Иван Цецерский об итогах восьми лет работы на посту главы Пскова, предстоящей Ганзе и «чиновничьем беспределе»

19 апреля в эфир радиостанции «Эхо Москвы в Пскове» (102.6 FM) вышел очередной выпуск программы «Дом Советов». В гостях у ведущих - главного редактора радиостанции Максима Костикова и главного редактора ЭПИ «Псковская Лента Новостей» Александра Савенко побывал глава города Пскова Иван Цецерский. В рамках прямого эфира ведущие обсудили с гостем итоги 8 лет деятельности Ивана Цецерского на посту главы города, а также другие актуальные темы общественно-политической повестки. Предлагаем вашему вниманию стенограмму эфира.

Александр Савенко: Здравствуйте, дорогие друзья, в прямом эфире радио «Эхо Москвы в Пскове», это программа «Дом Советов», в студии ведущие - Александр Савенко и Максим Костиков.

Максим Костиков: Добрый день.

Александр Савенко: А в гостях у нас сегодня глава города Пскова Иван Цецерский. Здравствуйте, Иван Николаевич.

Иван Цецерский: Добрый день.

Александр Савенко: А говорить мы будем на главные темы общественно-политической повестки - имея в виду то, что на днях исполнилось восемь лет, как Иван Цецерский впервые были избран главой города Пскова. Полагаю, это наша основная тема - итоги восьмилетки, политический путь Ивана Цецерского. Обязательно вспомним, как почти 20 лет назад наш собеседник был впервые избран депутатом Псковской городской Думы...

Но, вопреки законам жанра, хотел бы начать даже не с итогов этих восьми лет, а вот с какой темы. 8 лет - достаточно символический срок. Можно вспомнить и президентов США: два срока, 8 лет, и всё, до свидания, уступи место другому. И в России до недавних пор восьмилетка была символическим периодом - и для президента страны,  и для депутатов местного самоуправления. Сейчас немного по-другому. Но вот и ваш коллега, губернатор Андрей Турчак, недавно сделал интересное заявление - поделился ощущением, что «7-8 лет - и что-то в жизни надо менять». У вас такое ощущение возникает? Наработались ли вы на этом поприще, не пора ли подумать о чём-то другом - о выходе на другой простор, на региональный уровень или в Москву?

Максим Костиков: Или наоборот, вы уже настолько срослись с городом, что видите себя частью этого политического процесса и не отделяете себя от городской жизни и городских проблем?

Иван Цецерский: И то, и то. Могу сказать, что не очень легко исполнять полномочия в нашем городе в полной мере, когда остро стоит проблема финансовых средств. Жители обращаются по самым разным, но обязательно насущным проблемам. И это не только дороги и дворы - в муниципалитете масса требующих решения задач. Это касается и строительства социального жилья, строительства школ и садиков: я убежден, что дети должны учиться только в одну смену, и мы придем к этому. С другой стороны, наработанный опыт, установленные на всех уровнях власти контакты позволяют мне использовать все возможные инструменты и ресурсы для дальнейшего развития города Пскова. По сути, нет ни одного лидера в городе Пскове, которого я бы не знал. Я знаком с целыми семьями, династиями. Это проще - когда можешь общаться на прямой линии, на прямом контакте, это улучшает возможности работы на перспективу.

Александр Савенко: Из сказанного вами можно сделать вывод, что эти предположения, звучащие на интернет-форумах и в соцсетях, о том, что, вероятно, в обозримой перспективе Иван Цецерский покинет свой пост и уйдет на другое место работы, - наверное, лишены оснований?

Иван Цецерский: Мне бы хотелось в первую очередь довести до логического завершения все проекты, связанные с подготовкой Ганзейских дней-2019. Чтобы не получилось, что то детище, ради которого мы работаем сегодня вместе с губернатором, привлекая все возможные ресурсы для проведения этого серьезного международного форума в Пскове - федеральные, региональные, местные, оказалось брошенным, чтобы нам не было стыдно за это мероприятие - ни перед горожанами, ни перед гостями, ни перед федеральным правительством.

Александр Савенко: Что касается международных Ганзейских дней 2019 года. Остается чуть более двух лет, времени очень мало. Нет ли у вас опасений, что надежды на преображение города - если говорить не о ремонте и реконструкции нескольких объектов, а о том, что город в целом должен быть преобразиться, «превратиться в конфетку», - могут не вполне оправдаться? Может, пора скорректировать надежды? Или вы полагаете, что времени хватит, все идет по плану, и долгожданный момент преображения Пскова наступит в 2019 году?

