«Псков-пригород» скоро перестанет перевозить псковичей

О, нормуль, теперь и поездов не будет.

А жизнь то налаживается - каждый день приятные новости.

А что если всем псковичам скинуться по определенной сумме и купить свой народный поезд, если всем миром, сумма не будет очень большой.И послать всех

АбАААлдеть!!! Теперь многие районы будут вообще мертвой зоной. Автобусы ходят раз в неделю, поезда не будут ходит вообще.
Уничтожили авиационное сообщение в такой огромной стране, теперь разрушим ж/д сообщение. Всё ведь с малого начинается.
Объясните - зачем посредники? зачем всё сдадут в аренду какой то фирме, вместо того чтобы сами продавать свои услуги?
Правильно - чтобы набить карманы. Посредники то небось не чужие руководству люди....

питерская фирма - Буер?

А что компенсировать-то надо? Льготные билеты? Так может лучше отменить льготные билеты, чем поезда вообще!!! Раз область такая бедная(едва денег на Масленицу и оперу хватило!), будем единственной областью в стране, где федеральные законы не действуют! Или дело не в льготах? Может в другом месте собака порылась...
И еще: это вот эти транспортно-логистические схемы в приграничном регионе губернатор и профильные комитеты так старательно разрабатывали???

Что-то какая-то странная схема получается... А почему Псковское отделение ж.д имея свой собственный подвижной состав, вокзал $ #%летные кассы должно сдавать их в аренду, хотя само вполне в состоянии выполнять такие перевозки??? Получается что в стоимость билета будет включена арендная плата Псковскому отделению, заработок Питерской фирмы, которая сама вряд ли будет перевозчиком, а скорее всего в подрядчики возмет Питерское отделение ж.д, и соответственно - подрядчика. И какая стоимость билета тогда получится? Что-то конкретно мутят тут... Это же 100% распил бюджета.

P.S. ПЛН - теперь и слово б-и-л-е-т-н-ы-е то же ругательное?

для 14.04
Поезд,вагоны купим,а с рельсами что делать? они же за аренду путей столько возьмут,что дешевле будет на АЭРОФЛОТЕ за границу улететь! Давайте пошлем их сразу...., не будем вообще пользоваться ж/д,пускай сами себя катают!

по порядку.

"какая-то питерская фирма" - СЗ ППК. Создана для придания легального вида процессу выкачивания бабок из бюджетов разных уровней. Начала деятельность с витебского направления СПб, постепенно стала перевозчика . Правительство Ленобласти в учредители этой шараги идти не стало, а вот питерцы - пошли. Так и осталось, если не ошибаюсь, 75% капитала - у ОАО "РЖД" и 25% - у С.-Петербурга.

"Теперь многие районы будут вообще мертвой зоной." Прогноз имеет под собой основания. СЗ ППК не первый год проводит политику шантажа в отношении перевозок в Выборгском районе Ленобласти (заявления о полном прекращении пригородных перевозок звучали регулярно). На радость автобусникам :))). На другихъ направлениях практика выдавливания пассажиров на альтернативный транспорт также имеет место быть (схема такая: поезд курсирует с частотой 1-2 пары в сутки, зачастую без кассира, пассажиропоток по бумагам проходит мизерный, плачемся об убытках, затем число пар сокращаем до одной в сутки).

СЗ ППК, кто ж ещё...

"А что если всем псковичам скинуться по определенной сумме" - ага, при стоимости порядка 30 млн руб за вагон РА2 (а их в составе минимум три вагона) выйдет где-то около сотни рублей с жителя на подвижной состав. Идея не такая уж фантастическая. Но не забываем про расходы на инфраструктуру, собака зарыта именно в них. Не помню сколько составляет ставка для дизельтной тяги, но для электрической плата за вагоно-километр составляет порядка 15 рублей, при оплачиваемом минимуме 7 вагонов это чуть выше 10 рублей с километра. На одни лишь услуги инфраструктуры. При покилометровом тарифе на уровне 1.5 руб/км получаем, что поезд должны населять минимум 70 человек лишь для покрытия этих расходов. Плюс амортизация подвижного соатва, плюс вокзальные расходы и т.п. - в итоге получаем минимум населённости человек 150 на поезд. Много в псковском регионе поездов, имеющих такую населённость? Сомневаюсь.

