектов было много, и они были разные. Во многих памятник Ленину предлагалось сохранить. Но псковичи проголосовали за те проекты, где Ленина нет.
А Вы, милый Виктор, пытаетесь вывернуть ситуацию мехом наружу, будто бы и не было проектов с Лениным, будто бы его с самого начала удалили оттуда, по заданию власти, разумеется.
А вот осознанно Вы это делаете, или по глупости - это уж пускай читатели решат.

"А еще чего-то про подвиг дедов гугнявите тут, и как язык-то повернулся!"
Винстон признайся, что это твои слова..., или не признавайся, я тогда этот блог полностью покажу, где ты так высказывался.

Я с Вами на брудершафт не пил, и "ты"кать мне не надо. Или Вас так воспитали? Это раз.
Второе. В отличие от Эвереста, от своих слов я никогда не отказывался. И под каждым готов подписаться.
Повторяю: не надо тут гугнявить про подвиг дедов, и прикрываться их именем. Они за страну свою воевали, а если и верили в Сталина, так им за страдания должно все проститься. Ибо принесли им эти страдания - те же самые Ленин, Сталин и прочая большевистская сволочь. Памятники которой Вы так любите.
Еще вопросы будут, "знаток" исторических памятников?))

Винстон прав, оставьте ветеранов в покое, некрасиво. Спорите по Ленину, так и спорьте, а стариков не впутывайте. И Эверест, что вы талдычите эту цитату как попугай, ничего в ней особенного, вам 100 раз сказали уже. Заклинило? Свои мысли лучше выдайте а не чужие талдычьте.

Wynstonу. Мне за 60. Старик или не старик по вашим меркам. В интернете давно. Инженер-механик. Был и остаюсь коммунистом. В делах и помыслах. Не воровал. Не унижал других. Не отступал перед трудностями, ворами и бандитами. Находясь в рядах КПСС всегда боролся с членами партии, членами правящей партии. Теми, кому партия нужна была для карьеры и благ. Такие сегодня перешли в другую правящую партию - ЕР. И здесь они в лидерах. В лидерах обмана народа. Его обворовывания. Унижения. Превращения в быдло. Именно быдлом видите других вы и вам подобные. Это вас и вам подобных лишили прав на барство над русскими в 1917 году. Поэтому и врете на каждом шагу, как шулер, передергивая карты. И преподносите историю в своем видении. Мне страшно за судьбу страны и народа, если ваши идеи начнут преобладать. ПОэтому на ваши необъективные выпады буду отвечать. И не я один. Здравомыслящих и порядочных людей гороздо больше, чем фальсификаторов.

Ух, какой рестайлинг претерпела история в вышеизложенной переписке, дух захватывает.
Памятники, все, надо сохранить, для будущих поколений.Пусть знают и "гордятся",
ни у одного народа, ни в одном государстве, не было таких выдающихся правителей.
Кто может сравниться с Ульяновым и Джугашвили?Кто?Где? И когда, уничтожили столько СВОИХ СООТЕЧЕСТВЕННИКОВ?!

Да отвечайте, Старче, на здоровье. Культурному собеседнику всегда рад.
Меня в 1917-м никто ничего не лишал, я сам из разночинцев вообще-то. Историю преподношу без "видения", предпочитаю факты. За судьбу народа Вам страшно, говорите? Зато во время октябрьского переворота было не страшно. И в подвале ипатьевского дома было не страшно. Чего ж теперь пугаться, глядя на дела рук своих? Не робейте, народ героев помнит)).
В одном Вы правы: здравомыслящих людей больше, чем фальсификаторов. И 1991 год - тому подтверждение.
Или КПСС свергнул не народ? Неужто снова Rолчак и интервенты виноваты?))

До ипатьевского дома были и кровавое воскресенье с попом Гопоном и ленский растрел со столыпинскими галстуками.

Винстону.
"Проектов было много и они были разные.Во многих предлагалось памятник Ленину сохранить"
-Пожалуйста назовите проекты, где памятник предлагают сохранить.
"Но псковичи проголосовали за те проекты, где Ленина нет"
- Пожалуйста назовите тех псковичей которые голосовали,народ должен знать своих героев.
Ну и если Вы такой всезнающий,то подскажите:
1. Было ли техническое задание на проектирование реконструкции площади?
2. Кто давал задание (город или область)?
3. Какая организация разрабатывала?
4.Где положение о конкурсной комиссии?
5.Площадь Ленина это земля города или области?
6. Если города, то область может быть только политическим заказчиком или должна быть передача полномочий.
7.Почему не обнародовано Решение конкурсной комиссии?

По остальным вопросам разговор с Вами бессмыслен, потому-что мы по разные стороны баррикад.
КПРФ посоветую(если они действительно озабочены судьбой памятника)готовить общегородской РЕФЕРЕНДУМ.
Время пошло. Как его готовить? Спросите у Шлосберга.

А где работает Шлосберг и на какие шиши он шикует, знает кто-нибудь?

Похоже, Вы в теме. Интересно, каков статус памятника? Этот памятник-просто городское имущество, или имеет иммунитет от сноса? Ну, к примеру, Винстон снесет его бульдозером ( в принципе, не так уж и дрого станет), заплатит штраф, даже за хулиганство получит условный срок...А дальше что? Относительно референндума -не обольщайтесь, административного ресурса у Вас нет, профсоюзы не всчет, по сравнению с ЕР- мизер.Полагаю, разумный компромисс с ПЕРЕНОСОМ памятника вполне уместен.

Ах, Wynston, ну какое отношение имеет Старче к времени октябрьского переворота или расстрелу царской семьи? Конечно, Ваше оперирование фактами может вызывать восхищение эрудицией, Ваш искромётный юмор может вызывать симпатию, Ваш сарказм в отношении к неточностям оппонентов может вызывать страх общения с таким высокообразованным собеседником. Однако, хочу понять: Вы хотите всех выровнять по струнке в соответствии с Вашими убеждениями? Так мы уже шли стройными рядами к счастливому и светлому будущему. Вроде, и сейчас идём туда же, правда, изменив направление.
Я не совсем молод, достаточно пожил и при нелюбимой Вами Советской власти, ну а уж нашу-то демократию знают все, включая и тех, кто негативно относится к не очнь давней истории своей страны, не очень представляя, какова же на самом деле была жизнь в те времена, но безусловно доверяя ссылкам на факты, которые Вы приводите. Хочу заметить, что слепо верить документам, опубликованным в различные времена, как-то не хочется. Их фальсификация всегда была на очень высоком уровне и каждый мог выбрать и выбирает то, что ему более по душе. Именно поэтому с Вами и спорят, приводя в пример и белый террор, и столыпинскую реакцию, и Петровские реформы, и деятельность Ивана Грозного. Максимализм с годами проходит и начинаешь различать оттенки, а не только контрасты. А ведь именно максимализм рождает нетерпимость и, боюсь, как следствие - новые волны насилия. Что касается оскорбительной лексики - читать скучно. Могу дать фору многим по этой части. Многолетняя служба в войсках очень этому способствовала, только, думается мне, что форум не то место, где надо упражняться во взаимных оскорблениях.