Иван Цецерский: Тревога есть, не скрою. Сам переживаю, и с каждым месяцем переживания не ослабевают. Мы оцениваем, какие еще формы и методы управления можно применить внутри города, какие силы привлечь, чтобы за два года подойти к этому форуму во всеоружии. Главным является настроение людей. Хочется задать атмосферу, чтобы люди почувствовали гордость за то, что в наш город приехали делегации со всей Европы и сотни тысяч гостей и России. А мы, как рачительные и гостеприимные хозяева, сделаем все, чтобы люди, уехав, вынесли мнение о Пскове как о самом прекрасном, благоустроенном, ухоженном и красивом историческом городе. Это мечта, над воплощением которой мы работаем.

Максим Костиков: Иван Николаевич, мы сегодня говорим не только о планах на будущее, но и подводим итоги. 8 лет - достаточно серьезный рубеж. Как бы вы сами определили эту восьмилетку? Я имею в виду не цифры и показатели - сколько жилья было введено, сколько асфальта было уложено, сколько улиц реконструировано, сколько социальных объектов удалось спасти. А в принципе - по итогам не администратора, а человека, живущего в этом городе, публичного политика?

Иван Цецерский: Город в последние годы действительно сильно преобразился. Это не только моя позиция - это позиция горожан и всех, кто приезжает в наш город. Все говорят без исключения, что город динамично меняется из года в год, и это так. Он меняется не потому, что здесь лично я как глава города - он меняется потому, что город и область работают одной командой. Командой вместе с губернатором. Если бы мы не чувствовали поддержку губернатора во всех наших проектах, мы бы не получили финансовую поддержку по многим направлениям на развитие нашего города. Их было очень много. И новые садики, и открытие новых мест для дошколят в школах, и реконструкция набережных Великой и Псковы. Да и вообще, указ президента о праздновании Ганзейских дней на общероссийском уровне - это заслуга губернатора, который дважды заострял эту проблему перед президентом Владимиром Владимировичем Путиным. Вследствие этого появилась огромная федеральная программа поддержки этого мероприятия и развития - в первую очередь, инфраструктуры. И объездная дорога, и новый мост, и реконструкция улиц города. Когда бы еще мы могли рассчитывать на реконструкцию стадиона «Машиностроитель»? Найти инвестора на сумму в почти миллиард рублей было бы очень сложно. Зная инвесторов, могу сказать - они никогда не вкладывают деньги благотворительно, они всегда будут требовать возврата. А на социальных учреждениях, на спортивных учреждениях добиваться возврата средств можно только путем введения платы - а это было бы неправильно. Также проект «Чистая вода». На сегодняшний день мы завершили подготовку документов и ожидаем принятия решения на федеральном уровне о финансировании второго этапа строительства, в результате завершения которого мы получим полностью воду в центральных сетях из подземного водозабора. Новая школа - это особая гордость нашей системы образования, она уникальная в том числе по принципу формирования пришкольной среды, по спортивному компоненту - там будет три спортивных зала. Конечно, студенческий городок - тот кампус, который появится на месте долгостроя, который десятилетиями мозолил глаза, но теперь получил новое дыхание. И в ближайшие годы он будет реконструирован и приведен в порядок. Возьмем еще по культуре: библиотека детского чтения - ведь она сегодня для детей открыла свои интерьеры совсем по-новому. И дети с удовольствием изучают и познают мир через книгу, и это очень хорошо. Если говорить про спорт, то это плавательный бассейн «Барс», появился Ледовый дворец, появилась двойка - «Олимп», бассейн «Универсант», и мы не заканчиваем вопрос стадионом «Машиностроитель» - в планах строительство еще одной ледовой арены. Это востребовано псковичами, и погодные условия в зимний период, к сожалению, с плюсовыми температурами, не позволяют заливать каток более чем на 3-5 дней.

Александр Савенко: А вторую ледовую арену где вы видите?

Иван Цецерский: Есть два места - на стадионе «Машиностроитель», второе - в районе стадиона «Электрон».

Максим Костиков: Мой коллега Александр подготовил текст, посвященный восьмилетке, - это некий политологический взгляд на ваш феномен как политика. Как вам удалось на протяжении 20-летия вашей политической деятельности пройти между Сциллой и Харибдой, умудриться пережить всех псковских губернаторов, мэров, сити-менеджеров, в меняющихся реалиях политической конъюнктуры - сохраниться и не попасть ни в одну из неприятных историй и сохранить достаточно высокий уровень доверия? В чем ваш секрет?