Бардак!!!

"Теперь многие районы будут вообще мертвой зоной." - если обратиться к опыту СЗ ППК на уже охваченных её "заботой" территориях, то перспектива вполне реальная. Например, на участке Пикалёво-Бабаево ходит 1 пара пригородных в сутки, ещё 1 пара - два раза в неделю по расписанию, удобному больше самим железнодорожникам, чем пассажирам. Есть примеры и линий, где поезд ходит 1 раз в неделю. Типа хватит.

"зачем всё сдадут в аренду какой то фирме" - с которой и спросить-то не с чего. Разве что офис на Васильевском :)

"Посредники то небось не чужие руководству люди...."

Само по себе это не хорошо и не плохо. В Екатеринбурге сумели же организовать эффективную работу пригородной компании не в ущерб пассажирам. И в Новосибирске давным-давно.

"А что компенсировать-то надо? Льготные билеты?"

Убытки, которые нарисуют экономисты из ППК.
Как разность между "типа экономически обоснованным" тарифом и сущесмтвующим. Для Ленобласти предлагался ЭОТ в размере 3.80 руб/км, а сумма компенсаций оценивалась в 1.7 млрд рублей. Депутаты ЗС Ленобласти на такие требования отреагировали однозначно. На полтора миллиарда можно разом чуть ли не весь парк автобусов области обновить ))) ещё и останется.

"Так может лучше отменить льготные билеты, чем поезда вообще!!!"

Тут не в льготах дело, не уводите разговор в сторону.

Так Псковское отделение способно само работать на пригородных маршрутах, или все же тут присутствует перспектива "осваивания" бюджета?

псковского отделения не существует, всё уже давно Питерское!

давайте каждый сдаст своё рабочее место в аренду и на это жить и на работу не ходить

Ну, в общем, суду все ясно. В здании вокзала будут оперы и всякие театральные действия происходить, на привокзальной площади масленица и разные праздники народные. А если кому куда надо добраться - котомку в зубы и $&#**-те по шпалам - направление известно.

Отделения не существует. Существует псковский подотдел, если и его не реформировали в очередной раз.
Работать оно, думаю, способно. Но в условиях раздельного учёта расходов на пассажирское двидение и грузовое ему просто неоткуда будет возмещать убытки от этого пригородного движения. А при перспективе получить сотни млн рублей (в Ленобласти полтора миллиарда запрашивали, в Псковской, очевидно, поменьше, но всё равно деньги-то нелишние) из бюджета, в конечном итоге из федерального, какой смысл отказываться от схемы с "типа независимой" компанией-перевозчиком? Никакого смысла.

Есть хорошая новость! Газ скоро в Корею будем поставлять!
Вот лес что то плохо берут... В нашей области не все спилили...

Жуть,что творится.

Как хорошо что все соснули!

Теперь на дачи ездить не будем, а к администрации на баррикады ходить.

Голосуйте за "Единую Россию" - самую "народную" партию в стране!.. И ждите еще "хороших" известий...)))

Посредники - самый хороший бизнес (кстати в России развитыт больше, чем в других странах). Ни хрена не производишь, ни хрена не делаешь а деньги идут. Скоро одни посредники будут. Извините, а кушать что будем?

Очень рад, что поезда отменяют, это моё любимое правительство старается. А я на ближайших выборах поцелую Путина в #$#у. Я раб и подохну рабом. Берите пример с меня: жрите водку, голосуйте за Путина и никогда не протестуйте!

Водка дорого, Жарьте портвинюху!!!