По поводу отсутствия административного ревурса у тех кто против сноса(переноса) памятника я с Вами вполне согласен. Неоднократные выборные кампании это подтвердили. Непобрезгуют подтасовками и на этот раз.
Но это город, а не село. Здесь все-таки еще есть неравнодушные и организованные люди, способные осуществить контроль.
По вопросу судьбы памятника должны сказать свое веское слово ветеранские организации.
Некоторые руководители этих организаций за время сотрудничества с властью и полученных от нее привилегий, давно уже дискредитировали, к сожалению, боевые и трудовые ордена Советской власти. Но совесть-соль земли русской, в рядовых ее членах. Поэтому и надеюсь, что административный ресурс ЕР выйдет ей боком.

Когда я вижу фразы ""Не забудьте вставную челюсть вынуть предварительно.
А то еще вылетит, от напряжения...""я понимаю, что имею дело с мразью, которая неуважительно относится к старикам.
"Подвиг дедов, их заблуждения, их нелегкая судьба - это сложный вопрос, и когда всякая м р а з ь (Другого слова не подберу) начинает использовать стариков как щит, как разменную монету в своих политических игрищах..." как самокритично Винстон.... Мой дед, который был коммунистом, прошел всю войну танкистом, после нее востанавливал страну из разрухи (работал сталеваром)- и не считал свое членство в компартии заблуждением.И таких людей были миллионы, которые работали на благо и процветание своей страны и были рядовыми коммунистами. Я еще раз повторюсь, вы можете сколь угодно ненавидеть большевиков и лично Ленина-Сталина, но никто не давал вам права оскорблять всех коммунистов. Я никогда не прикрывался "подвигом дедов" и никогда не использовал в "каких-то политических" целях, потому что далек от политики. Я сам сторонник переноса памятника Ленину, но я противник того, чтобы подобные вам огульно хаяли и обвиняли всех коммунистов! Вы не хотите признать очевидного, что далеко не все коммунисты были номенклатурщиками, которые пользовались всякими льготами и привилегиями.Как раз большинство были простыми рабочими людьми. И мне просто гадко и омерзительно, когда такие как вы, начинают поливать грязью честных людей, в том числе моего деда, который всю свою жизнь честно работал на благо страны. Его вина в том что он был коммунистом???
Если вы ненавидите Ленина, чекистов, то пишите пожалуйста конкретно про них, а не про всех коммунистов.
"А пишут от их имени трусливые подонки, которые сами по себе ничто, и знают это, а потому боятся открытой дискуссии. "
Никогда не боялся ни открытой дискуссии, ни хамов подобных вам. Никогда не писал от имени стариков, только от своего собственного. Как и раньше считаю,что тотальный игнор-лучшее средство борьбы с форумным хамлом! Поэтому обращаюсь ко всем адекватным людям: не отвечайте на нападки Винстона! Этот человек очень болен!Пожалейте его и отнеситесь со снисхождением!

Уважаемый Старожил, с чего вы взяли, что Винстон хочет выровнить всех под свои убеждения?
Он высказывает свое мнение по поводу сноса памятника и аргументирует его...
Каждой эпохе свои лидеры... Мы уже с прошествием лет можем их оценивать и историю уже не переписать.. А сейчас каждый может относиться к ней по-разному!
Как раз таки все оппоненты Винстона пытаются ему даказать и навязать, чтоб Ленина оставить! Зачем просто навязывать друг-другнгу мнение? Просто голосуйте и большенство решит... В любом случае, что бы не было, ч/з пол года после реконструкции все привыкнут к новому виду площади и забудут, что было раньше!!

Ха-ха.. Виктор опять стариками прекрывается...

А вы Зритель делаете из себя такого воспитанного и добропорядышного. не нужно отвечать на нападки, а сами своими фразами провацируете и оскорбляете человека...
Как это называется?

Что-то непохоже, что всё легко забывается. Иначе, к чему весь этот сыр-бор? А вот нетерпимость Wynstonа к чужому мнению просматривается отчётливо. И речь он ведёт не о голосовании, в которое мне как-то не очень верится. Это очень похоже на желание искоренить всякое упоминание о не очень любимых мной коммунистах, представляя их только в чёрном цвете. Прямо Новодворская какая-то! Но у той, хоть, есть причины "комуняк" ненавидеть.

Где был бы, "смелый не подонок" - Зритель, ведя открытую дискуссию при коммунистах?Догадался?
Зритель-Доктор, себя пожалей-полечи,а мои деды, не Ленина-Сталина защищали и не коммунизм, а семьи свои и свою землю. Сказку про коммунизмо-социализм своим внучатам втирай, они будут очень благодарны тебе. Особенно про справедливость, про равенство и братство всех народов, и всемирную победу коммунизма, не забудь им рассказать,Зритель-Сказитель!

Уважаемая, надо различать прикрываться стариками от обратиться к старикам, как прожившим свою жизнь в разные эпохи, как имеющим жизненный опыт.
Вот Вы говорите, что через пол-года все забудут про памятник, что он здесь был. Вы за Иванов не помнящих родства? Позиция стерпится-слюбится, холопская позиция.
Давайте вопрс о памятнике разделим на две части:
1. Часть техническая (сам проект и способ закатки последних кустов и цветов под асфальт или плиты)
2. Идеологическая часть
Причина сноса памятника,соблюдениезаконности,последствия.

В предлагаемом варианте мы имеем только техническую часть под которую закатано все остальное.

А где ты был "смелая не мразь" Wynston при коммунистах??? Что ж ты тогда не вякал про снос памятника??? Где ты был? Можешь не отвечать, все и так догадались-)))))

"вот это верно подмечено... Поубивали всех интеллигентов и умных, а быдло вывели.. так теперь фигли удивлятся, что у нас одни дураки..." - Вы этому прямое доказательство. От Ваших комментариев почему-то веет тройкой с минусом по истории в школе (это в лучшем случае), а также и по русскому языку. Не Вам тягаться в диспуте с более развитыми и умудренными не только знаниями, но и жизнью оппонентами - всё это напоминает тявканье Моськи на слона.

