Новости партнеров
АвтоМир / Новости
29.01.2011 16:05|ПсковКомментариев: 202
В Западной Двине, Тверской области продолжается слушание по делу о ДТП, повлекшем смерть двух или более лиц (ст.264 п.5 УК РФ), фигурантами которого  являются жители Псковской области, сообщил Псковской Ленте Новостей адвокат обвиняемой...
Комментарии 202
29.01.2011 17:02
Этот Граф кто?Чего за него так "радеют" некоторые в мантиях?
0
29.01.2011 17:16
В этой аварии погибла моя соседка и Граф с женой. они ехали на присягу. в итогев 2х семьях дети лишились родителей.
для 29.01.2011 17:02 Граф цыганский барон.
0
29.01.2011 17:32
давайте еще одну жизнь загубим, так что ли? ну и что, что он "Граф"? зачем невиновных наказывать?!
0
29.01.2011 17:38
А я,@*$,герцог,манать!!!
0
29.01.2011 17:45
О честности и непривзятости наших прокурорских и судейских всем отлично известно. Для них : у кого больше денег тот и прав.
0
29.01.2011 17:45
После неправосудных приговоров надо самих судей сажать на назначенные ими же сроки.
0
29.01.2011 18:23
вся "правда жизни".. Писали ведь уже что против Графа нет приемом..
0
29.01.2011 18:26
Почему до сих пор не приобщили Пиманова. Это хороший сюжет для передачи "Человек и закон".
0
Rumpelstilzchen 29.01.2011 18:47
На фото видно,что у"Опеля" разбита правая сторона (пассажирская),а у"Гольфа"-водительская...Если барон выехал на встречку,то удар был бы лобовым,или сторонами водителей,в крайнем случае,уж если бы он пересекал дорогу по диагонали-удар пришёлся бы в правую(пассажирскую) сторону "Гольфа"...Что-то не получается...Важно на чьей полосе осталась "осыпь" от удара..Мне почему-то кажется,что на полосе движения барона...
Вывод:"Опель" въехал пассажирской стороной в водительскую "Гольфа"..Видать приснула деваха!
0
29.01.2011 19:07
Граф был пьян, выехал на встречку в лобовую, потом был второй удар 2 удар. В правую сторону Опеля и левую Гольфа. Все так и выходит. Кстати на фото видно, что ремни безопасности спрятаны в багажнике Гольфа.
0
29.01.2011 19:12
Западная Двина это медвежий угол, а Тверская область одни сплошные наркоманы и наркоторговцы.
0
Млять! 29.01.2011 19:16
Зачетная тачка,у Барона!
0
29.01.2011 19:17
Скорее то, что от нее осталось.
0
29.01.2011 19:43
29.01.2011 19:07
Граф был пьян, выехал на встречку в лобовую, потом был второй удар 2 удар. В правую сторону Опеля и левую Гольфа. Все так и выходит. Кстати на фото видно, что ремни безопасности спрятаны в багажнике Гольфа.
================ ... =================
Пьян ли,или трезв-дело третье! Прав его уже никто не лишит! По-вашему выходит если в ДТП двое участников,а один из них не трезв,то он по-любому виновен в данном ДТП? Вы ошибаетесь-здесь важна причинно-следственная связь! Виновен тот,по чьей вине произошло столкновение,а не тот,кто пьян! Я ни в коем случае не выгораживаю любителей выпить за рулём...но такова селява! И я не за то чтобы девочку гнобить.
Про ремни-что ж,будь народ пристёгнут,действительно,такого грустного исхода могло бы и не быть,хотя и не факт...
А два удара-это как? Если в лобовую,то почему у"Опеля" удар в правое крыло,а не в бампер? Но,даже если так,то второй удар куда,каким местом,и в силу каких физических законов? Мистика какая-то!
0
29.01.2011 19:52
Скорее всего потому, что наверное Граф брал на обочину, деваха тоже, потом скорее всего она уходила влево, а он ее достал одновременно уходя вправо.
0
29.01.2011 19:55
Пьяный за рулём- уже ПРЕСТУПНИК. И не**й защищать !!!
0
29.01.2011 20:06
О..пляха муха. Теряем графьев, товарищи!!!
0
29.01.2011 20:25
А у цыганского барона кто-то служит из родственников? Или сказали "на присягу" для понта.? Цыгане в армии только в кино служат. А в Советские времена пьяный за рулем был виноват ВСЕГДА!!!!
0
29.01.2011 20:27
До чего страну довели! Сын цыганского барона служит в расийской армии? Куда катимсо?
0
29.01.2011 20:28
29.01.2011 19:43
Ты глаза то разуй! на опеле еще и задница засажена справа и слева! и на гольфе заднее левое крыло! Это типа от того что опель ему в рыло закатил? Да их крутило как щенят когда Граф со встречки ушел на встречную обочину и пошел в занос! На дороге ремонт был! И по мнению экспертов столкновение произошло в 25-30 метрах назад от Гольфа на полосе движения ОПеля! А гольф на колесах стоит потому что его перевернули водилы чтоб людей вытащить
0
29.01.2011 20:50
Вот #@&@. Катаютсца как захотят!!!
0
29.01.2011 20:52
Да похер всем че с девочкой будет! Кто нить сай генпрокуратуры знает? б... мож туда ссылку кинуть пусть почитают как братья их меньшие в процессе поют?
0
29.01.2011 20:57
Генпрокуратура живет по своим законам, а тверские прокуроришки по своим.
0
29.01.2011 20:58
Ну так твитерим Д.М. тоды... пусть разберется для кого законы писаны
0
ВД 29.01.2011 21:04
Да подождите ж Вы!
0
29.01.2011 21:20
ВД

