Отвечая на высокий интерес читателей ПЛН ДОМ к загородному строительству, в преддверии Дня Строителя, ПЛН ДОМ начинает on line трансляцию с места строительства загородных коттеджей по технологии Eco-City...
Молодцы ребята! Если собрались показывать- значит есть, что показать!
Хотелось бы знать, а действительно ли в таких домах будет мало синтетики- т.е. будет крыша из керамической черепицы, отделка деревом- в общем, как Финляндии?
Дом они построят,но стены будут тонкие,зимой в них будет холодно,штукатурка будет падать и ещё много чего о чём узнается спустя время.Лучше "хрущёвок" жилья нет и быть не может.За качеством и крепкостью домов следили только в советское время.Сейчас важна,к сожалению,только красота.
Закопошились, строительные магнаты? Испугались, что цена на метр кв. упадет. Давно пора строить не только свое личное счастье, а и жилье с нормой прибыли хотя бы %30, а не 100.
Дева, учите матчасть.
Штукатурки даже в деревянных домах из бревна и бруса не применяются. И тем более она, штукатурка, не применяется в данном виде строительства.
Ну, тут то все умные, опытные и богатые. А мне интересно - купить собираюсь в следующем году. Ничего, если с Вами, экспертами, тут рядом, с краешку, посижу?
Сейчас на объекте идет сортировка панелей, проверка комплектности и т.д. К вечеру начнется непосредственно строительный процесс.
Обращаю внимание, что наша компания приглашает всех желающих приехать и посмотреть вживую на нашу работу. Сейчас уже вовсю идет монтаж стен на втором нашем объекте в д.Богданово.
Стоимость домов в комплектации "под чистовую отделку", включая фундамент, сам дом, наружную отделку, стеклопакеты, дверь составляет 10-12 т.р. за кв. метр дома.
В ближайшее время мы начнем комментировать этапы работ по данному объекту и ответим на все вопросы. Также за стройкой можно следить в нашей группе вконтакте.
Закопошились, строительные магнаты? Испугались, что цена на метр кв. упадет. Давно пора строить не только свое личное счастье, а и жилье с нормой прибыли хотя бы %30, а не 100.
____
я думаю, это больше относится к строителям коттеджей, что продают их годами
обычных домов не настроить, что б молодежи, да старикам хватало, да по средствам было купить и содержать. Не-е мля, будем вы**бываться, "осваивая" проекты "Чистая вода","Понтовая изба" и другие.........
я думаю вы сделаете ошибку, не подготовленные люди, те кто незнаком со строительством, посмотрев как это делается никогда не купят ваши дома, по крайней мере на стадии строительства. (лучше им не видеть вообще из чего это строиться) Это тож самое что роды показывать :) грязные, пъяные рабочие, грязь, груда материалов. Вы еще аудио файл туда с матом прораба добавьте! :)
думайте, думайте! стройка это вам не объект для креатива.
"ЭксСёрту
12.08.2011 13:09
обычных домов не настроить, что б молодежи, да старикам хватало, да по средствам было купить и содержать. Не-е мля, будем вы**бываться, "осваивая" проекты "Чистая вода","Понтовая изба" и другие........."
Возьми да построй сам жилье для молодежи и стариков. Продавай тысячи по две за кв. метр - люди тебя долго будут добрым словом поминать, да при встрече кланяться.
Эксперту: не обращайте внимания на нетрезвых пэтэушников, продолжайте - интересно.
По поводу цены: Вы совершенно правы. "Под чистовую отделку" означает, что стены подготовлены под работы по чистовой отделке, но она не сделана.
Для 12.08.2011 15:42: Мы именно для того и ведем эту трансляцию, чтобы показать, что на наших объектах нет грязи, пьяных рабочих и прорабы адекватны :) А еще, мы соблюдаем сроки и не выходим за рамки сметы.
Для 7.34
"В США и Канаде 80% коттеджного жилья сделано по этой технологии"
И после хорошего дождя и, не дай Бог, торнадо - всё это рассыпается и под руинами этих"домиков" потом находят трупики "счастливых" жильцов.