"А вы Зритель делаете из себя такого воспитанного и добропорядышного. не нужно отвечать на нападки, а сами своими фразами провацируете и оскорбляете человека...
Как это называется?"
-))))) Мне нет необходимости "делать из себя воспитанного и добропорядочного", я таковым и являюсь, в отличие от игнорируемого мной персонажа.
Приведите мои фразы, которыми я кого-то провоцировал или оскорблял??? Даже как раз наоборот, я не стал отвечать на явное хамство этого "ограниченного" человека.
"Как раз таки все оппоненты Винстона пытаются ему даказать и навязать, чтоб Ленина оставить!"
Привидите пример, где я как человек несогласный с высказываниями Винстона, пытаюсь ему что-то доказать и навязать, опять же в отличие от него???

Заодно, может вам удастся объяснить может ли психически здоровый человек писать следующее:"Сказку про коммунизмо-социализм своим внучатам втирай, они будут очень благодарны тебе. Особенно про справедливость, про равенство и братство всех народов, и всемирную победу коммунизма, не забудь им рассказать,Зритель-Сказитель! "
К чему вообще вот это написано??? Я всего лишь пытался объяснить человеку, что нельзя всех стричь под одну гребенку. С таким подходом я мог бы сказать, что в "Единой России" одни воры, палачи, подонки и т.д.Но ведь там масса рядовых членов партии, которые не имеют никакого отношения к произволу партийной верхушки.Я же не кричу, что все "единороссы" поголовно подонки??? А сей персонаж пытается навязывать свою точку зрения всем участникам форума как единственно верную. Естественно это кроме отторжения ничего вызывать не может!О чем ему говорят все здравомыслящие люди, так как это очевидно. Вы правильно говорите, что вопрос по переносу памятника надо решать на голосовании. Я лично за перенос, но если большинство решит по-другому, то пусть памятник остается. И для меня это не станет поводом клясть на все лады коммунистов, как это делает наш персонаж.

Цитата Винстана:
"Я с Вами на брудершафт не пил, и "ты"кать мне не надо. Или Вас так воспитали? Это раз."

Какой воспитанный человек этот Винстон.
А вот снова его цитата-обращение к "Зрителю" который обращался к нему на ВЫ:
"Где был бы, "смелый не подонок" - Зритель, ведя открытую дискуссию при коммунистах?Догадался?
Зритель-Доктор, себя пожалей-полечи"
Какую избирательность демонстрирует этот Винстан. Наверное он из дворян. К нему только на "ВЫ", а сам он может кому угодно "ты"кать.Какое воспитание и незаурядный ум.......

Если человек хам, то это навсегда. Если в споре один оппонент ведет себя корректно по отношению к другому (другим), то уже только это одно обстоятельство заслуживает большого уважения. Если же человек, мнение которого ты, может быть в чем-то разделяешь и считаешь, что, в принципе, он где-то прав, но при этом этот человек последнее хамло (да даже быдло, чего там скрывать, только очень начитанное), то происходит отторжение и даже неприятие этого человека (назовем его Винстоном) и его общества. Не знаю, уважаемый, в честь кого Ваш ник, но до Черчилля Вы не дотягиваете, впрочем и ник написан неверно, какая жалость :(

" Вы за Иванов не помнящих родства? Позиция стерпится-слюбится, холопская позиция" - Вы можете говорить что угодно сейчас... Вот к примеру, когда делаешь ремонт в кравтире (капитальный) вы привыкаете к новому виду своей квартиры, и со временем забывается, какого цвета у вас раньше были обои и что вы перенесли стенку..
Так и с реконструкцией.. новая площадь притрется и многие будут просто мимо проходить и не вспоминать, что было раньше! Все слишком заняты своими делами!

10.12.2009 14:52
Я умная, я промолчу! =)

Вот видите, и вы игнорируете человека, который вам неприятен.И это делает вам честь! Вот только перепланировка и ремонт квартиры и реконструкция площади это не одно и тоже. Ремонт вы делаете в своей квартире, соответственно сами решаете какие будут обои, двери, потолок, напольное покрытие. При этом вы учитываете свои финансовые возможности, реальную необходимость ремонта, стоимость работ и т.д.
Реконструкция площади затрагивает интересы всех горожан, в том числе и коммунистов, которые также в праве решать какому памятнику быть на площади, есть ли необходимость фонтанов и в конце концов целесообразно ли вообще затевать реконструкцию площади, когда в городе масса нерешенных проблем... А вот им г-н Винстон почему-то в таком праве отказывает??????Предпочитает категорично решать за всех сам.Именно по этой причине он и вызывает неприязнь у оппонентов.

Уважаемые, а Вам не кажется, что этот памятник кроме всего прочего высказанного здесь за и против имеет еще культурную и историко-архитектурную ценность. И наверняка является "Памятником истории регионального, а может даже федерального значения", а это значит, что единственным легитимным органом по его сносу, переносу, передачу на ответственное хранение, уничтожение в конце концов..., может принимать только Управление Федеральной службы "РосСвязьОхранКультура", причем если памятник имеет федеральное значение -значит только на федеральном уровне.
Выскажитесь, кто знает, Кто скульптор его? Ведь это не бетонно-гипсовый ширпотреб, каких в районах масса, гранитная скульптура...

Молчание - золото, это точно, но еще не признак ума, чаще это показатель его отсутствия. Есть очень хорошие и умные поговорки, задумайтесь как-нибудь над их смыслом, например:
"Лишь мудрецу свойственно сомневается в своем уме и только дурак мнит себя умным.
Умный понимает свою неправоту, глупец мнит себя всегда правым."

Памятник В. И. Ленину на площади Ленина поставлен в 1960 г.
Авторы - скульптор Г. Арапов, архитектор П. Бутенко.
Если очень хочется, то необходимую информацию всегда можно найти в Интернете, тем более Вы, вроде как, журналист :). Освоить поисковик в 21-м веке может даже ребенок и пенсионер.

Саша Донецкий, сыграй нам лучше на балалайке - "А балалаечка без струн а балалаечник дристун".

Постоянно читаю статья вашего сайта. Все очень нравится. Есть чем заняться на работе

Навернное, для Турчака Псков хоть и времення (утвержден на кормление),но его квартира: как хочет так и переставлят "мебель".
Турчаки приходят и уходят, а нам здесь жить.

Для 10.12.2009 20:58
А Вы еще не заметили, что я бронзовыую скульптуру, гранитной, как бы невзначай назвала)))
Но суть не в этом:
Скажите Пожалуйста, а можно поставить в один ряд с этими людьми Новых Архитекторов Площади?
Винстон Вы тоже не молчи-те...
Высказывайтесь по заданной теме.

