В рамках всероссийского празднования 1000-летия преставления Крестителя Руси - князя Владимира и по благословению патриарха Московского и всея Руси Кирилла ковчег с мощами Равноапостольного князя Владимира будет принесен в ..
Ага, супер варяг- Святославович, да еще и от матери Малуши. Исконно "гейропейские" имена. Да, и на счет Киева, не плохо помнить, что Олег придя из Новгорода, Аскольда с Диром прибил и сел княжить в Киеве. Новгород за собой оставив.
Вольдемар - правнук Рюрика, основателя и Новгорода, такой же варяг-скандинав. Они же назывались русами, в отличие от славян (в летописях между ними разница четкая).
А вот имена русов при заключении договора с Византией 944 года:
Русь: От князя Игоря, его сына Святослава, княгини Ольги, от княжеских родичей и бояр были отправлены послы, называемые в летописи поимённо: Вуефаст от Святослава, сына Игоря; Искусеви от княгини Ольги; Слуды от Игоря, племянник Игорев; Улеб от Володислава; Каницар от Предславы; Шихберн Сфандр от жены Улеба; Прастен Тудоров; Либиар Фастов; Грим Сфирьков; Прастен Акун, племянник Игорев; Кары Тудков; Каршев Тудоров; Егри Евлисков; Воист Войков; Истр Аминодов; Прастен Бернов; Явтяг Гунарев; Шибрид Алдан; Кол Клеков; Стегги Етонов; Сфирка...; Алвад Гудов; Фудри Туадов; Мутур Утин; купцы Адунь, Адулб, Иггивлад, Улеб, Фрутан, Гомол, Куци, Емиг, Туробид, Фуростен, Бруны, Роальд, Гунастр, Фрастен, Игелд, Турберн, Моне, Руальд, Свень, Стир, Алдан, Тилен, Апубексарь, Вузлев, Синко, Борич.
А вот это - начало великой Руси как государства, и более точных или древних свидетельств у нас просто нет (если не слушать Задорного идиота по телевизору). Призыв к скандинавам:
"Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет; да и пойдите княжить и володеть нами."
И геополитически Русь возникла на этом этапе как путь из варяг в греки, т.е. из Скандинавии в Византию по рекам, и города возникли именно на реках благодаря торговле между севером и югом Европы.
Еще раньше, 907 год, поход на Царьград/Стамбул:
"И сказал Олег: «Сшейте для руси паруса из паволок, а славянам шелковые», и было так. И повесили щиты свои на вратах в знак победы, и пошел от Царьграда. И подняла русь паруса из паволок, а славяне шелковые, и разодрал их ветер. И сказали славяне: «Возьмем свои толстины, не даны, знать, славянам паруса шелковые»"
Это ваше самое древнее свидетельство прошлого. Читайте, думайте, вспоминайте, что мы - европейцы уже давно.
Я одно не пойму - какое отношение имеют кацапы или расияне к Киевскому князю? Как в былые времена- холопы кланяться будут? Русский это не национальность а холопская пренадлежность- чей холоп?Русичей, значит русский. А вы татаро-мордва , у вас хан Менгу-Тимур должен быть в почете. Он Москву из деревни городом сделал
все цитаты Ваши - это выдумки летописцев более поздних периодов, для красного словца написанные, так сказать. Вот вам пример.
У Рюрика были 2 брата Синеус и Трувор, говорит нам летописец. Правда, они быстро мрут и потомства не оставляют, почему-то. Существует гипотеза, что он просто неправильно перевел, и "Синеус и Трувор" это были "семья и дружина". Ну а потому и умертвил летописец их скоропостижно.
Ну а насчет Владимира, есть многочисленные свидетельства, что далек был товарищ от христианской морали...
Какой Рюрик основатель Новгорода? Если его призвали в Новгород, как ВНУКА посадника Гостомысла, от дочери выданной замуж на остров Руян (позднее, после захвата немцами - Рюген). Сам по себе Рюрик, скаженное при написании имя Рарог (сокол)(чисто славянское, между прочим). Отсюда и "вилы" на Украине, искажение герба Рюрика с атакующим соколом. А имена, записанные ромеями, еще и не так могут быть прочитаны. Кроме того, как в Византии, так и на Руси на службе и норманнов (норвежцев и шведов) и варягов (западных славян) хватало. В том же Новгороде "прусская улица". Именно от переселявшихся (бежавших) от немецкого "дранга" западных славян. Да и кривичи по-сути оттуда же, из полабских племен...
03.11.2015 16:27
А какое отношение имеет польский Президент сидящий в своей Варшаве во дворце русского Генерал-губернатора? Князья Киевские (последние, после Щека и Хорива) были Аскольд и Дир. Все остальные "киевские" пришли из Новгорода. Завоевали и правили. И полянами, и древлянами... И Львов основал бывший князь Торжка, затем ставший Галицким князем.
"Существует гипотеза"
Отличие гипотез от самых древних письменных свидетельств вам известно?
Вот хороший образец поклонников голубого экрана и Задорного "ученого" из РЕН-ТВ:
"Сам по себе Рюрик, скаженное при написании имя Рарог (сокол)(чисто славянское, между прочим)" Вы, 16:28, питаетесь интеллектуальными испражнениями и доверяете больше телевизру, чем вашей оригинальной истории в виде летописей.
Только не надо мне про телевизор - я то с вашим "ПС" согласен.
Просто, доверять именно летописям как источникам, зная как и кем они писались - это как будто учить современную историю по видеозаписям программ Киселева, а советский период - по газете "Правда".
А еще в русском языке много слов из скандинавских языков, например:
город - gard, отсюда скандинавские Гардарика и Holmgard (великий новогород)
торговля, торжище - сейчас в шведском torg, в финском tori
Эти общие слова - лингвистические (помимо летописных) свидетельства контактов народов в этих сферах, и принесли торговлю с городами как центры торговли с рыночной площадью, торжищем, в Россию скандинавы-варяги.
У вас богатая и древняя история, ею нужно гордиться.
ПС. Россия - часть Европы, Крым - Украины
ППС. Вы еще не знаете наверное, что и Питер вобщем-то основан шведами, лет за 300 до Петра, как Ниеншанц. Напр. сегодняший Летний сад, смотрящий на Петропавловскую крепоссть, был огородом мэра-губернатора.
"доверять именно летописям как источникам, зная как и кем они писались - это как будто учить современную историю по видеозаписям программ Киселева"
Верно отчасти.
Но русские летописи вобшем-то подтверждаются
- скандинавскими и византийскими летописями, которые были менее подвержены политическим искажениям. Там присутствует и Рюрик, и использование Руси как мост между севером и югом Европы.
- сравнительным языкознанием, те же заимствования
Уважаемые участники дискуссии, ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: не ведитесь на действия мошенников, специализирующихся на разглаживании мозговых извилин.
Виртуальное существо Eset меня уморило, смеялся минут пять! Наукообразные и , к тому же, не в тему измышления профана, причём заранее коллективно подготовленные, - с целью поразить воображение тусующегося в интернет-сети любознательного обывателя своей якобы "учёностью". Даже и комментировать не буду этот бред, рассчитанный на невежественных простаков и отсылающий читателя к общеизвестным в научном мире откровенным фальсификатам.