Эти дома и правда строятся по канадским технологиям, только из нашего материала, и нашими руками... В итоге получается совсем не то, что строят там.... я там занимался стройкой и поверьте знаю, разница на все 100 процентов
Выскажу свое мнение.
Образ жизни канадцев , да и не только, где есть работа -там и живу. Поэтому дом в котором живет канадец среднего достатка нужен лишь на ограниченное количество лет.Получил повышение поехал в другой более дорогой район. Поэтому типа канадские каркасные дома -это дешевый тип жилья предназначенный для ограниченного временного проживания. Дом прохудился- его сносят и строят новый.
У нас другой менталитет. Мой дом -моя крепость. Дом передается по наследству, и является "родовым гнездышком". Много домов капитальных в городе и пригороде построенных в 80 года и стоят как новые, потому что капитальные - из кирпича,бетона.
Поэтому выбирает каждый сам , но я против таких домов.
Дополнение к комментарию от 10.07.
Стоимость капитального дома до финишной отделки около 12 тысяч рублей ( например из газобетонна).А стоимость "фанерного СИП" дома ,как рекламируют, от 10 до 12тысяч.
Для 12.08.2011 17:04
Все наши дома возводятся с соблюдением сроков, оговоренных в договоре на строительство.
Для 13.08.2011 10:12
В технологии SIP фанера не используется. Цена строительства из газобетонна значительно выше, особенно в Псковской области. Следует учесть, что у нас в эту цену входит не только коробка, но и фундамент и наружная отделка и покрытие кровли и стеклопакеты и водосточная система и многое другое.
у деда есть знакомый, у которого есть брат. И вот этому брату подруга жены сказала, что подруга её свекрови видела, как строили похожий дом для шурина её кума. Сказали - фигня!
Господа, зима нас рассудит. Наши 1,5 СНиП по теплосбережению неизбежно отразятся на расходах на отопление в меньшую сторону, что и будет видно по счетчикам.
А если по нему танком проехать? А если на него Челленджер упадёт? А если в километре от него произойдёт подрыв тактического ядерного заряда? Дом не выдержит ведь? Значит туфта всё это.
"у деда есть знакомый, у которого есть брат. И вот этому брату подруга жены сказала, что подруга её свекрови видела, как строили похожий дом для шурина её кума. Сказали - фигня!"
Я под столом)))
А самому-то съездить, глянуть, слабо?))
> Дом передается по наследству, и является "родовым гнездышком".
Когда ты отдашь наследство, поверь, тебе будет глубоко фиолетово твоё гнездышко.
Люди хотят жить сейчас, а не потом через 30 лет. Я хочу для своей семьи 300 квадратов сегодня, а не потом. Тем более что Путен будет править еще 12 лет и терзать страну, в которой на 300 метров кирпичного дома "зарабатывают" только жулики и воры.
Типичное мнение невежи. В Канаде каркасные дома стоят по 100 лет при перепадах температур от +40 летом до -40 зимой при влажности под 90%. А когда человек переезжает, он дом продает, а не рушит. Строитель по закону обязан дать гарантию на структурную прочность дома (фундамент, стены, крыша) минимум на 20 лет. А реально, повторяю, дома стоят по 100 лет и больше. Их большим преимуществом является то, что если нужно сделать в доме перепланировку (изменить конфигурацию комнат, установить новое оборудование и т.д.), это будет стоить дешевле, так как не нужно долбить бетон. А в остальном - никаких проблем. Первый существенный ремонт - замена покрытия крыши - минимум через 25 лет. А для вас восьмидесятые - уже "родовое гнездо" :)
Все правильно один специалист работает остальные на подхвате,а работают строители неплохо. Слежу за стройкой интересно.Доволен,что работают русские ребята,а не чучмеки!
В бригаде всегда один мастер и 2-3 помощника, это обычная практика в нашей компании. Бригадира зовут Алексей, он и вся бригада из Пустошки. Наша компания во всех регионах где мы работаем использует местную рабочую силу.
В стоимость 10-12000 руб за кв.м. входит фундамент, все здание с доставкой и монтажом, двухкамерные стеклопакеты, наружная отделка виниловым сайдингом пр-во Германия, водосточная система, покрытие кровли битумной черепицей Технониколь, террасная доска.