Че ждать? приговора?
0
29.01.2011 22:00
обычное нормальное стандартное российское правосудие.
девочку, безусловно, осудят. Если она невиновна, то дадут условно
ну так принято в нашей оккупированной стране
0
29.01.2011 22:04
неважно кто по национальности был за рулём и был ли он пристёгнут,важно что он ехал ПО ПРАВИЛАМ и важно то что курица ехала с превышением скорости и вдруг решила губки подкрасить и её вынесло на встречку,поэтому ДОЛЖНА СИДЕТЬ,да и другие курицы после приговора подумают стоит ли красить губы во время движения,так что западнодвинским судье и прокурору-респект и уважуха
0
29.01.2011 22:19
Есть ещё Верховный и в Страсбурге, ЕСТЬ ЕЩЁ НАДЕЖДА НА СПРАВЕДЛИВЫЙ ПРИГОВОР.
0
29.01.2011 22:35
Единственное что радует в этой ситуации, то что адвоват занял не равнодушную позицию(что к сожалению редко случается). А в остальном дело тёмное и каждый отстаивает удобную ему позицию. Чужой терпила не может быть прав по определению и дело надо решить как можно скорее, а после пересуды и прочее, но уже в другом месте.
0
30.01.2011 01:21
Еще 1 минус прокурорским. "раскрывшим" преступника. Палку срубили
0
30.01.2011 10:03
29.01.2011 22:04
неважно кто по национальности был за рулём и был ли он пристёгнут,важно что он ехал ПО ПРАВИЛАМ и важно то что курица ехала с превышением скорости и вдруг решила губки подкрасить и её вынесло на встречку,поэтому ДОЛЖНА СИДЕТЬ,да и другие курицы после приговора подумают стоит ли красить губы во время движения,так что западнодвинским судье и прокурору-респект и уважуха

тыс курицей то поаккуратнее. Будет оправдашка забью те стрелку чтоб лично морду набить
0
30.01.2011 10:08
Если бы девочка была виновата на 100% то суд с прокурором не тряслись бы а приобщили то что хочет защита. А раз не приобщают доказуху значит не виновата девочка, а сил признаться в том что накасячили у них нет. Когда позиция обвинения железобетонная фигли им не приобщить их же фотки- те же что и в деле тока покрупнее? значит рыльцо то в пушку...
0
30.01.2011 10:54
Президент борется с пьянством за рулем, от которого погибают десятки тысяч россиян в год, а суду и прокурору все нипочем
0
30.01.2011 10:57
30.01.2011 10:54

а он просто не знает что в З.Двине это обязательное условие жизни. Не выпил-не садись за руль
0
Водила 30.01.2011 11:03
Граф-то, вроде, псковской? Я вот принципиально считаю, что тот, кто неоднократно нарушает ПДД (выпил, непристягнулся) необязательно нарушит ПДД еще раз - поедет по встречной полосе. Так называемые "нарушители" всегда ездят более аккуратно!
0
30.01.2011 11:06
Ну ты и писать, Водила! ПристЕгнуться,а не пристЯгнуться! Вот такие у нас "водилы"
0
Водила 30.01.2011 11:08
Дело не в орфографии, а в сути! Я лучше любого профессора езжу и заявляю, что правила можно и даже нужно нарушать опытным шоферам.
0
30.01.2011 11:23
Вот и гибнет в России по 40 тысяч в год в ДТП из-за пьяни и других нарушений.
0
Водила 30.01.2011 11:27
По причине пьянства гибнет процентов 20. Остальные случаи связаны с качеством дорожного покрытия и неопытностью шоферов (купленные права и малый срок вождения).
0
Адвокату 30.01.2011 11:29

Все как всегда очевидно и невероятно - местные пытаются быть "хорошими" на своей территории, а органы в стране
ПРАВООХРЕНИТЕЛЬНЫЕ. Успехов Вам!
0
для 29.01.2011 22:35 30.01.2011 12:09
Адвокат то вообще то не местный. Питерский. Поэтому и начал биться за псковичку. Местные только разводками занимались.
0
30.01.2011 12:47
Всем адвокатам нужно одно - нажиться на чужой беде(((
0
30.01.2011 12:49
Кто не пьет? Пусть скажет, какое у него заболевание!
0
30.01.2011 13:10
Пить надо дома, а не за рулем!
0
30.01.2011 13:14
А эксперт - хорош! И нашим и вашим!
0
30.01.2011 13:27
С такими экспертизами дело развалится, при любом исходе, в кассации.
0
30.01.2011 13:35
Судя по статьям, дело уже фактически развалилось...Девочку жаль...
0
30.01.2011 13:53
30.01.2011 12:47
Всем адвокатам нужно одно - нажиться на чужой беде(((


К твоему сведению адвокат теперь работает- лучший друг крестного девочки. Так что расходы там тока на дорогу. В отличии от адвоката потерпевших который выставил девочке счет в 130 000 за свои услуги
0
30.01.2011 14:18
Это не много. Судья в месяц столько получает.
0
30.01.2011 14:25
Чего зря воздух сотрясать. вынесут приговор, тогда и поговорим.
0
30.01.2011 14:35
30.01.2011 14:25
Чего зря воздух сотрясать. вынесут приговор, тогда и поговорим.