Узнала, что на ж.д. теперь миллион компаний обслуживает одного человека.. .Например: продает билет на дальний поезд одна фирма, на пригородный - другая... находясь на вокзале - ты находишься в третьей фирме. Едешь в поезде - тебя обслуживают проводники-НЕжелезнодорожники (четвертая фирма). А если перевозишь багаж - это пятая фирма, пойдешь поесть в ресторане в поезде - шестая фирма.А сколько фирм ремонтирует один вагон??? Слышала, что почти каждую часть (не знаю, как это у них назыввается, узел что-ли) ремонтируют разные организации, т.е. колесо - это я делаю, лестницы - ты, окна - он, двери - она и прочее... Куда катится дорога?? А что Псковского отделения нет - так это давно уже "профукала" наша администрация... Народ, ведь есть же телефоны не Псковского руководств и не Питерского.. .Звоните в Москву, да хоть Якунину... Местные начальники ничего сказать не могут... они держатся за свои нагретые места, и карман потерять боятся, дабы рот откроют... Давайте мы открывать, я от их работы не завишу.. Отменят поезда, сто процентов...Заметьте, сколько ранбше дальних поездов ходило: и Таллин, и Львов и Калининград и другие... Сейчас только Рига и Вильнюс... плюс Луки - Петербург да Москва как-то еще держится... Куда начальники смотрят??? Защищайте свои поезда, рабочие места Ваших сотрудников!!! Или понатсроили дач - и все!!! Ездите мол автобусами??? Жаль, вроде уважаемые люди все были.. Исправляйтесь, принимайте меры.. .Очень хочется, чтобы Вашими усилиями железная дорога воскресла в Пскове..

Говорите билеты на дизель-электропоезд сдавали в кассу? Теперь за ними будем очередь с 2-х ночи занимать, чтоб на следующий день уехать. Все для блага жителей области. И кто только эту систему перевозок придумал??? Перепись прошла. вот и решили : зачем псковичам куда то ездить. Они вечно не довольны, не нужно беспокоить власть имущих, а студентов в Питере и так хватает. Да и в Луге не чего людям делать. А то что в Питере электрички через каждые 15 минут бегают, так это милиооник и потом ну зачем псковичам пригородные поезда??? Лучше будет если трамвайчик рельсовый из одного вагона пустят. Этот в убытке не будет, всегда заполнен будет. А расписание под граждан составлять дело хлопотное. Ну мало ли кому как удобно ездить. Сказано ночью занимать очередь и займут кто захочет. Говори не говори, а рельсовый вагончик и отсутствие электрофикации путей, как и прокладка джвухпутки дело решенное. Не нужно в области ничего делать , автобусы есть и нормалек.

"Например: продает билет на дальний поезд одна фирма, на пригородный - другая..."

Если точнее, то перевозки разделены на пригородные (где можно НДС сэкономить) и дальние. Соответствено компании разные - пригородная (СЗ ППК и прочие) и дальняя (ОАО "ФПК"). По примеру Ленобласти, кассы и вокзалы соответственно разделены между перевозчиками, а крупные вокзалы отданы в ДЖВ - отдельную структуру в рамках ОАО "РЖД" для управления вокзалами на основных пассажирообразуюжих станциях. С точки зрения эффективности управлдения и налоговой оптимизации всё сделано правильно.

"Едешь в поезде - тебя обслуживают проводники-НЕжелезнодорожники (четвертая фирма)."

Ну это конечно бардак. Вывод бОльшей части проводников в аутсорсинг (а значит - с лишением льгот и привилегий, положенных штатному сотруднику компании) был большой ошибкой. А если учесть, что зарплата у аутсорсинговых проводников существенно ниже, то и справшивать с них сколь-нибудь приличной работы бессмысленно. Пример из личного опыта - аутсорсинговая проводница доп.поезда Москва-Архангельск, которую ЛНП не смог заставить топить котёл в середине сентября. Проводница заявила, что едет последнюю поездку и ей нас**ть на последствия. Правда, ЛНП нашёл выход - рассадил нас по другим вагонам, отапливаемым.

"А что Псковского отделения нет - так это давно уже "профукала" наша администрация..."

Не совсем так.
"Профукала" - несколько лет назад, когда в подотдел реформировали.
Сейчас же рыпаться бесполезно, т.к. структурная реформа идёт по всей сети.

"Отменят поезда, сто процентов..."

Какие? Пригородные? Да, если дотаций не получат - грохнут ваши пригородные. Не все, так часть.
Дальнего следования? Не столь уж много их осталось, что там отменять то.

"Заметьте, сколько ранбше дальних поездов ходило: и Таллин, и Львов и Калининград и другие..."

РЖД в развале СССР не виновато!
На атлас хоть посмотрите...

"плюс Луки - Петербург"

который по будням короткосоставным ходит.

"да Москва как-то еще держится..."