Любопытно.
Дело все в том, что я впервые со вчерашнего дня зашел на сайт. И был весьма удивлен, что кто-то пишет от моего имени))
Дорогие оппоненты! Эта дешевая попытка меня дискредитировать говорит только об одном : в честном бою вы выиграть неспособны. А хоооочется, да ?))
Не нужно использовать мой псевдоним, придумайте свой. Внимательному читателю, полагаю, и так ясно, что сообщение от 10.12.2009 13:08 писал не я. Стилистика левая, да и слог не мой.
К сожалению, на ПЛН отсутствует регистрация ника через e-mail, поэтому кто угодно может написать от чьего угодно имени. Это очень прискорбно.
Что касается Зрителя и пр. Мое к нему отношение можно выразить одним предложением.
Если на Вас лает собака, Вы же не встанете на четвереньки и не станете лаять обратно.

Сволочь-Винстон мы все равно доберемся до тебя!!! Ты оскверняешь нашу святыню-Ленина и мы тебя вычислим!!! Пусть я не могу победить в споре но мы победим в мести!!!

13.08 "Wynston" - так читать?

Выходит все это время за Винстона Малая отдувалась, как пить дать секретутка!

Приобрету ЛИЦЕНЗИОННОЕ программное обеспечение Windows, Office, Server и другое лицензионное программное обеспечение по ВЫСОКИМ ЦЕНАМ!
предложения на е-мейл softforme@bk.ru

А Малая очень смахивает на Милую - такая же святая наивность и проблемы с правописанием.

1. ..."как бы невзначай назвала" - нет, я думаю, назвали Вы по элементарному незнанию, уж простите, но это очевидно :)
2. "Скажите Пожалуйста, а можно поставить в один ряд с этими людьми Новых Архитекторов Площади?"
Если Вы знаете "Новых Архитекторов Площади", то назовите их. Помнится мне, что в статье не были указаны их имена и их количество, только номер проекта (ВВ724).
Многие проекты были сделаны любителями-самоучками,
архитекторами там и не пахло.

А я хочу Малую! Почему у Винстона есть секретутка, а у меня нет?!!!

=) Аха-ха.. а я еще и уборщица Винстона... Кому полы помыть? Не дорого беру...=)))

Кто подпустил скоморохов к компьютеру? гоните их в шею! Гадость сделать или пошлость написать под чужим ником - самое простое и примитивное, а вы напишите что-нибудь умное, слабо? А мы все почитаем и восхитимся, только кишка тонка у таких как вы недоучек.

Полегчало вам? Тому кто писал под моим ником в 10.12.2009 23:56 , 11.12.2009 09:29???
А по поводу таких как Винстон приведу известную мудрость: "Если что-то похоже на собаку, лает как собака и кусается как собака, то это и есть собака."
А про мое к нему, и ему подобным, отношение хорошо сказано у Достоевского: "Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели."

А давайте поставим на площади памятник А. Донецкому :) Вот шумиха-то поднимется. Было бы забавно смотреть, как молодожены возлагают ему цветы. А то, может и правда, лет через 40-50 старики гордо будут говорить, что когда-то знавали его и даже выпивали на брудершафт с этим замечательным человеком, гордостью нации и целой эпохи. Многие вспомнят как нянчили его на коленках и пр. забавные небылицы. Больше всего хвалиться будут те, кто сейчас поливает его помоями, а может даже накорябают книженцию типа "Я была единственной любовью Донецкого" или "Другу Саше от Колюни".

Колюня это Коля Труселев???

Как нетрудно заметить, обсуждение вопроса о памятнике Ленину вновь скатилось к любимой многими теме : "Wynston".
Все сие наблюдать забавно. Но в сущности, малоинтересно. Все, что я хотел сказать, я сказал. Все, кто хотел, меня услышали.
То что некие "Зрители" и "Викторы" заходятся пеной при одном упоминании моего ника - прекрасный показатель. Для меня это лакмус, индикатор правильности движения. Было бы гораздо хуже, если бы такие персонажи меня поддерживали. Плохо образованные, полемически неподготовленные, злобные товарищи с левацкими взглядами. С такими друзьями и врагов не надо))
Что же касается самого переноса памятника. Все эти словесные баталии, поверьте, уже мало влияют на процесс. Никаких "референдумов", судя по всему, не будет: дело это затратное, а влияния у коммунистов - ноль целых и хрен десятых. У ветеранских организаций - примерно столько же, да и состав их весьма неоднороден; глупо думать, будто там одни сталинисты.
Таким образом, невозможно представить, что в ситуации бюджетного кризиса кому-то удастся пробить статью на референдум: шапками закидают. Таким образом, вопрос можно считать решенным. Донецкий ближе всех к истине: давно пора обсуждать вопрос "куда?", нежели спорить о самом факте неизбежного переноса.
Конечно, всегда будут персонажи, упертые до последнего. Будут бегать, подписи собирать. Так это Бога ради, соберем другие подписи, раз этак в пять-десять поболе. Делов-то.
Так что предлагаю диспут свернуть. Неохота отвечать на оскорбления и всякую чушь. Времени нет.

Правильно! Теперь переходим к Сталину.

А Винстана нагнули по полной. Грамотно и четко, "нарисовали" его портрет.Как он обосравшись сразу начал с темы спрыгивать-))))))Вопрос решенный-))) Кем решенный?
Винстоном? Так это никто и звать никак. Правильно про него написали-собака оно и есть собака.Пусть себе лает-)))))Решать будет народ. А большинство как раз против переноса памятника, о чем свидетельствовало и голосование на ПАИ и на ПЛН.Так что пусть его брешет. Собака лает-ветер носит...Пусть гонорарий у хозяев отрабатывает....

1) @А Винстана нагнули по полной. Грамотно и четко...@
***
Деточка опять погрузилась в мечтания. В ванной)) Мозольки натрете)))
2) @ак он обосравшись сразу начал с темы спрыгивать-))))))@
***
А что, разве была тема? По-моему она звучит так : "Перенос памятника Ленину". По этой теме я все сказал, и весомых возражений не слышу. А обсуждать себя любимого мне скучно. Так что выходит, это я Вас нагнул, четко и качественно)) А главное прилюдно.
И что характерно - не в первый раз.
Собственно, этим и объясняется Ваша злоба. Как видите, все очень просто.
3) @Вопрос решенный-))) Кем решенный?
Винстоном? Так это никто и звать никак.@
***
Кто есть Wynston и как его в реале звать - это, деточка, не Вашего ума дело. А ежели на самом деле желаете поглядеть на ничтожество - сходите к зеркалу. Ну или почитайте свои сообщения.))
4) @Решать будет народ. А большинство как раз против переноса памятника, о чем свидетельствовало и голосование на ПАИ и на ПЛН@
***
А народ, детка, - это Вы что ли?
Так Вы прежде чем писать, зайдите на ПАИ, гляньте результаты. И увидите, что ЗА Ленина там - ноль целых хрен десятых.))
Узнаю почерк коммуняк. Вранье, вранье и снова вранье!!! Злобное, с пеной на клыке. В лучших традициях вождя. И по совместительству памятника.