Вот и сотрясаем чтоб встряхнуть мозги общественности и на совесть кой кому наступить если она есть... на внутреннее убеждение...
0
30.01.2011 14:35
30.01.2011 14:25
Чего зря воздух сотрясать. вынесут приговор, тогда и поговорим.

Вот и сотрясаем чтоб встряхнуть мозги общественности и на совесть кой кому наступить если она есть... на внутреннее убеждение...
0
30.01.2011 16:15
тот факт, что напирают на то что она спортсменка-чемпионка, говорит о том что она 100 пудов виновата,ведь закон должен быть единый для всех, а у нас получается ,что если ты спортменка-чемпионка или вице-президент лукойла или депутат и т.д то значит тебя нужно оправдать, надеюсь в тверской области это правило не дейтсвует,да кстати, в советское время сидел даже великий футболист Эдуард Стрельцов,да и в америке звезд приговаривают,а у нас сразу начинается как же её посадить она же спортсенка-чемпионка или он же вице-президент лукойла
0
30.01.2011 17:54
29.01.2011 19:43
Ты глаза то разуй
===============================
Вообще-то у"Опеля"только правое заднее крыло помято как и переднее...
Но это лирика...На чьей полосе была "осыпь" от удара-вот в чём вопрос! Понятно,что каждая из сторон будет тянуть одеяло на себя,утверждая,что оппонент выехал на встречную полосу,а не он.
Осветите,пожалуйста этот факт!
0
30.01.2011 17:57
*$$&$Ц ЭПОХЕ ГОЛОЦЕНА

Запотели полированные лбы
Закипели благородные умы
Застучали листопады по мозгам
Побежали красны сопли по усам

Приосанились матерые мужи
Заворочались пытливые ножи
Засвербело в молодежных животах
Потонули шапки в буйных головах

Торопливые глисты языков
Заскорузлые мозоли потолков
Меховые лабиринты ноздрей
Несусветные щедроты бытия

Будьте здоровы
Живите богато!

1991
0
30.01.2011 18:02
Цыган в Пскове за рулём много, а вот в автошколе не одного не видел!Где права берут?
0
30.01.2011 18:10
30.01.2011 17:57
*$$&$Ц ЭПОХЕ ГОЛОЦЕНА
*************************

Голоце́н — эпоха четвертичного периода, которая продолжается последние 11 тысяч лет вплоть до современности.
Бред несусветный!Это что? Не изданное из непонятого? Или наоборот?
0
30.01.2011 19:13
Я так своим умишком кумекаю, что род занятий указывают авторы для того, чтобы дать объективную оценку личности. Вряд ли волонтер красного креста будет мухам крылья обрывать и пить за рулем...
0
30.01.2011 19:18
Не красного креста, детского фонда.
0
30.01.2011 19:22
Разница небольшая. Волонтер - гражданин бесплатно выполняющий работу в общественной организации.Графья на это вряд ли способны... Если кто знает факты, поведайте, пожалуйста.
0
30.01.2011 19:42
Водитель Опеля вряд ли виноват.Судя по тому КАК на неё наезжает другая сторона. А отсюда вывод.Судье и прокурору не долго осталось.Скоро сменят работу.
0
30.01.2011 19:50
Короче вписываемся за комсомолку, скобарку. Походным маршем на Тверь!!
0
30.01.2011 20:17
А почему молчат власти Пскова и области, когда происходит беззаконие в суде?
0
30.01.2011 21:12
Почему почтенная публика априори считает девочку не при чём? Потому,что вторая сторона цыганского происхождения? Или потому,что девочка волонтёр фонда и кониками интересуется? Она молодец,и что из этого? Понятно,никто не хотел такого развития событий и преднамеренно не выезжал на встречку,но так случилось...Виновность и невиновность не должна вменять толпа-это не приз зрительских симпатий!Этим занимается государство,в лице суда,который, в свою очередь,руководствуется законом,нравится ли нам это или нет.
0
30.01.2011 21:19
30.01.2011 20:17
А почему молчат власти Пскова и области, когда происходит беззаконие в суде?
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
Хорош голосить! Да,потому,что лицом не вышли! Колыхатели народнных мнений,тоже мн, лицедеи!
0
для 21:12 30.01.2011 21:41
Почему почтенная публика априори считает девочку не при чём? Потому,что вторая сторона цыганского происхождения? Или потому,что девочка волонтёр фонда и кониками интересуется? Она молодец,и что из этого? Понятно,никто не хотел такого развития событий и преднамеренно не выезжал на встречку,но так случилось...Виновность и невиновность не должна вменять толпа-это не приз зрительских симпатий!Этим занимается государство,в лице суда,который, в свою очередь,руководствуется законом,нравится ли нам это или нет.