Втюхивают людям картонные домики.Мы не в Калифорнии живем, у нас климат суровый.Нам надо строить по реальной цене нормальные каменные дома. Задурят людям голову,а те потом будут мучаться с ремонтом и отоплением.
Дома из сип панелей расчитаны на 30 лет эксплуатиции, не более. Это так, времянки.
Сделал бытовку по каркасной технологии, с разницей, что деревянный каркас с двух сторон обшил ОСБ плитами, между проложил "пирог". послойно, с улицы: ОСБ, гидроизоляция "изоспан", минвата, пароизоляция Изоспан, ОСБ.
Впечатления: внутри устойчиво воняют ОСБ-панели специфичным неприятным запахом. не выветриваются.
По стоимости: 1 м2 "хорОм", "под чистовую отделку" обошелся в 4150 рублей. С фундаментом на базе винтовых свай, со стеклопакетами и дверными блоками.
"Под чистовую отделку" означает, что вас нае... развели. Львиная доля стройки и есть "чистовая отделка", а именно: трубы водо, газо, канализации, отопление, электропроводка, отделка стен гипроком с дальнейшей отделкой (покраска, плитка, иное); собственно система канализации, система отопления и т.д.; наружная отделка фасадов; обустройство прилегающей территории - ещё, минимум процентов 300-500, к стоимости коробки из СИП-панелей.
Называется это "Суп из топора".
Проще говоря, вам сделают картонную коробку, а ля "БОМЖ евро-укрытие".
Хотя для непривередливых такой вариант тоже выход, ибо это значительно дешевле "элитных" хрущевок, за 40-60 тыр м2, "под чистовую отделку".
В Европе дома из ОСБ панелей ЗАПРЕЩЕНЫ, вас тут разводят. ОСБ и пенопласт горят как порох, с выделением ядовитых газов.
Поэтому вместо ОСБ используют плиты ГРИН БОРД из древесного волокна в цементе. Вместо обычного пенопласта используют негорючие варианты утеплителей. Но они существенно дороже.
Если таки тебе надо быстро и сердито решить жилищный вопрос, слушай сюда:
Тебе понадобятся шуруповёрт, ножовка (или бензопила), топор, молоток, "паркетка" (ручная дисковая пила), степлер, скобы, лестница, пистолет для монтажной пены, пара флаконов ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ пены; электричество.
Из материалов:
Брус 100х100 длиной 3-6 метров; (куб ~6000)
полубрус 50х100 длиной 3 метра;
брус 50х50 длиной 3 метра;
доска половая;
доска на черновые полы, любая подходящая, вместо неё можно использовать ту же ОСБ
листы ОСБ #4-9 мм, по деньгам, но лучше ГРИН БОРД, которого в городе не продают;
Плиты ОСБ имеют либо ГОСТовские размеры 1250х2500, либо ТУшные, 1220х2420 - не промахнись в расчётах!
Минвата, по вкусу: есть "кусачая" негорючая; есть "некусачая", подороже. Толщина утеплителя для нашего климата 10 см достаточно, меньше нельзя.
Пленка Гидро изоляция, типа Изоспан "С" - в рулоне 70 м2 - наружные слои.
Пленка пароизоляция, Изоспан "А" или "В".
Саморезы по дереву, 3,5х25; 3,5х52; 3,5х100 мм.
Где купить дешевле:
Дерево: "з-д Тиконд", фирма Скогс-партнер"
Пленки и минвата: "АкваМакс", там же.
ОСБ, крепёж, пена: "Практик", там же.
Инструмент: маг. "Мастер".
Фундамент. Можешь сделать капитальный, с подвалом, но это очень дорого и хлопотно, требует спецтехники, экскаваторов и т.д. Фундамент дома 9х12 выйдет под 700 000р.
Самое оно - фундамент на винтовых сваях. Свая это труба диаметром 108 мм, длиной (под землю) от 1,2 до 2,5 м (от типа грунта), над землёй 0,5 м; со специальной винтовой головкой-лопастью на конце. Головка "теряемая", т.е. она и держит всю нагрузку. Завинчивается длинными ломами, вручную. 2-4 человека вкручивают 1 сваю в течение 10 минут. Шаг между сваями на "свайном поле" не превышает 3 метра. Вкручивается как шуруп, держит очень большие нагрузки: 1 свая держит до 6 тонн давления.