Ай дв Винстон, хорошо поимел форумную шавку!

Молодец WINSTON! Коммуняки в нокауте с порванной ж....:))

Впервые согласен с Винстоном: никто его не нигибал. Он самостоятельно мастурбирует. Онанист несчастный.

Надо обратиться к Церетели - пусть придумает в кого переделать(перелепить) Ленина. Колумба он уже прооперировал и получился в результате ПетрI . В правую руку щит, в левую - меч, кольчугу налепить, шлем нацепить, бороду поокладистей приляпать - глядишь, и какой-нибудь богатырь былинный получится, ну или Довмонт :)) Правда, затраты все равно будут большие: Церетели по мелочам не разменивается.

А мне жалко человека, взявшего кличку Wynston.
Он боится выразить свое мнение открыто, он боится осуждения людей и коллег по работе. Потому что они его просто не поймут. Но то что у него в душе накипело, все то, что он так долго хранил и не говорил - сейчас он выложил всем для всеобщего обозрения под кличкой Wynston и ждет реакции от посетителей форумов.
И заметьте если в самом начале, особенно на ПАИ, он был крайне категоричен (вплоть до "безумия") в своих суждениях. То теперь он сделал некоторые выводы и старается убедить оппонента находя у него наиболее слабые места в его убеждениях. Но он как и прежде избегает обсуждений, с точки зрения культурной и историко-архитектурной ценности этого шедевра с точки зрения законченности композиции площади в целом.
Ведь только на нашей площади города Пскова столь гармонично вписались в композицию и памятники старины и новострой 50-х и православные церкви и стены кремля и все это имеет вид вполне законченного пространства. И ни один над другим не довлеют.
В других городах такого нет. Так зачем же рушить композицию в которой сошлись эпохи?!
Не пойму, если только затем, чтобы уничтожить своеобразность нашего сленга или наша площадь и впрямь так выделяется над центральными площадями других региональных центров, что пришло время установить стандарт на ее архитектуру в виде пресного новодела.

Ленина не трогать! И даже предлагаю покрыть золотом - будет сияти аки купол храма господнего и получится так сказать "просветленный Ильичь".

Снести на фиг Ленина . Надоел , кровопивец.

Фамилию свою правильно научись писать, а потом, ты уже умер давно, в возрасте 90 лет, так что не учи ученых - твое время прошло.

"..с точки зрения культурной и историко-архитектурной ценности этого шедевра с точки зрения законченности композиции площади в целом" - это Вы про памятник? Вот насмешили. Площадь и без памятника культурой не будет обделена.
Вообще, для журналиста у Вас серьезные проблемы - научитесь правильно расставлять знаки препинания, да и рано Вам называться журналистом, даже начинающим. Учиться, учиться и еще раз учиться! - как завещал....сами знаете кто.

Для Начинающему журналисту
11.12.2009 22:26
ВЫ у нас прям-таки революционер культурного застоя ельцинско-путинской эпохи...

Winston! Молодца! молодежь с тобой!

Winston!Кнечно молодец, тока который: 04.12-23:31 или 09.12-12:57, а может 10.12-13:08, а скорей всего 11.12-14:25 или 09.12-20:38... я запутался в них, а Вы как их различаете?

"Затянувшаяся дискуссия означает, что обе стороны не правы." (Вольтер)

Выкуплю у вас лицензионный софт Windows, Office, Server и другое лицензионное программное обеспечение по ВЫСОКИМ ЦЕНАМ!
предложения на е-мейл softovichok@mail.ru

Лишить Ульянова места на площади брани. Перенести к домику искры вместе с Кировым. Да вот беда третьего не хватает...

Кристине.Я с вами.Всё в одном стиле построено.В порядок нужно привести,а для нового места много.Посмотритн в Европе,центры городов не переделывают.Наш город своеобразный.Сохранить это надо.

natali.Это правильно, по нашему, по язычески. Раз не судьба примириться с христианством, так пускай хотя бы идолы останутся, надо хотя бы во что-то верить,без веры нельзя.

Ну что язычники и идолы - от вашего дутья памятник Ленину стал только менее пыльным.
И стоит себе, и с прищуренной хитрецой смотрит на вас - дурачков от интернета.

А в Кемерово милицию возле памятника Ленину заставляют стоять не далее как в 3х метрах. Что вы по этому поводу думаете уважаемые псковичи

А я считаю, который всетаки это вероятно и вконец как подмечено! И таких мелочей можно накопать тысячу.

Хотелось бы понимать продолжение…

Чтобы понять почему Ленин, надо понять всю недалекость Николая II, окружившего себя в конце-концов такими же как он сам. Совсем плох был. А зубки по дешевому точить на самом великом историческом событии 20-го века - совсем похожим на Новодворскую быть.

всех с новым годом :)

желаю мешок денег в новом году ))

А ведь месяц уже идут обсуждения!Я прочитала:да как народ подготовлен.Обнаружили полный политический и исторический вакуум у себя.Оказывается, я просто живу и работаю.А тут целыми станицами такое выдают..Я просто горожанка. Ленин мне не мешает. Он играет роль ориентира и маяка при объяснении дороги на рынок, не более.Верить, как в идола? Не конкурент: несчастный человек, так и не похороненый до сих пор, размноженый , расклонированный в памятники да и все!Я бы все-таки посоветовала освободить площадь , т.к. у нас нет НИ ОДНОЙ!Нидля парадов, Ни для праздников! никого на ней громоздить не надо.Нов первую очередь что-то надо делать в кукольным театром, торчащими гнилыми зубами недостроенных гостинниц, недоразобранного Дома пионеров!Вот где кость в горле.А Ленин еще терпит..

Мы покалечили себя, так как не выполнили первое правило реформ: развитие возможно только на базе положительно созданного. Платон: дай рабу свободу и он немедленно покажет тебе голый зад. Ковырятели (а не исследователи)истории оттоптались на прошлом и, толком ничего не создав взамен, разрушили настоящее. С прошлым не воюют, берут лучшее (а оно есть). Другое дело умеем ли брать. Вот китайцы взяли, не воевали с прошлым. А у нас идеологически умненькие мальчики с мозгами деревенских философов рушат все до сих пор.