Глас (почтенной публики)- народа-глас божий.
"Вторая сторона" цыганского поведения, а не происхождения (заметьте разницу)
А последний из своих постулатов попробуйте переформулировать сами с учетом недавнего дела со стрельбой в затылок болельщику со стороны русокавказцев. Именно толпа хорошо поправила заблуждающихся представителей государства.
0
30.01.2011 21:55
Вот вы интересные люди то... Почему априори? читайте статью то прежде чем флудить.. у защиты есть доказуха что детка не причем! Но вот суду и прокурорамс она не в тему та доказуха! Дело надо прекращать или оправдывать.. а за это по головке их не погладят. А еще напомню что есть право на реабилитацию у девочки! И счет она может выкатить государству в лице ментов-прокуроров-судей очень приличный. Вот он корень проблемы то! 1.Кто то лишится карьеры. 2. Государственное бабло экономят.
0
30.01.2011 21:58
Во во.. что лучше посадить одну девочку или 3 следака, прокурор подписавший дело в суд, гособвинитель и судья получат по шапке? Да они её какая бы она не была спортсменка в ШЕСТЕРОМ на руках до зоны отнесут лишь бы усидеть на табуретках!
0
30.01.2011 22:43
Глас (почтенной публики)- народа-глас божий.
**************** ... *****************
Это великоросский шовинизм и подмена понятий!
Я тоже не симпатизирую потомкам качующего по всему миру народа,в силу их поведения,рода деятельности,и мировоззрения.Так давайте возродим суд Линча,пусть будут виноваты по определению!
Ваш пример с болельщиком не не совсем корректен,на мой взгляд,ибо,это отдаёт экстримизмом..Ну,а что касаемо самого ДТП,то следствием должны быть собраны все доказательства по данному факту.И только неопровержимые факты должны были заставить суд вынести то или иное решение,а все "двусмысленные" должны трактоваться в пользу обвиняемого.Доказывайте обратное,если у вас,опять же,есть неопровержимые доказательства,а не на основании мнения эксперта,дающего диаметрально противоположные заключения... (и что его могло так стимулировать?)
Дважды уже звучал ввопрос об "осыпи",но ничего вразумительного никто сказать не может...Или вопрос неудобный...
0
30.01.2011 22:51
...Каждый день слышна хвала нашему здравоохранению.Как не стыдно?!В Псковской областной детской больнице матери 2-хлетних деток должны сидеть на стульчиках рядом с детской кроваткой неделю,месяц и не получать элементарного питания.Сильно ли двухлетний,трёхлетний ребёнок отличается от полуторолетнего.Это не медицина,а издевательство в чистом виде!...
0
30.01.2011 22:54
Вот вы интересные люди то... Почему априори? читайте статью то прежде чем флудить.. у защиты есть доказуха что детка не причем!
**************** ... *****************
У любой защиты,если она правильно работает,есть доказательства того,что клиент защитника не виновен..Но не факт,что это так!
Экий вы доверчивый! Наивность!
0
для 22:43 30.01.2011 23:42
Значит, утверждение, что пьяный цыган за рулем - преступник, это великорусский шовинизм?
Желание логичной, соответствующей закону и морали реакции от государственного суда
- призыв к возрождению суда Линча?
Оно же "отдает экстремизмом"?
..Ну,а что касаемо самого ДТП, читайте с самого начала: следствие и суд делают все,
чтобы не было фактических доказательств ни двусмысленных, ни однозначных, как у Вас сказано
"пусть будут виноваты по определению"
Именно об этом здесь речь: виноную уже "назначили"!
Это не великоросский шовинизм, это шовинизм тех, кто ближе к кормушке по отношению к прочим.
0
генадий 31.01.2011 00:56
каждой цыганской семье по медведю и две гитары
0
31.01.2011 08:34
сын в армии служит сам машину стоя у станка заработал а вы цыган барон
0
31.01.2011 08:52
Дважды уже звучал вопрос об "осыпи",но ничего вразумительного никто сказать не может...Или вопрос неудобный..