Иван Цецерский: Я перед собой поставил задачу - никогда не плести политические интриги. Я старался не участвовать в склоках, скандалах, я старался их обойти вообще. На заре моей депутатской деятельности был период, когда были интриги в отношении мэра Прокофьева, я был в этой группе, но по прошествии времени я увидел, что это неправильно и неконструктивно. Сегодня достаточно ресурса у любого, даже оппозиционного депутата, чтобы заострять важную для жителей города и территории проблему и добиваться ее решения - без плакатов, без криков, без шума и гама. На местном уровне решаются житейские дела, политика творится чуть выше, хотя бы на региональном уровне. У нас вся политика - количество депутатов и форма избрания высшего должностного лица.

Максим Костиков: К этому мы еще вернемся. А как вам удается соблюсти в городской Думе этот баланс? В городской Думе иногда партийно-политическая составляющая вообще не выражена. В Псковском областном Собрании звучат обличительные речи, проходят десятиминутки ненависти...

Александр Савенко: И никогда нельзя сказать, что Олег Брячак или Лев Шлосберг (лицо, признанное Минюстом РФ иноагентом) - это члены фракции «Единая Россия».

Максим Костиков: А у вас совершенно иная атмосфера. Нет политических речей, острой полемики, нападок, партийно-фракционной борьбы. «Яблочный» Гайдук - он «яблочный» или нет? А Барабанов - коммунист? Неясно. Я не хочу ничего плохого про них сказать, но этот контраст нивелирован, он не ощущается. Мне кажется, в этом есть какое-то ваше волшебство. Как это получается? Вроде сидите на одной и той же улице Некрасова, в 300 метров, в Доме Советов - стрельба и полемика, а у вас почти тишь и благодать.

Иван Цецерский: Во-первых, у нас все депутаты, работающие во фракциях, - псковичи. Я бы так назвал эту фракцию, хотя официально, конечно, у нас партии - «Единая Россия», и так далее. Все понимают, что от каждого решения зависит благополучие псковичей, развитие Пскова. Если есть спорные вопросы, которые вносит администрация города, они сначала обсуждаются на комитетах. И на комитетах бывает дискуссия по полтора-два часа по одному вопросу.  Если только мы видим, что вопрос идет 50 на 50, мнения разделяются, мы его снимаем - на сессию не выносим, дорабатываем. Сессия - это официальное утверждение подготовленного решения. Если решение не подготовлено, мы это не выносим. Нам это не нужно.

Максим Костиков: То есть основные дебаты находятся за пределами сессии, на уровне комитетов, рабочих комиссий, кулуаров.

Иван Цецерский: Совершенно верно. Мы специально вынесли это, чтобы авторитет депутатского корпуса соответствовал историческому величию Пскова. Ведь если мы начнем что-то делить, это будет просто некрасиво. У каждого депутата есть набор полномочий, и если депутат не может использовать его конструктивно - это вопрос к нему. По отношению к депутатскому корпусу я придерживаюсь позиции, что каждому должно быть предоставлено право на защиту прав жителей, избирателей. И, если необходимо поддержать это депутатское мнение - независимо от партийной принадлежности,  - городская Дума это поддержит. Мы найдем понимание и с администрацией города в том числе.

Максим Костиков: Правильно я понимаю, что у вас в Думе на сегодня нет прецедентов, когда депутаты не подают друг другу руки?

Иван Цецерский: Это исключено. По отношению друг к другу депутаты корректны и вежливы, и за прошедшие восемь лет, что я возглавляю  представительный орган, не было такого, чтобы кто-то перешел на оскорбления, на личности, позволил себе выпад. Многие считают, что это скучно, но парламент не создан для того, чтобы устраивать цирк. Наша главная задача - выполнять свое предназначение, исполнять полномочия, обеспечивать правовую основу для развития нашего города

Максим Костиков: Дума остается оазисом спокойствия на общем фоне накаливания общественно-политической ситуации. Последнее время мы наблюдаем рост протестных акций, персональные акции в отношении политиков. Все мы наблюдаем на протяжении уже нескольких месяцев пикеты «Справедливой России» под общим лозунгом «Губернатора Турчака в отставку». Олег Брячак ведет практически персональную кампанию против Андрея Турчака, это такая затянувшаяся арт-подготовка. Вы с недавних пор тоже стали объектом для нападок со стороны руководителей партии «Родина», которые шлют открытые письма, задают провокационные вопросы с формулировками на грани фола...

Александр Савенко: ...выходят на одиночные пикеты...