Подскажите пожалуйста где купить хорошее спортивное питание,вот решил подкачаться

просто кушай мясо, пей свежевыжатый сок, и мышцы будут естественно красивыми, и не расползуться при отсутствии нагрузок ..Вот видите.Месяц рассуждает о смысле жизни, а человек просто хочет СЕГОДНЯ быть красивым и, оттого, счастливым.Я - за зоровый образ жизни!Ура!

Электронные сигареты – инновационная разработка, позволяющая в кратчайшие сроки отказаться
от курения. Вы перестанете убивать организм смолами, никотином и другими вредными
соединениями и сможете навсегда избавиться от пагубной привычки.
-Позволяют справиться с психологической зависимостью от курения.
-Постепенно, без стрессов для организма, избавляют от физической зависимости от никотина.
-Безопасны - они не горят, в них отсутствуют тысячи вредных веществ, имеющихся в сигарете.
-Не имеют неприятного запаха
-Быстро и эффективно избавляют Вас от вредной привычки. Навсегда!
доставка по всей территории РФ
electro-smoke.ru

Ленина не сносить! Это лекарство от беспамятства. Лучше перенести в начало улицы Ленина, где уже давно закончены раскопки и пустует место у входа на рынок. Таким образом площадь расширится. Симметрично с противоположной стороны пединститута расчисть участок до реки, поставить звонницу с вечевым колоколом - символом вечевой республики. Вместо Ленина..., а это не скажу. Будет 2-ой конкурс, тогда опубликую. А пока сделать цветники. Не надо торопиться. Ведь конкурс не выявил абсолютного победителя. Нынешний победитель - это "на безрыбье и рак рыба". Но бардак вокруг пединститута надо убрать! Это позор для выразителей любой идеологии.

Ленина не сносить! Это лекарство от беспамятства. Лучше перенести в начало улицы Ленина, где уже давно закончены раскопки и пустует место у входа на рынок. Таким образом площадь расширится. Симметрично с противоположной стороны пединститута расчисть участок до реки, поставить звонницу с вечевым колоколом - символом вечевой республики. Вместо Ленина..., а это не скажу. Будет 2-ой конкурс, тогда опубликую. А пока сделать цветники. Не надо торопиться. Ведь конкурс не выявил абсолютного победителя. Нынешний победитель - это "на безрыбье и рак рыба". Но бардак вокруг пединститута надо убрать! Это позор для выразителей любой идеологии.

Ленина не сносить! Это лекарство от беспамятства. Лучше перенести в начало улицы Ленина, где уже давно закончены раскопки и пустует место у входа на рынок. Таким образом площадь расширится. Симметрично с противоположной стороны пединститута расчисть участок до реки, поставить звонницу с вечевым колоколом - символом вечевой республики. Вместо Ленина..., а это не скажу. Будет 2-ой конкурс, тогда опубликую. А пока сделать цветники. Не надо торопиться. Ведь конкурс не выявил абсолютного победителя. Нынешний победитель - это "на безрыбье и рак рыба". Но бардак вокруг пединститута надо убрать! Это позор для выразителей любой идеологии.

Зашел тут на днях на сайт nodle.ru
Интересно кто что может сказать по поводу него?

Всем привет и С Новым 2010 годом=)
Долго думал что написать, в итоге решил рассказать вам об одном сервисе где можно получить информацию об автовладельце по гос номеру
Как я понял регистрация на том ресурсе закрытая, нужно написать им в icq, тогда они дадут логин и пароль
gosnomer.com

Товарищи, ну сколько можно уже встречать этого тигра!? Уже как-то голова кругом идёт от этих праздников, наверное правы были те, кто советовал куда-нибудь ехать, а не ваньку валять все 10 дней. Уже просто не знаю чем себя занять - в квартире прибралась, отмыла и отчистила всё что только можно, встретили с нашей шумной компанией Хэппи Нью Еар, отошли от его отмечания, доели и допили всё, что осталось от новогодней пьян.. ночи :) Отошли от доедания и допивания, смотались на природу, пожарили курочку на гриле, покатались на горных лыжах, поиграли в боулинг, в кинотеатре поглядели Чёрную Молнию, покатались с горок на ватрушках, в гости к родителям съездила. Сегодня утром проснулась и поняла, что впереди ещё пять дней отдыха. Чем заняться ещё, уже ума не приложу. Кто вообще чем занимается в эти праздники, поделитесь со мной идеями.
ЗЫ И правда говорят, что десять дней отдыха - это удар, но не только по экономике страны, но и про нам самим)))

видео чат онлайн, девушки - прикольные фото,
парни- личные фото, lovekiev.net
секс знакомства - чат, чат секс знакомств, , девочки - видео чат,


lovekiev.net

video chat on-line, girls are prikol'nye photos,
parni- the personal photos, lovekiev.net
sex of acquaintance is a chat, chat sex of
acquaintances,, girls are video chat,

lovekiev.net

Квартиры в Гурзуфе на время отдыха и на длительный срок.
Квартиры на отдых в Гурзуфе, Артеке - самый оптимальный вариант.
Предлогаем 1-2-3-х комнатные квартиры под ключ. Квартиры с повышенным
уровнем комфортности - евроремонт, кондицыонер. Так же имеются квартиры с
обычным ремонтом. Квартиры расположены от 2 мин. ходьбы до пляжа.
Для выбора квартир на время проведения отдыха, предлогаем свои услуги.
Приятного Вам отдыха !+380503446552 Саша

Дикие вы люди, чем вам памятник помешал, это история города , страны в конце концов. Оставти в покое памятник.

Я думаю не стоит рассказывать что такое Xrumer,но если кто-то не знает то вкратце расскажу.
Xrumer это программа которая может полностью заменить человека на форуме,это не просто спамилка это великолепная программа которая впервую очередь предназначена для постинга в определённые разделы (Реклама,Флуд и т.д.),также там есть такая функция как постинг во все разделы,за несколько секунд Xrumer способен создать определённый пост во всех разделах,так же Xrumer умеет отправлять ПМ массово,сдесь даже капчу ненужно вводить там всё на автомате!Вам уже хочется Xrumer?
Тогда качай Xrumer Сдесь или Сдесь

Я думаю не стоит рассказывать что такое Xrumer,но если кто-то не знает то вкратце расскажу.
Xrumer это программа которая может полностью заменить человека на форуме,это не просто спамилка это великолепная программа которая впервую очередь предназначена для постинга в определённые разделы (Реклама,Флуд и т.д.),также там есть такая функция как постинг во все разделы,за несколько секунд Xrumer способен создать определённый пост во всех разделах,так же Xrumer умеет отправлять ПМ массово,сдесь даже капчу ненужно вводить там всё на автомате!Вам уже хочется Xrumer?
Тогда качай Xrumer Сдесь или Сдесь

Предлагаю хороший заработок на фонограммах.
Звоните, пишите.