на фотографиях видно что осыпь и ошметки машин идут со стороны движения гольфа. НА значительном расстоянии. но в протокол внесены только стекла которые осыпались из салона гольфа после переворота на месте, где он стоит в последний момент. Бампер опеля был в кювете на его полосе движения метрах в 20 в сторону откуда ехал гольф. там и валялся потом около 2х месяцев. Но там его никто не искал потому как девочку не опрашивали толком.
0
31.01.2011 09:20
А давайте посмотрм на имеющееся событие без лишних эмоций. Получается, что суд отклоняет все ходатайства защиты.Почему? На этот вопрос ответа вразумительного нет. И еслт отвелечься от изложенной ситуации, то каждый из нас может оказаться за решеткой. Привожу пример:вас обвиняют в краже кошелька в автобусе.Вы предоставлете спраку и фотографии, что в момент кражи вы были в бане.А прокурор говорит, ваши доказательства не имеют для дела никакого значения, так как вы украли не в бане, а в автобусе. Вот и вся логика прокурора. Судя по всму так и происходит в Тверском суде по данному ДТП.
0
ВД 31.01.2011 09:53
Насчёт доказательств и позиции защиты согласен с 22.54 от 30.01.11. Из фото, в общем то, ничего не явствует, а статья вообще - в пропагандистских целях. Непристёгнутые ремни могут повлиять на последствия ДТП, а не на то, что оно случилось. Опьянение может являться его причиной, а может и нет, по обстоятельствам. То, что сторонники пытаются организовать вокруг дела шумиху, скорее подтверждает отсутствие у защиты достаточно убедительных доказательств. Старый как мир способ: не можешь доказать невиновность клиента - дави на жалость, рассказывай, какой он замечательный, заявляй побольше ходатайств - если не удовлетворят их, то хотя бы перед клиентом будешь выглядеть достойно - старался же, да вот все против нас. А вообще то дела о ДТП относятся к категории сложных, тут даже хорошие специалисты часто приходят к выводам, не соответствующим обстоятельствам.
0
31.01.2011 10:14
Для ВД. А я с ВАми не согласна. Судя по срокам данного действия, сторона защиты стала обращаться к общественности спустя только год после начала слушаний в суде.Причиной же обращения к общественности служит не только и не столько то, что происходит при рассмотрении данного дела, а то что в нашем судопроизводстве по всей стране не соблюдаются основные положения законодательства. Читай те внимательно- суд не стал допрашивать свидетеля, в данном случае еще и эксперта, суд не приобщает к делу документы, которые предоставляет сторона защиты, отклоняет стопроцентно все ходатайства стороны защиты. И где же тут соблюдение принципа состязательности сторон я уже не говорю о презумпции невиновности? Ну а то что про девочку хорошие слова пишут, так что тут плохого? Русским людям свойственно жалеть ! Но тут не столько жалость нужна, сколько выражение своего отношения к поведению судьи и прокурора. А по -хорошему, учитывая специфику расследования дел по ДТП давно пора готовить следователей- профессионалов, что-бы они и протокол подробный составили и схему к нему масштабную и не рисовали на ней то, чего не было по факту!Аналогичную подготовку нужно проходить и прокурорам и судьям, так как дел по ДТП уйма!.
0
31.01.2011 10:16
Вот подонки! В средние века, на справедливом Псковском Вече, виновные были бы наказаны сразу же. Не отходя от кассы!
0
31.01.2011 10:22
Че за адвокатишка полтора года девченку мурыжил? Псковский небось или тверской?
0
31.01.2011 10:26
Открою вам одну тайну!!!!!! За оправдательный приговор судье не выплачивают премию, а она составляет примерно около 100 тыс. рублей, а теперь делаем выводы!!!!!! Так что видимо поэтому судье пофиг был ли граф пьяный, а тем более что есть доказательства невиновности девушки!!!! Господа, ведь это Россия..... и судье ближе свое к носу, чем судьба девушки.
0
31.01.2011 10:36
Может скинемса судье на премию?
0
31.01.2011 12:24
Это же дикость - премия за обвинительный приговор! Откуда такая информация! Должно быть все наоборот в правовом государстве - оправдала, получи премию!
0
31.01.2011 12:37
Понятно теперь, почему по количеству обвинительных приговоров Россияния опередила "сталинское правосудие".
0
31.01.2011 13:00
Про 100 тыс за один приговор- ерунда, речь наверное идет о премии за год!
0
31.01.2011 13:35
Сотня к сотне, вот премия за год и накапает. А прокурорским тоже премия, за выполненную работу светит?
0
31.01.2011 14:35
Для ВД .А как можно утверждать об отсутствии у защиты достаточно убедительных доказательств, если все ходатайства защиты (читай внимательнее) в очередной раз были отклонены? Вы что знакомы с тем, что доказательства защиты недостаточно убедительны? А как суд может
выяснить убедительны они или нет, если их никто не изучал и, тем паче, не сопоставлял с доказательствами обвинения? В чем тут шовинизм ? Может отношение судьи и есть проявление шовинизма к простым смертным со стороны новой нации под названием "судейская корпорация"!
0
Автолюбительница 31.01.2011 15:51
Зачем вообще отклонять показания, если они могут пролить свет на обстоятельства дела.
0
31.01.2011 16:51
Затем и отклоняют, что бы правда на свет не вышла!Так проще вершить судьбы людей!А вам удачи на дорогах нашей страны!
0
31.01.2011 17:05
Для 30.12.2011 21.12.А можно по-подробнее о законе, которым руководствуется суд, когда не удовлетворяет ходатайства стороны защиты ( все!), или когда не допрашивает свидетеля? А по какому закону судья говорит - Я так решила! (т.е. не суд!.Назовите такой закон, может это что-то новое в УК?
0
Пётр 31.01.2011 17:29
А, может всё было так: фольц был на встречке (обгонял)и увидел встречную машину, стал уходить на свою полосу- вот и помята у него левая сторона, а у опеля - правая
0
31.01.2011 18:46
Послушайте, защитники обвиняемой! что же вы делаете? ваша активность должна была начаться год назад - когда еще только раскручивался маховик - а что мы теперь видим? вы кричите на всю ивановскую о невиновности человека, когда уже практически приговор зачитывают! вы хоть сами то подумайте - какой придурок будь он тысячу раз неправ в заключительной части от чего то откажется?? вы хоть на себя это спроектируйте - вы бы отказались? Да нет конечно! Вы профукали процесс - лапу сосали год мямли! а на что сейчас то расчитываете? на революцию в тверской губернии что ли? ну проплатили 2 статьи - и что? думаете теперь вы герои? вы просрали процесс - и во многом вина за бездействие лежит на вас! а девочка - особенно если она не виновна - конечно скажет вам амебам БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!!!
0
31.01.2011 19:37
А год назад никто не знал, что случилось. Родственники отдали всё в руки местного адвоката. А адвокат обосрался. Скорее всего так и було. Теперь вроде нанят питерский. У нас всё теперь питерское: губернатор, мэр, адвокаты.
0
скобаревич 31.01.2011 19:41
Питерские они способные!
0
31.01.2011 21:35
ётр
31.01.2011 17:29
А, может всё было так: фольц был на встречке (обгонял)и увидел встречную машину, стал уходить на свою полосу- вот и помята у него левая сторона, а у опеля - правая