Максим Костиков: Да, бьют конкретно по вам. На прошлой неделе у нас был в гостях спикер областного Собрания Александр Котов, мы задали ему вопрос: почему бьют по Цецерскому? Он сказал: впереди выборы, выбрали наиболее крепкого лидера, пользующегося доверием граждан, и стреляют по нему. Как вы считаете, с чем связан рост протестных настроений, митингов, политических акций, в том числе в адрес персоналий - Турчака, вас лично?

Иван Цецерский: Взаимоотношения Андрея Анатольевича Турчака и Олега Михайловича Брячака для меня не совсем понятны. Потому что до недавнего времени это было исключительно конструктивное взаимодействие двух должностных лиц - руководителя фракции «Справедливая Россия» и губернатора нашей области. И на каком-то этапе, это с июня прошлого года, пошел какой-то клин. Источники клина мне непонятны, и не все я могу пояснить и объяснить - потому что не нахожусь внутри противостояния. Понимать бы природу отношений. Видимо, что-то где-то недоговорено, не бывает вот так просто - выйти на пикет против губернатора и дневать-ночевать по всем территориям в городе. Что касается партии «Родина», то мне этот феномен непонятен вообще. Потому что руководителя регионального отделения партии «Родина» я видел один раз в своей жизни и не припомню, чтобы он ко мне обращался как к должностному лицу, официально, чтобы он где-то заявлял серьезное предложение по развитию какого-то направления...

Максим Костиков: То есть вообще не контактировали?

Иван Цецерский: Да, и для меня это феномен.

Максим Костиков: Или вы оцениваете это как политтехнологию?

Иван Цецерский: Назвать это политтехнологией сложно, потому что политтехнология имеет правила, в том числе - правила выстраивания отношений. А здесь больше всего необъяснимо то, что в такую полемику включается человек, который в недавнем прошлом был на стороне уголовной статьи, участвовал в смерти другого человека и каким-то образом избежал наказания, тюрьмы. Извините меня, уголовная статья, связанная со смертью человека, - это не политическая статья. И скорее всего тут есть коррупционный аспект, но это дело других должностных лиц. Мне не понять. Ни одного предложения, ни одного обращения, и накануне выборов - такая тупая огульность... Есть такое выражение - политическая шантрапа. Наверное, лидеру политической партии надо быть чуть-чуть посолиднее. Но каждый выбирает то, что он выбирает. Я надеюсь, что жители у нас понимающие, пусть они делают выбор в сентябре сами.

Максим Костиков: Заканчивая тему этих политических нападок лично на вас и на руководство города, сфокусируюсь на том, что я смог вычленить из этого открытого письма. Там много словесного мусора, но я попытался понять, что же вам пытаются инкриминировать. Насколько я понял, суть обвинений - в некоем влиянии определенных финансово-промышленных групп Пскова на городскую администрацию и руководство города в целом при распределении муниципальных контрактов, при получении строительных подрядов или площадок под застройку. Не буду называть конкретные упомянутые в открытом письме организации, поскольку все это достаточно огульно, но перечислены структуры, компании, занимающиеся строительством или сидящие на муниципальных контрактах, связанных с инфраструктурой города. Как бы вы охарактеризовали ситуацию вообще - имеет место быть такая тенденция, такое влияние имеет? Контролируете ли вы этот процесс, следите ли за тем, чтобы на городских чиновников не оказывалось такое влияние, либо это просто абсолютное вранье?

Иван Цецерский: Деятельность муниципальной власти контролируют контрольно-надзорные органы. И первым из них является прокуратура. Дальше - Федеральная антимонопольная служба. Это в обычном текущем режиме. Есть еще две службы - наша полиция, Министерство внутренних дел, и Федеральная служба безопасности. Вопросы, которые поднимаются по части угрозы коррупциогенных факторов - они очень серьезные. Эта заметка была предметом обсуждения соответствующих служб, и если бы она имела реальную почву, была бы реакция. Все понимают, что это предвыборный шаг. К сожалению, он никакого конструктивизма не несет. И второе - у нас есть Контрольно-счетная палата, которая буквально в этом месяце завершила работу по проверке Управления городского хозяйства, составлен соответствующий акт, и дальше прокуратура сама оценит, что делать. В том числе по шести контрактам на сумму 99,9 тысячи рублей.

Максим Костиков: Приоткройте эту информацию для слушателей радиоэфира и читателей Псковской Ленты Новостей: какие еще нарушения выявили коллеги из Контрольно-счетной палаты?