Мне 40, я розочерован в жизни, помогите???????!!!!!!!!!! Думал дело в деньгах, теперь знаю - что нет.

7.01.10. 9:22
Согласен ополной дикости некоторых коментаторов.У французов день взятия Бастилии национальный праздик,президент обращаеться к народу.А наши властные дебилы все хотят уничтожить.Потому так и живем.

Видно нынешняя сволота для себя место расчищает.

Что подарить, что то запоминающееся на долгое время, ей 21год, мы только начали встречаться недавно.
Устал думать над этим, посоветуйте пожалуйста.

желаю все щастя в новом году

Сегодня мне В Контакте прислали сайт scan1.ru . Незнала, что такое может быть. А где можно бесплатно скачать?)

В ночь под Новый год
Откройте двери настежь,
Хоть метель метет
И пурга ревет.
В ночь под Новый год
Приходит к людям счастье.
Пусть оно и к Вам придет.

Говорят, какие-то отморозки обещали Кремль поджечь, если с площади уберут статую Ленина. Интересно, Турчак об этом знает? А что, если Кремль действительно подпалят? Там ведь макушки башен деревянные. Покровская башня, к примеру, уже двадцать лет без крыши стоит. На мой взгляд, Ленин жрать не просит. Прошлые губернаторы, Михайлов и Кузнецов, коммунистами не были, но статую не трогали,считая, что есть дела и поважнее. Только Турчак из кожи вон лезет, перед своими хозяевами выслуживается.

Согласен с автором статьи. У меня такое же мнение :)

Частный сектор 10ye. с человека (в июне), с удобствами в номере - 15ye. с человека. Есть и другие варианты (20, 30, 50 и более ye. в сутки с человека). Фото и описания на сайте.
На Ваши вопросы отвечу здесь gurzuf2.com +380503446552

Частный сектор 10ye. с человека (в июне), с удобствами в номере - 15ye. с человека. Есть и другие варианты (20, 30, 50 и более ye. в сутки с человека). Фото и описания на сайте.
На Ваши вопросы отвечу здесь gurzuf2.com +380503446552

Частный сектор 10ye. с человека (в июне), с удобствами в номере - 15ye. с человека. Есть и другие варианты (20, 30, 50 и более ye. в сутки с человека). Фото и описания на сайте.
На Ваши вопросы отвечу здесь gurzuf2.com +380503446552

Частный сектор 10ye. с человека (в июне), с удобствами в номере - 15ye. с человека. Есть и другие варианты (20, 30, 50 и более ye. в сутки с человека). Фото и описания на сайте.
На Ваши вопросы отвечу здесь gurzuf2.com +380503446552

Все доброгог здравия!

Ребята, устал искать нормального хостера. Сейчас хостюсь, ммм, не буду показывать пальцем, выбрал недорогой хостинг оно мне и поделом, как говорится скупой платит дважды - оно так и есть!

Посоветуйте, кто что использует и кто что предпочитает так сказать, пожалуйста, опишите так же плюсы если это Вас не затруднит :)

PS - спасибо! Буду рад любым комментариям в выборе хостинга.

Все доброгог здравия!

Ребята, устал искать нормального хостера. Сейчас хостюсь, ммм, не буду показывать пальцем, выбрал недорогой хостинг оно мне и поделом, как говорится скупой платит дважды - оно так и есть!

Посоветуйте, кто что использует и кто что предпочитает так сказать, пожалуйста, опишите так же плюсы если это Вас не затруднит :)

PS - спасибо! Буду рад любым комментариям в выборе хостинга.

Пожалуй так оно и есть, на самом деле все очень просто :)

Сенкс за инфу, почитал с интересом

Я практически никогда не сомневался в Ваших интеллектуальных способностях, но поймите, не все такие как Вы. :)

Премного благодарен, пост действительно грамотно написан и по делу, есть что почерпнуть.

Добрый День !!! Добрый Вечер ! А ВВГ КПБбПнг-HF ПБбПнг-HF ПЭТВМ ТЗБ ААБл ВВГз КПБК ПБД ПЭТВСД ТЗБГ ААБлГ ВВГз КПБП ПБПП ПЭТВ-1 ТЗГ ААБнлГ ВВГз-ХЛ КПБПТ ПБППз ПЭТВ-2 ТЗПАБп ААБ2л ВВГнг КПБТ ПБПУ ПЭТД-180 ТЗПАБпШп ААГ ВВГнг-П КПВ ПБУ ПЭТД-200 ТЗПАШп ААШв ВВГнг-FRLSH КПВВ ПБ-М ПЭТКД ТЗСАБп ААШнг ВВГнг-LS КПВГ ПВАМ ПЭТСД ТЗСАБпШп АВБбШв ВВГ-П КПВГЭ ПвБбШв ПЭТ-имид ТЗСАШп АВБбШвнг ВВГ-Пнг-LS КПВЛ ПвБбШнг(А)-LS ПЭТ-1-155 ТПВ АВБбШвнг-LS ВВГ-ХЛ КПВЛС ПвБбШнг(А)-LS ПЭТ-155 ТПВнг АВБбШв-ХЛ ВП КПВЭВ ПвБбШп ПЭТ-200 ТПП АВБбШнг ВПП КПГ ПвБбШп ПЭУ-155 ТППБбШп АВВБ ВРГ КПГС ПвБбШп(г) ПЭФ-155 ТППКШв АВВБГ Г КПГСН ПвБбШп(з) ПЭШО ТПппЗП АВВГ ГПМП КПГУ ПвБВ П-274М ТПпПэп АВВГз ГПСМП КПГУТ ПвБВнг-LS Р ТПпПэпБ АВВГзнг ГПСМПО КПДЭ i нг - LS(НД) ПвБП РД ТППэп АВВГз-ХЛ ГСП КПЛ ПвВ РК ТППэпБ АВВГнг Д КПпББК(П)-130 ПвВ РКГМ ТППэпБГ АВВГнг-П ДПС КППБКТ ПвВГ РПШ ТППэпЗ АВВГнг-LS ДПУ КППБПТ ПвВГ РПШЭ ТППэпЗБ АВВГ-П З КППГнг-HF ПвВнг РПШЭМ ТППэп-НДГ АВВГ-Пнг-LS ЗАЛП КППГЭнг-HF ПвВнг(А)-LS РС ТРВ АВВГ-ХЛ ЗАЛП-В КПСРВМ ПвВнг(А)LS С ТРП АКВБбШв ЗКАБп КПСРМ ПвВнг-LS САПсш ТСВ АКВВБ ЗКАКпШп КРВН ПВГАБ САПт Ц АКВВБГ ЗКАШп КРВН-БГ ПВДП САСПсш ЦААБл АКВВГ ЗКП КРВЭН ПВЖ САСПт ЦААБ2л АКВВГз ЗКПБ КРВЭН-БГ ПВКВ СБ ЦАСБ АКВВГнг ЗКПз КРКЭ-FRHF-Г-У-Ц ПвП СББбШв ЦАСБл АКВВГЭ К КРНГ-60 ПвПг СББбШп ЦАСБнлШнг АКВВГЭнг КВБбШв КРНЭГ-60 ПвПнг-HF СБВБГ ЦСБ АКПВГ КВВБ КРПКЭ-FRHF-Г-У-Ц ПвПу СБВБГнг ЦСБл АМГ КВВБбГ КРПЭКЭ-FRHF-Г-У-Ц ПвП2г СБВГ Ш АМГЛ КВВБГ КРРН ПВС СБВГнг ШВВП АОСБ КВВГ КРРЭН ПВСП СБГ ШВГ АОСБГ КВВГз КРШС ПвЭАкВ СБГ ШВД АПБПП КВВГнг КРШУ ПвЭАкВнг СБЗПБбШв ШВЛ АПБ-М КВВГЭ КСВВ ПвЭАкВнгд СБЗПБбШп ШВП АПВ КВВГЭнг КСВВГ ПвЭАкП СБЗПБГ ШВП-2 АПвБбШв КВДГ-250 КСВЭВ ПвЭБВ СБЗПу ШОГ АПвБбШв КВДГ-630 КСВЭВГ ПвЭБВнг СБЗПуЭ ШПС АПвБбШв КВДНЭ-100 КСПВ ПвЭБВнгд СБл ШР АПвБбШнг(А)-LS КВДНЭ-630 КСПВ ПвЭБП СБПБ ШРО АПвБбШнг(А)-LS КВДН-100 КСПВГ ПвЭВ СБПБбШв Э АПвБбШп КВДН-630 КСПЗП ПвЭВнг СБПБбШп Энерготерм-70 АПвБбШп КВКбШв КСПЗПБ ПвЭВнгд СБПБГ Энерготерм-90 АПвБбШп(г) КВРВБ-нг КСПП ПвЭгаП СБПу Энерготерм-200М АПвБбШп(з) КВРВБ-HF КСППБ ПвЭгаПу С