Вы почти правы. Только гольф уходил уже на встречную обочину, где из за ремонта дороги и разницы в сцеплении колес с дорожным покрытием и обочиной потерял поперечную устойчивость и вошел в неуправляемый занос. В результате чего, согласно заключения экспертов в лоб Опелю он выходил в процессе заноса со встречной для него обочины. После столкновения в связи с тем что скорость была значительной( попробуй обогнать фуру и уйти в свой ряд) около 100 км.ч а удар угловым автомашины вращали вокруг друг друга произведя еще 2 столкновения. В результате у опеля повреждена правая и левая задние стороны. и разбито стекло задка опеля
0
31.01.2011 22:05
Тверского следователя подозревают в фальсификации доказательств по уголовному делу

15 Декабря 2010 12:45

Автор:
TverNews

Следственными органами Следственного комитета по Тверской области возбуждено уголовное дело в отношении следователя контрольно-методического отдела Следственного управления при УВД по Тверской области старшего лейтенанта юстиции В., подозреваемой в фальсификации доказательств по уголовному делу (ч. 3 ст. 303 УК РФ).

Установлено, что в 2009 году в производстве подозреваемой находилось уголовное дело по обвинению жителя Твери в совершении грабежа и хищения паспорта. По версии следствия, в ходе расследования указанного уголовного дела следователь без производства следственных действий составила и приобщила к делу протоколы допросов двух свидетелей, которые затем включила в обвинительное заключение в качестве доказательств вины, о чем стало известно в ходе судебного следствия по делу.

В настоящее время по делу проводятся следственные действия, направленные на установление всех обстоятельств происшедшего. Расследование уголовного дела продолжается. Сообщает сайт СУ СК при прокуратуре РФ по Тверской области
0
31.01.2011 22:07
Опнаньки!! а по ходу дело то начинает развиваться! Одна уже доигралась.. Процесс пошел! Так глядишь и до следаков по этому делу доберуться
0
31.01.2011 22:11
Интересно, предыдущий адвокат читает эти комментарии? Чем он мог бы ответить 31.01.2011 1846 ? А его оставили в деле, или уже отказались от такого защитничка 7 А что думают его коллеги по цеху? Ну те, что со стороны обвинения, те понятное дело должны быть несказанно довольны! Ну а другие ? Уж точно знают его по имени- отчеству!Город то наш небольшой, особенно по Питерским меркам! Думаю, ему сейчас не позавидуешь! Уж если не влицо, то за глаза то точно оценку своей работы уже получил!
0
01.02.2011 08:47
31.01.2011 18:46
Послушайте, защитники обвиняемой! что же вы делаете? ваша активность должна была начаться год назад - когда еще только раскручивался маховик - а что мы теперь видим? вы кричите на всю ивановскую о невиновности человека, когда уже практически приговор зачитывают! вы хоть сами то подумайте - какой придурок будь он тысячу раз неправ в заключительной части от чего то откажется?? вы хоть на себя это спроектируйте - вы бы отказались? Да нет конечно! Вы профукали процесс - лапу сосали год мямли! а на что сейчас то расчитываете? на революцию в тверской губернии что ли? ну проплатили 2 статьи - и что? думаете теперь вы герои? вы просрали процесс - и во многом вина за бездействие лежит на вас! а девочка - особенно если она не виновна - конечно скажет вам амебам БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!!!

Защиту осуществляли 2 адвоката. Один на предварительном следствии другой в начале суда. Из за природной скромности родители подсудимой до последнего отказывались обременять родственников своими проблемами в надежде на справедливость. Однако когда родственники поняли что наступает Ж то не спрашивая командировали спеца. Вот и бьются теперь за то что просрано было ранее и адвокатами и самими людьми, наивно верящими в справедливость
0
01.02.2011 09:37
В наше время и в нашей любимой стране наивно верить в справедливость- это болезнь, которая поддается только шоковой терапией, как в данном случае. А с другой сторны - наличие таких наивных динозавриков дает надежду на то, что не все хорошее потеряно в нашей стране и в конце концов все образуется.Но не автоматически! Продолжайте действовать, так как под лежачий камень вода не течет!
0
Для 17.05 от 31.01.11 01.02.2011 09:52
Руководствуется судья внутренним убеждением, это УПК, а не УК. Другое дело, что в приговоре должно быть отражено, почему суд отдал предпочтение одним доказательствам и не принял во внимание другие.
0
01.02.2011 09:57