ну, этому ничего не грозит.

"Ездите мол автобусами???"

Вот-вот, и так то автобусный тариф на Питер со всеми признаками ценового сговора, а если ещё и поезда проредить... будете ездить по 2 руб/км, никуда не денетесь :))

"Говорите билеты на дизель-электропоезд сдавали в кассу? Теперь за ними будем очередь с 2-х ночи занимать, чтоб на следующий день уехать."

Во всех нормальных пригородных компаниях билеты *@ 7 (* $ольше) дней можно купить!
А в отдельных продвинутых - через Интернет (на "попугаи").
Что за глухомань этот Псков...

А вы приезжайте в Псков и проедьтесь на местном пригородном поезде, а лучше не просто проехаться ,а попытаться уехать чтоб утром быть в Санкт-Петербурге часов так в 10.00 и назад конечно часов так в 20, 21.00 уехать. Сразу все станет на свои места. До Луги ж.д. сообщение можно наладить, дальше народ и электричками доедет, но этого нет. Это другая страна - Санкт-Петербург, ну как Москва тоже другая страна. Россия сама по себе, Москва сама по себе. Может после снятия Лужкова и войдет в состав России, но как то не верится. Ну а Питер и Псков наверно сообщение наладят при другом начальнике РЖД, Якунину не до Пскова и ему подобных, все на Сочи кинуто. Вся страна делает отдельно взятый регион. Так было со времен СССР, помните Беломор -Канал строили? Ну и тут также! Так что рельсовый вагончик, отсутствие доделанной двухпутки и электрофикации псковичам обеспечены. И жаловаться тут никто не будет. На форуме потрещат и все.

"проедьтесь на местном пригородном поезде"

На местном?
В ваших краях одна пара местных поездов ходит - это 677/678. Ездил им. Довольно удобный график - по максимум остаётся время во Пскове и не поздно прибывает в Питер.

На пригородном?
Так он на то и пригородный, чтобы вывозить пассажиров в ПРИГОРОДНОМ сообщении. А сообщение Псков - Питер никакое не пригородное. Оно местное.

"попытаться уехать чтоб утром быть в Санкт-Петербурге часов так в 10.00"

Великолукский же есть.
Зачем так извращаться то - ехать пригородными поездами на почти триста км?

"и назад конечно часов так в 20, 21.00 уехать."

Родит когда-нибудь СЗППК поздневечерний дятел, не сомневаюсь.

"Сразу все станет на свои места. До Луги ж.д. сообщение можно наладить, дальше народ и электричками доедет, но этого нет."

Подход изначаьно неверный, но в условиях действующего законодательства (льгота по НДС для пригорода и 18% для дальняка), а также при действующем порядке расчётов за инфраструктуру, похоже, единственно верный.

Я говорю об удобствах. Раньше на Берлинском уезжали утром и в 10.00 были в Питере было очень удобно. Сейчас нужно ночью садиться на великолукский, который едет ка черепаха и уставшими от вагонной жары и кучи посадок других пасажиров приезжать в бурный Питер. где само пребывание требует как большой внимательности. так и энергии. При этом нужно учесть. что Питер не Москва. основная масса прибывает в город по каким то делам. В 20.00 или 21.00 уезжать удобно и поезд ест нормальный Рига-Вильнюс. но ценники на общий вагон заоблачные и местов катострафически не хватает т.к. сами рижане из-за заоблачных цен вообще до Риги в общаке едут. Если бы была бы возможность отправки хотя бы через 2 часа небольших поездов (ну рельсовых вагончиков) до Луги. многих устроило бы и это т.к. не всегда всем нужно быть в Питере целый день как правило едут на день и несколько часов решают какие то вопросы.Это обыватели. предприниматели же никогда не пользуются ж/д т.к. всегда есть машина. нужен мониторинг . его же никто не проводил, проблема решалась на уровне кассовых отчетов, забывая о том. что пополнение кассы прежде всего связано с удобством для пассажира.

"нужен мониторинг"

Мониторинг СЗ ППК на своём полигоне проводит :)
(компания Той-Опинион, методом недельного сплошного обследования)
только вот в результате поезда отменяются, а не назначаются. Будет и в ваших краях мониторинг, всему своё время.