Иван Цецерский: Составленный акт не является закрытой информацией и будет направлен во все органы. Во-вторых, по контрактам. Есть вопрос, правомерно ли то, что город оплачивает подсветку Мирожского монастыря и Кремля, сейчас специалисты уточняют.

Максим Костиков: Разве город должен финансировать освещение этих объектов?

Иван Цецерский: В правилах благоустройства нет такого пункта, как подсветка зданий. Во многих городах вся подсветка зданий ложится на бюджет муниципалитета, в других нет, вопрос решается по-разному в каждом конкретном случае. Другое дело, что в правилах благоустройства не обозначено, что освещение и подсветка - это не одно и то же. Поэтому специалисты - юристы и прокуратура - уточнят, и если будет выявлено, что это нарушение, будут приняты меры. Дальше по контрактам. В одном контракте была прописана одна периодичность уборки, в актах указана другая, поэтому сейчас правоохранители уточняют и этот момент - можно ли Управлению городского хозяйства вменять это в качестве нарушения, периодичность, например, не три, а пять-шесть раз в неделю.

Максим Костиков: Самый вопиющий случай, на который указала Федеральная антимонопольная служба и что стало предметом обсуждения в СМИ, - это когда были проведены муниципальные контракты до принятия бюджета, до того, как депутаты проголосовали. Этот момент проверяется?

Иван Цецерский: Всегда и всему есть обоснование. Представим, что контракт был бы не заключен до конца года, потому что бюджет принят 31 декабря. Но 1 января наступает независимо от того, принят бюджет или нет. Следовательно, уборка города должна быть с 1 января. Есть житейские вопросы, которые так или иначе требуют решения. Но Федеральная антимонопольная служба - это надзорный орган, и она вправе ставить эти вопросы и требовать исполнения как положено по закону. Управление городского хозяйства имеет свою позицию, каждый прав по-своему. Чтобы не нарушать жизнеобеспечение города, Управление городского хозяйства предусмотрело такой вариант. Куда два этих юрлица выйдут в споре, покажет время. На мой взгляд, нужно сначала дождаться окончания разбирательства, а потом публиковать. Как говорит президент, устраивать шоу на подозрениях - преждевременно. Лучше добиться этого в окончательной редакции, а потом обозначить - виноват или нет.

Александр Савенко: Иван Николаевич, у меня вопрос в продолжение ваших слов о работе местного самоуправления и городской администрации. Достаточно много критических замечаний звучит в адрес чиновников. Вопрос, с одной стороны, неполитический. Но скоро выборы, а у нас население достаточно часто не разделяет разные ветви власти...

Максим Костиков: ...на юрлица.

Александр Савенко: Как мне кажется, существует проблема, что «Единая Россия», представителем которой вы являетесь, возглавляя городской политсовет, столкнется с такой проблемой: негатив от деятельности городских чиновников может перейти и на партию власти в широком смысле. Вы ощущаете эту проблему, видите ее? В то время как депутаты все за горожан, что-то делают, много чего обещают, городские чиновники ведут себя совсем иначе.

Максим Костиков: В частности - хамят журналистам, делают заявления о том, что они здесь сами, а не псковичи, решают, где что спиливать. Я говорю конкретно про господина Захарова. Мы не обсуждаем сейчас эффективность его действий - это пусть псковичи решают, но в публичной плоскости это выглядит не лучшим образом. А завтра депутаты-единороссы пойдут во дворы и будут пытаться объяснить: мы местное самоуправление, мы ближе всего к людям, мы одна среда, мы местное сообщество, давайте решать всем миром... И тут возникает когнитивный диссонанс. С одной стороны мы видим позицию «что хотим, то и воротим», а с другой стороны - мы говорим о прямом контакте, диалоге. Как это отразится на «Единой России»?

Иван Цецерский: Соглашусь в том, что администрация города Пскова, с одной стороны, не является политическим органом. Но ее деятельность всецело ложится как тень на партию «Единая Россия» в Пскове. Хотя среди работников администрации города Пскова членов партии то ли 12, то ли 14 человек, что-то в этом роде - это очень мало из трехсот. Остальные беспартийные. Но мы обозначаем в категоричной форме: хамить не надо никогда. На телефон тоже посылать не надо никого. Если проблема есть, не надо делать из нее цепочку долгих обещаний. Я видел такие эпопеи, когда чиновники отвечают на обращения граждан, и в письмах ничего не меняется, кроме года. 2014, 2015, 2016, а фраза одна - если будут выделены дополнительные деньги, мы вашу проблему решим.