Где купить сваи: "Тиконд", фирма Рубин. У них же металл, у них же двери железные.
Окна: брал готовые в "деревянном рае" на Алмазной.
Забыл антисептик для дерева и материал для крыши.
Антисептики дорогие не покупай. Купи в садовом магазине медный купорос, 40 рублей пакет. 2 пакета на ведро воды и мажь дерево этой байдой - эффективнее нет ни чего. Дерево покупай без "синевы"-грибка, чистое, не мокрое.
Если есть руки и голова, со всем этим добром и помошником, построишь себе жильё за несколько дней -неделю.
Вкручиваешь сваи, ровняешь высоту "болгаркой" по уровню. Получаешь свайное поле.
На него кладёшь брус 100*100. Из этого же бруса делаешь грани конструкции. промежуточные ребра делай из полубруса. Учитывай размеры ОСБ! - соблюдай шаг.
Полы. Полубрус на ребро, с шагом 50-60 см. "Черновой пол" - то, что крепишь снизу конструкции. На него крадёшь гидроизол, далее минвату, закрываешь пароизолом, настилаешь половую доску (это в конце уже).
Стены: снаружи на каркас из бруса-полубруса крепишь гидроизол, зашиваешь снаружи плитами ОСБ. Изнутри вставляй минвату, закрывай пароизолом, закрывай плитами ОСБ. Оставляй проёмы под окна и двери, вентиляцию, ввод для сантехники и электрики.
Ну вот - почти и построился.
Дом - крепость. Имеет значение не его размеры, а возможности уединиться и перекантоваться. На семью из 2 человек, тебе хватит площади 20 м2, под прихожую-кухню и спальню гардеробную.
Цена вопроса за 20 м2 - не выше 100 000 рублей. При съёме хаты ты окупишься быстрее чем за год. И это будет ТВОЁ жильё. Практически даром, всего за неделю.
Землю найдёшь ДАРОМ, её полным полно в стране. Она же тебя и прокормит, без напрягов. Электричество подведут тоже даром, максимум за 3-6 месяцев, по закону, в населённых пунктах, при его наличии.
Вода - колодец (дешевле) или скважина. Туалет - выгребной, тебе хватит и для здоровья полезнее.
Колодец делается силами 2-3 человек за 1 день, если не глубокий (3-6 колец).
Экскаватор его выкопает за пару часов и уложит кольца. Естественно ты столкнешься с массой нюансов, но никто и не обещал, что будет всё легко и просто.
А вы, Батенька, видимо не можете смириться с тем, что у нас тут в скобаристане начали нормально строить за реальные деньги? все хотите чтобы мы платили за ваши кривые дома по 20-30 т.рублей за метр.
и гринборд твой говно.
Русич - это новый тролль? Тады маладца, +100! А если не тролль, то полный придурок. В 21 веке рекламировать нужник во дворе, колодец вместо водопровода и 20 кв.м - это ж догадаться надо!!! Придурок - это не ругательство, это диагноз, обижаться не на что.
где то Русич прав,по кайней мере в отношении этих домиков. спецом зашел на стройфоум, вердикт от спецов таков - для дачи сгодицца, для ПМЖ - если только временно до 10 лет...
не дышат они... и кстати, судя по форуму, данная контора очень сильно нарушает технологию... при этом дома простоят еще меньше заявленного срока. ну зачем вам дом срок эксплуатации которого будет равен 20-30 годам...
конкуренции на псковском рынке нет по части СИП, поэтому нам будут впаривать шнягу, чтоб сррубить бабла. гарантия на дом 5 лет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
задумайтесь......
вентзазоры, как я понимаю, на крыше у вас не предусмотрены? т.е. мягкая черепица сразу крепиться на кровлю. жаль здесь нельзя вставлять картинки, я бы привел наглядный пример, что происходит с вашим материалом без надлежащей вентиляции...