Значит, утверждение, что пьяный цыган за рулем - преступник, это великорусский шовинизм?
---------------
Правильнее было бы сказать:пьяный за рулём-потенциальный преступник.Вообще-то-это административное правонарушение,и за него не расстреливают,и,даже не сажают в тюрьму...Пешеход,переходящий улицу вне зоны перехода или на запрещающий сигнал светофора,такой же нарушитель,но он не преступник.
Вы же делаете упор на то,что это был цыган! А русских за рулём пьяных не бывает?! (А может у него вообще 0.3 промилле было-так это на то время было остаточным опьянением,что не запрещало садиться за руль?!)Вот это и есть попытка спекулировать на национальной неприязни,господа!
Экстремизмом же отдаёт ваш пример с тем,как толпа русских громила кавказцев,и это явилось поводом поправить заблуждающихся гос.деятелей...Это какой-то тайный призыв?
Вы очень неуклюже пытаетесь передергивать факты и подменять понятия! НО не очень получается...
0
01.02.2011 10:04
01.02.2011 09:57

Там было не 0.3 а 1.3. Причем только в крови. В моче еще не было. вот и выходит что буханул тока что. или пил за рулем. Смотри фото 8.. там бутербродики на асфальте лежат... Или думаешь МЧСНИКИ закусывали?
0
01.02.2011 10:07
Судью на мыло.
0
01.02.2011 11:58
Алкоголь в крови водителя мог оказать непосредственное влияние на исход ДТП, так как всем давно известно его влияние на внимание, зрительное восприятие, скорость принятия решения, скорость и адекватность ответной реакции, координацию движений и т.д. А в момент возникновения опасной ситуации ДТП даже доли секунды имеют большое значение.А национальность здесь не имеет значение.
0
01.02.2011 12:21
Дааа.. алкоголь это злоо.. а кто из нас не помнит задор от тока что выпитой рюмашки? Как они первые бодрят то! Летишь как на крыльях ко второй и третьей... кстати 1.3промиля это:
. Содержание алкоголя в человеческом организме

Невозможно создать точный достоверный профессиональный алкометр и грамотно применять его без полного понимания всех особенностей поведения алкоголя в организме человека. Материалы, содержащиеся в этой статье, помогут Вам составить ясное представление о движении алкоголя в средах человеческого организма.

Основные факторы, которые следует учитывать, измеряя содержание алкоголя в организме человека с помощью алкометров, следующие:

* концентрация алкоголя в организме постоянно меняется, начиная с момента его приема и до полного выведения; следует иметь в виду, что каждый алкометр измеряет содержание алкоголя в данный момент времени, не давая информации о том, что было до момента измерения и о том, что будет после;
* при измерении содержания алкоголя по выдыхаемому воздуху наиболее точный результат дает измерение в воздухе, наиболее близком к альвеолярному, то есть, в самом конце выдоха; поэтому каждый профессиональный прибор имеет контроль длительности выдоха или объема выдыхаемого воздуха;
* результаты измерения может завысить фиксированный на слизистой поверхности рта алкоголь, если измерение проводилось сразу после приема алкогольсодержащего лекарства или пищи, содержащей продукты брожения; единственный профессиональный алкометр, который определяет связанный алкоголь по нарастающему фронту сигнала – Lion Intoxilyzer 8000; применяя остальные алкометры, надо следить за тем, чтобы между приемом какой-либо пищи, напитков и лекарств и измерением содержания алкоголя в выдыхаемом воздухе прошло не менее 10 минут;
* вследствие различий в весе, активности ферментов и моторики желудочно-кишечного тракта, принадлежности к мужскому или женскому полу и к разным народностям, наконец, вследствие разницы в закуске одно и то же количество выпитого алкоголя может у разных людей создать разную концентрацию алкоголя в крови и, следовательно, в выдыхаемом воздухе; поэтому невозможно определить концентрацию алкоголя в крови методом расчета, исходя из количества выпитого алкоголя – ее можно только измерить с помощью точного профессионального алкометра;
* в организме человека имеется уровень эндогенного – вырабатывающегося в организме алкоголя, который у некоторых людей может достигать высоких концентраций, заметно влияющих на результат измерения;

Итак, давайте рассмотрим взаимоотношения человеческого организма и алкоголя поподробнее.
Алкоголь сопутствует жизнедеятельности человека с древних времен – с тех пор, как люди научились заготавливать продукты питания методом сквашивания или сбраживания. В продуктах естественного брожения – простокваша, квас, моченые ягоды и плоды – содержится 1–2% алкоголя. Регулярно поступая в организм в таких дозах, алкоголь участвует в метаболических процессах, поддерживая чувство комфорта, бодрости, снижая напряжение и тревогу и даже, по мнению специалистов, поднимая иммунитет. Люди стремятся достичь этого комфорта за счет употребления специально приготовленных алкогольных напитков, и сегодня алкоголь является одним из наиболее распространенных и часто употребляемых психоактивных веществ.

Влияние алкоголя на человека.
Еще на грани XIX – XX веков было экспериментально доказано, что начальное влияние на психику наблюдается уже при приеме 7–8 г чистого алкоголя, а отчетливое – при приеме 20–30 г. В высоких дозах потребляемый алкоголь воздействует на центральную нервную систему как депрессант. Это означает, что он замедляет процессы, происходящие в высших центрах головного мозга, способствуя внешнему проявлению симптомов алкогольной интоксикации, таких как:

*
нарушение тонкой координации движений;
*
потеря способности удерживать равновесие;
*
потеря способности ориентироваться в пространстве;
*
нарушение слуха;
*
ослабление внимания, памяти;
*
рассеянность;

Результат воздействия на зрение человека может проявляться в виде:

*
сужения периферийного поля зрения (эффект туннельного зрения);
черно-белого зрения;
*
агрессивной реакции на ослепляющий свет;
*
необходимости более длительной адаптации к изменению в освещении;
*
неправильном восприятии скорости и расстояния;
*
ухудшения цветовосприятия, особенно различения красного цвета;
*
ухудшения сумеречного зрения;

Отношение между уровнем алкогольной концентрации и степенью влияния алкогольной интоксикации.