Максим Костиков: Это люди воспринимают как глумление.

Иван Цецерский: Да, и когда мы говорим «чиновничий беспредел», это тоже он. Не надо пинать человека из года в год. Если вы ему даете надежду на то, что в следующем году вы это сделаете, - не надо потом делать вид, что депутаты что-то не досмотрели. Ведь формирует расходную часть бюджета администрация города Пскова. И если администрация скажет: «Товарищи депутаты, этот объект мы уже два года не включаем в план ремонта в силу отсутствия денег - давайте в этом году включим, потому что иначе это будет некрасиво по отношению к какому-то человеку», - никогда депутат, к какой бы фракции он ни принадлежал, не скажет: это не наша проблема. Мы все понимаем, что и депутатский корпус, и администрация города, все мы работаем на одно дело - на развитие города Пскова.

Максим Костиков: Заканчивая с этой темой, задам такой вопрос. Вот вы конкретно готовы позвонить господину Калашникову и сказать: уважаемый, поставьте своих чиновников на место, - или сделать какие-то публичные замечания? Я и Котова спрашивал - почему у нас областное Собрание не потребует от губернатора, чтобы конкретный персонаж, который придумал платежи за ОДН, был наказан? Почему у нас городские или областные чиновники всегда выходят сухими из воды? У нас представительный орган власти вообще имеет рычаги влияния или потом только на выборах отдувается?

Иван Цецерский: Замечание очень правильное. Что касается Алексея Геннадьевича Захарова, то когда он пришел на должность, он был по-настоящему имиджевым чиновником, который очень активно включался в работу с жителями и прессой, доходчиво и живо общался, чем вызывал уважение...

Максим Костиков: И симпатию.

Иван Цецерский: Но, видимо, проблемы городского хозяйства стали для него с годами настолько тяжелы, что у него не хватает, мягко говоря, сдержанности в реакциях на обращения.

Максим Костиков: Так свято место пусто не бывает, найдите ему замену!

Иван Цецерский: Я его сегодня ругал, скажу честно. Но, ругая по одному из вопросов, я тут же сказал - Алексей Геннадьевич, ты плечи-то не опускай, мы понимаем, что ты делаешь много полезного для нашего города, не раскисай. Его надо еще и поддерживать. Если была бы большая линейка желающих работать начальниками управления городского хозяйства, был бы другой разговор. А так - желающие в начальники, может, и есть, но способны ли они? А Захаров за время работы набрался опыта.

Максим Костиков: Может, Константин Вилков захочет.

Иван Цецерский: Ну, если захочет и если у нас стоит задача развалить городское хозяйство - тогда это правильно. Это не с плакатиком постоять, это не мешки ворочать. Это серьезная системная работа команды. Это взаимоотношения с подрядчиками, нужно иметь много знаний. У Захарова появился опыт. Но вы правильно его критикуете за некоторые разговоры с жителями, организациями, журналистами. То же было пару недель назад, когда я его осадил на встрече с директорами школ. Надо думать, что ты несешь, и не надо реагировать болезненно на острые проблемы. Острые проблемы нужно выстраивать в систему решения. И тогда это будет системная работа начальника управления городского хозяйства, в результате которой все 50 человек в управлении будут понимать - у них есть хозяйственный вождь Захаров, и все делают, что надо. Анализируют, где валяются стройматериалы десятилетиями, где неокрашены заборы - в том числе являющиеся предметом критики в социальных сетях, я это отслеживаю лично ежедневно и реагирую на любые обращения граждан, даже критического плана, я ничего не оставляю без внимания.

Александр Савенко: Кстати, читатели Псковской Ленты Новостей обращают внимание на памятник Пушкину и крестьянке. В дни, когда в Пскове открылся книжный форум «Русский Запад», приехали писатели чуть не со всей страны, памятник загажен невероятно, сидит чайка, никому нет дела, а туда приходят делегации.

Максим Костиков: Заканчивая тему про ответственность или безответственность городской администрации перед избирателями. Что это - следствие двухголовой системы, про которую мы уже неоднократно говорили в этой студии? Когда функции разделены, в этом есть свои плюсы, но есть и минусы. Чем больше мы сталкиваемся с этой проблемой, тем больше псковичей выступают за единоначалие - за прямые выборы мэра, или за выборы мэра из состава депутатского корпуса, но чтобы власть и ответственность была сосредоточена в одних руках. Чтобы не было такого, когда чиновники что-то делают, а депутаты потом разводят руками и говорят - мы бы рады, мы за вас всей душой, но расходную часть бюджета формирует администрация, и мы ничего поделать не можем, а чиновники - уж какие есть, других нет. К чему я это веду. Вы сейчас идете на выборы. Не просто как Иван Цецерский, а как команда единороссов, команда единомышленников. Вы в принципе сейчас можете сказать радиослушателям, жителям Пскова, что в следующем сроке руководство города готово вернуться к вопросу о возвращении к единоначалию?