Директору 1 - Мнение "спецов". Боюсь, что сейчас только формируется пул компаний и еще только готовятся первые спецы по данной технологии в Пскове. Дело в том, что компании, не способные строить с нашим качеством и по нашим ценам естественно недовольны. Это рынок и тут надо быть лучшим.
Зам. Директору 1 - Гарантия на дом 5 лет установлена по закону РФ. Наша компания уже 5 лет строит по данной технологии и обеспечивает свои гарантийные обязательства. Есть очень мало компаний, которые дают реальную а не дутую гарантию даже в 5 лет. Дома для Пскова изготавливаются по тем же ТУ и на том же оборудовании, что и для СПб и других регионов.
Директору 2. Про вентзазоры между покрытием кровли и основанием. Ваше замечание показывает Ваше незнание вопроса. Мы являемся почетными клиентами компании Технониколь уже на протяжении пяти лет и владеем методикой монтажа мягкой кровли в совершенстве. Дело в том, что вентзазор необходим на классических стропильных системах, т.к. во-первых, изоляция в виде минеральной ваты гигроскопична и от нее образуется конденсат, который и надо отводить; а во-вторых, в наших конструкциях тепловой контур замыкается на чердачное перекрытие, а над ним - холодный вентилируемый чердак. Учитывая то, что у используемого нами пенополистирола практически нулевая паропроницаемость конденсат не образуется, а тот пар, что входит из атмосферы в наружный лист OSB выводится через вентилируемый чердак. Это очень важный момент, потому, что многие компании которые пытаются подделывать под нас выводят панели под конек, что легче и тем самым у них нет вентиляции и крыша гниет. Повторюсь, у наших конструктивов такой проблемы нет.
Зам.Директору 2 - Вдумайтесь в свои слова. Протечет через покрытие кровли и OSB сгниет. Функция черепицы как раз в том и состоит, чтобы вода не проникала через нее, и при правильном монтаже она не пропускает воду.
Мы используем OSB разных толщин в зависимости от того, где в доме оно применяется. На пол - 15 мм, на стенах - 10 мм. При этом важно учесть, что мы работаем с лучшим OSB - от производителей Egger и Glunz (Германия и Австрия), а не канадское.
Совсем ничего не понимаю в строительстве, простите за невежество в этом вопросе. Не могли бы Вы перечислить, что конкретно входит в понятие "водосточная система". И еще: каким образом в проекте предусматривается отопление, водоснабжение, канализация и т.д.(и за какую цену). Спасибо.
Не знаю каким надо быть дураком что бы жить в доме из ОСБ.Это всё материалы для сараев и каких нибудь бытовок или складов.Как нормальный человек может захотеть жить в таком дерьме????
может это наша ментальность мешает нам воспользоваться этой технологией, но согласитесь, подспудно кажется, что это доимик Ниф-Нифа...
может быть я ошибаюсь.... но, хотелось бы услышать стародавних обладателей этих домиков
Для 19.08.2011 17:25 - по поводу водосточной системы.
В цену входит пластиковая водосточная система производства немецкой компании Docke. Упрощенно она состоит из желобов, принимающих и направляющих воду с крыши, труб и крепежа. Ее наличие позволяет улучшить защиту стен и фундамента от дождя, а также придает дому законченный вид.
Для 19.08.2011 17:25 - по поводу инженерных систем дома.
В указанную комплектацию монтаж этих систем не входит. Однако, замечу, что цена на их монтаж будет значительно ниже, чем пишет уважаемый Директор. Дело в том, что в наших домах ровные стены, а значит не надо тратить деньги на выравнивание. Штробить тоже не потребуется, т.к. разводка проводов уйдет в слой вспененного полиэтилена. Соответственно, и штукатурных работ будет минимум. Далее, наши дома перевыполняют требования СНиП по теплосбережению на 150%. Это значит, что Вам потребуется котел меньшей мощности, который стоит меньше. При этом, в большинстве случаев достаточно кассетного камина для отопления дома, т.к. он (дом) ведет себя как термос и прогревается с 4-х поленьев.
В общем, все отделочные и инженерные работы обойдутся на порядок дешевле, чем в доме из газобетона/кирпича.