п»їAs you can see this website is full of Dino and Alien

Здравствуйте! Спасибо за Ваш пост! Очень правильно...

Здравствуйте! Спасибо за Ваш пост! Очень правильно...

Здравствуйте! Спасибо за Ваш пост! Очень правильно...

Реальные истории

В нашей жизни происходят всевозможные истории, о которых хочется рассказать всему миру. Но бывает и именно нам необходим совет или подсказка, которая помогла бы оценить проблему с другой стороны. часто легче, если видишь, что другой человек вышел из трудной ситуации, пережил непростое время, просто смог продолжать жить.



Часто реальные истории из отношений женщин и мужчин вдохновляют, а могут просто улучшить жизненный тонус. Часто мы встречаемся лицом к лицу с необычным и тайным.



Об этом также можно найти реальные истории из жизни людей. Познавательно читать о жизни людей иных эпох, сравнивать себя с ними. Как жили в годы войны, о чём размышляли наши предки, как они встречались, пахали и надеялись?



Ведь всякий человек – это огромный мир, и у всякого есть собственные реальные истории, которые познавательно узнать.

Реальные истории

В нашей жизни разворачиваются значимые случаи, о которых не терпится рассказать всем людям. Но часто и нам необходим совет или подсказка, которая помогла бы посмотреть на трудность иначе. Всегда легче, если узнал, что другой человек нашёл выход из тяжёлой ситуации, пережил трудное время, элементарно смог дальше радоваться жизни.

интересные истории о любви

Часто-густо реальные истории из отношений людей вдохновляют, а могут быстро поднять настроение. Часто мы встречаемся лицом к лицу с необычным и загадочным.



Об этом также можно встретить реальные истории из жизни. Познавательно читать о судьбах мужчин и женщин минувших эпох, сравнивать себя с ними. Как бедствовали в годы войны, о чём размышляли наши бабушки и дедушки, как они влюблялись, трудились и надеялись?



Ведь всякий человек – это большой мир, и у каждого могут быть собственные реальные истории, которые интересно узнать.

одесса лечение онкологических больных
Врачи доводят, что беременность – это не заболевание. И это действительно так. Согласитесь, нельзя девять месяцев неустанно ахать и охать, пенять на боль в пояснице и тошноту. Помните, что такое действие пакостит именно беременной девушке и её нерожденному ребенку.

механизм реагиновой реакции
Маленький токсикоз в самом начале беременности – это частое проявление, которое не требует врачебного вмешательства. Незначительная тошнота обусловлена изменениями, которые совершаются в организме женщины. Точно в первом триместре создаются многие важные концепции организма еще неродившегося ребенка.

arnold kiari
Важно помнить, что некоторые процедуры лучше по возможности отсрочить до 2 триместра. Это лечение зубов с использованием обезболивающих препаратов, рентген. Но при очень сильной потребности, и эти операции можно допустить. Первые 3 месяца беременности нужно осуществить задорно и с смехом. Старайтесь ограничить поступление плохой информации. Оберегайте себя и своего ребенка!

3037.ru Ростов-на-Дону Муж на час Сантехнические работы Электромонтажные работы Подключение бытовой техники Сборка любой мебели Мелкий бытовой ремонт +79185259898

Фильмец то вообще офигенный и спасибо нашим Российским пиратам, что уже украли в HD качестве и выложили у себя на сайте, вот тут есть ссылка tr.im/0Zlop

Супер ржачный сериал Бородач пираты уже воложили у себя на сайте первую серию. Так что спешите посмотреть, пока правообладатели не заблокировали. Вот ссылка tr.im/cARkh

Фильмец то вообще офигенный и спасибо нашим Российским пиратам, что уже украли в HD качестве и выложили у себя на сайте, вот тут есть ссылка tr.im/ymqvD

Если вы ищете идеальную женскую сумку, то обратите внимание на Marc Jacobs. Этот бренд известен своими высококачественными и стильными изделиями, которые никогда не выйдут из моды.

Официальный интернет-магазин женских сумок Marc Jacobs предлагает широкий выбор моделей, среди которых вы найдете свою идеальную сумку. Безопасный и удобный интернет-шоппинг с гарантией подлинности товара – это все, что нужно для того, чтобы купить сумку Марк Джейкобс.

Независимо от того, какой стиль вы предпочитаете, Marc Jacobs женские сумки – это лучший выбор для современной женщины, которая хочет выглядеть модно и элегантно.