Иван Цецерский: Я категорически это поддерживаю, я исключительно за единоначалие. И мой восьмилетний опыт в этой системе как глава города - руководитель представительного органа и сити-менеджер - показал, что это наиболее оптимальный вариант. Многие думают, что это обязательный возврат к всенародным выборам. Нет. Практика показывает, что единоличный руководитель может появиться двумя способами - из состава депутатского корпуса, когда он уже получит некое доверие путем выборов, или на конкурсной основе - допустим, как сегодня наш глава администрации Калашников. Он стал бы главой муниципального образования - мэром, а я был бы председателем представительного органа. Он отвечал бы персонально за все и нес ответственность как положено. У нас очень добрые и конструктивные отношения с Игорем Викторовичем, но и у него, и у меня есть свой объем полномочий на самостоятельное решение вопросов. И я не могу каждое его действие подвергать сиюминутному анализу, это будет неверно в корне. Но в следующем созыве мы должны вернуться снова к системе, когда будет единое высшее должностное лицо с полномочиями главы администрации.

Максим Костиков: Это можно рассматривать как ваше предвыборное обещание?

Иван Цецерский: Тут необходимо основываться на законе Псковской области о системе местного самоуправления. Именно модель управления муниципалитетом формируется в представительном органе области - в Псковском областном Собрании, а не в городской Думе. Если бы мы были полномочны самостоятельно решить вопрос с моделью управления, наверное, мы бы уже вышли на губернатора с просьбой поддержать...

Максим Костиков: Ну, вы можете выйти на областное Собрание.

Иван Цецерский: На областное Собрание, учитывая, что сейчас уже заканчивается апрель, мы уже не сможем выйти.

Максим Костиков: Но законопроект Шлосберга лежит - о возвращении к прямым выборам мэра.

Иван Цецерский: У него проект подразумевает только прямые выборы, он не предусматривает альтернативность, о которой я сейчас вам говорю. Это еще два способа, когда будет единолично одно лицо. Почему я против выборов? Я же знаю, чем они заканчиваются, вижу, как они проходят. Это вероятный возврат к грязи, к тому, чтобы опять шла торговля муниципальной собственностью. В последние 8 лет, какие бы выборы ни проходили, никто муниципальной собственностью и землей не торговал.

Максим Костиков: Вы абсолютно в этом уверены?

Иван Цецерский: Я абсолютно в этом уверен. Когда я шел на выборы в 2012 году, мы получили и финансовую поддержку, но никто за эти пять лет не попросил ничего взамен. Вот сейчас мы видим подъем протестных настроений, акции и пикеты. Вы представляете, что было бы, если бы тут еще были выборы мэра? Да у нас на каждом углу только и стояли бы пикетчики, и еще неизвестно, насколько бы это сыграло на настроении людей. Ведь шоу заканчивается, а потом начинается обычная жизнь с проблемами, которые нужно решать. И не хотелось бы, чтобы такие крикуны бросались обещалками, которые потом никогда не будут исполнены.

Максим Костиков: Но мы же избираем президента, губернатора, депутатов. Что ж у нас, псковичи на уровне мэра не разберутся? Что за недоверие к умственным способностям наших граждан?

Иван Цецерский: Я не говорю, что это плохо, и легитимность всенародно избранного мэра не подлежит обсуждению. К сожалению, в Российской Федерации можно пересчитать по пальцам города, где мэр всенародно избран. Даже Калининград и Новгород перешли на нашу модель, и там появилась двуглавая система, с наличием главы города из состава депутатов и сити-менеджера как главы администрации.

Максим Костиков: Понятно, спасибо.

Александр Савенко: Остается пара минут до окончания эфира, хотел бы вернуться к теме грядущих выборов. «Единая Россия» проводит праймериз, хотелось бы узнать ваше мнение, ваш прогноз: будут ли какие-то неожиданности в ходе кампании, и у единороссов, и у других партий? Каких неожиданностей вы ждете?

Иван Цецерский: Одна неожиданность уже есть - большое количество авторитетных, серьезных людей вышло на открытие праймериз. В том числе от других фракций.

Александр Савенко: Да, и Евгений Самуйлов у вас.

Иван Цецерский: Да, это очень приятно. Евгений Федорович Самуйлов очень ответственный и самостоятельный человек, имеющий большой опыт муниципального управления, и депутаты доверили ему один из ключевых комитетов - бюджетный комитет. И мы нисколько не сомневаемся, что он выполняет свою функцию достаточно эффективно. Двери не закрыты - 27 апреля до 18 часов еще можно подать документы в местный исполнительный комитет партии «Единая Россия». Такое активное участие людей позволит сформировать мощную серьезную команду профессионалов, ответственных лиц, кому доверятся жители. У нас нет сомнений, что это будет мощная команда, которая позволит завершить начатые проекты и дальше развивать наш город.

Максим Костиков: Иван Николаевич, важным этапом общественной дискуссии этих восьми лет стали вопросы споров по поводу градостроительной политики. Даже сформировались две условных партии - «застройщиков», которые говорят, что город должен жить и развиваться, что надо строить многоквартирные и высотные дома, и «общественники» - которые выступают хранителями старины, призывают к сохранению условий для воссоздания памятников и противодействию высотной застройке. Последнее разрешение, выданное ДСК на строительство трех высотных домов на Запсковье, вызвало новый прилив этой дискуссии - о том, что эти десятиэтажные дома будут закрывать вид на Троицкий собор, на кремль. Каково ваше мнение? Является ли вообще этот вопрос значимым в вашей деятельности? Вы вообще мониторите ситуацию, прислушиваетесь к мнениям?

Иван Цецерский: Каждую сферу деятельности возглавляет чиновник. Градостроительную сферу возглавляет главный архитектор. Когда три года назад мы били в колокола и просили ввести в реестр муниципальных должностей Псковской области должность главного архитектора, мы рассчитывали, что, придя в Псков, главный архитектор наведет общий порядок в этой деятельности.

Максим Костиков: Это оказалось иллюзией, на мой взгляд.

Иван Цецерский: Да, это оказалось иллюзией, к сожалению. Надежды не оправдались с приходом этого человека. К сожалению, продолжается застройка - как мы говорим, «в рамках нормативов», но нормативов какого года, каких законов? Когда делают 15 парковочных мест у 80-квартирного дома, сразу понятно, что зеленой зоны там не будет. Когда во дворе ставится песочница 5 на 5 и небольшая зеленая зона - разве непонятно, что люди спросят: а где наши уличные тренажеры, а где поиграть детям? Я уж не говорю о таком феноменальном явлении, как выгул собак - где у нас хоть кто-то из архитекторов предложил сделать выгул собак, с ограждениями, соответствующими приспособлениями? Где контроль за зданиями, за земельными участками, за собственниками, которые их нахапали и устроили там несанкционированные свалки? Их уборка происходит только благодаря нашим общественникам, таким, как Сергей Елизаров. Это что такое? Какие нужно давать карты в руки главному архитектору, чтобы это было приведено в порядок? Мы готовы его поддержать, но мы ждем эту инициативу уже три года. И мы не можем ждать ее вечно.

Максим Костиков: А конкретно по адресам - Гдовская, Крестки, Северная, где строятся три десятиэтажных дома, разрешительная документация дана: какова ваша оценка и как, почему было выдано это разрешение?

Иван Цецерский: Да неважно, сколько там этажей, - 10 или 12. Главное, это территория, которая потом будет использоваться жителями этих домов. Вот Михайловская, 1-а, 1-б, 1-в. 1-б и 1-в - это два 18-этажных дома. И сегодня там проехать во дворах невозможно. Все заставлено машинами. Это понятно: ведь в новые дома въезжают люди достаточно благополучные, и у каждого есть машина, а то и две на семью. Что, это учтено? Где проект планировки территории в новом микрорайоне? Неважно, что там 10 этажей - я на это меньше обращаю внимание, чем на то, чтобы была территория для детей, причем для разных возрастов, для парковки машин поквартирно, чтобы была возможность для занятия спортом. А если территории нет, это минус.

Максим Костиков: Спасибо, Иван Николаевич. Наше время подошло к концу, мы постарались ретроспективно бросить взгляд на это восьмилетие, ждем вас снова на эфир и предлагаю, чтобы мы пообщались больше с жителями  по конкретным точечным проблемам.

Иван Цецерский: Я с удовольствием приму ваше приглашение, потому что любое общение с жителями дает пользу и результат.

Максим Костиков: Спасибо.

Иван Цецерский: Спасибо, до свидания.