BrAC, мг/литр (в выдыхаемом воздухе)


Промилле, г/литр (в крови)


Степень влияния


Симптомы
0 — 0, 29 0 — 0, 4 Трезвость Очевидных проявлений нет, но человек может быть излишне разговорчивым и быть в хорошем настроении.
0, 15 — 0, 5 0, 3 — 1, 0 Эйфория Повышенная самоуверенность и игнорирование запретов. Невнимательность, безрассудность и недостаточный контроль из-за плохой координации и замедленного чувственного восприятия.
0, 40 — 1, 0 0, 8 — 2, 0 Возбуждение Эмоциональная нестабильность и недостаток рассудительности. Нечеткость восприятия и координации (следовательно, шатающаяся походка). Замедленная реакция, возможно проявление тошноты и/или сильного желания прилечь
0, 70 — 1, 20 1, 40 — 2, 4 Замешательство Дезориентация, умственное помешательство и головокружение. Обостренные страх, злость и горе. Потеря способности правильно различать цвета, воспринимать формы, движение и измерение. Притупленное чувство боли. Неспособность держать баланс и невнятная речь. Возможна кома.
0
01.02.2011 12:24
типа Граф со своими 1.3 был на пол пути к коме?
0
01.02.2011 13:04
для 31.01.2011 22.07
Это добрались до следаков, которые фальсифицмровали доказательства, а причем сдедаки, занятые в деле по данному ДТП.Что-то я ничего не прочитал про какие-то фальсификации?
0
01.02.2011 13:09
Так фамилии назовите следаков, против которых возбудились и кто готовил дело?
0
01.02.2011 15:53
"Одному из участников процесса потребовалась срочная медицинская помощь" - а кому стало плохо, не судье часом, после наглого поведения адвоката.
0
01.02.2011 16:13
А чего ради следакам что-то фальсифицировать(имею ввиду тех,что выезжали на проишествие и составляли акт осмотра места ДТП)? Ведь экспертиза и, в последствии, суд опирались именно на эти факты. Водитель "Опеля" и её пассажир остались целы и невредимы и,естественно,присутствовали при составлении акта. Если они подписались под ним-значит были согласны с правильностью документа? Они имели право не подписывать акт и требовать составить акт как они его видят.Ментов за не подписаный акт по голове не погладят! И у экспертов с судом не будет однозначных мнений на этот счёт!
0
01.02.2011 16:18
01.02.2011 16:13
Понятой,указанный в осмотре места происшествия в суде сообщил что следак приезжал к нему на следующий день переписывать протокол.. "что там ему не понравилось я не знаю,я протокол не читал"- дословные слова понятого в суде.. Обвиняемой протокол подписан через несколько недель
0
01.02.2011 16:29
Обвиняемой протокол подписан через несколько недель
----------------------
А какого якоря через несколько недель? И зачем подписывала?
0
01.02.2011 16:35
Вот интересные вы люди! как вы считаете удар там хороший был? А вы философы хоть раз попадали в аварии с погибшими? Ну ка кто мне скажет у кого головка беспристрастно соображклеш0щать будет на месте? 99% из вас будут курить трясущимися руками и не понимать что происходит и какой геморой вас ждет чтоб доказать что вы не верблюд! А че вы хотите от девченки молодой? чтоб она свои права как адвокат-профи защищала?
0
01.02.2011 16:37
а потому что сказали что все ровно и она не при делах. Она свидетелем была 4 месяца! а потом резко обвинилась. и все. больше ни одного ходатайства её адвоката не проканало и загнали детку в суд!
0
01.02.2011 17:04
Приобщать или нет - это на усмотрение суда. По закону. Пожелает - приобщит, не пожелает не приобщит. Для опротестования существуют жалобы. Но тоже не факт, что возымеют дело. Такова судебная система.
0
01.02.2011 17:05
У нашей фемиды всегда так. Сначала свидетель, а когда показаний насобирают свидетель становится обвиняемым.
0
01.02.2011 17:26
99% из вас будут курить трясущимися руками и не понимать что происходит и какой геморой вас ждет чтоб доказать что вы не верблюд! А че вы хотите от девченки молодой? чтоб она свои права как адвокат-профи защищала?
-----------------------
Ну,зачем так кипятиться...?
Хотим чтоб девчёнки молодые,садясь за руль,понимали и всю ответственность с этим связанную,или чтоб не садились...
Их на месте(девчёнок)было двое,(никто не госпитализирован,время справиться с дрожащими коленками было придостатчно-не один час),пассажир тоже является свидетелем,-неужели им было не досуг,тем более имея несколько трупов,вгрызться до мелочей в своё алиби,если оно было?
0
01.02.2011 17:27
для 01.02.17.04.про усотрение суда- написано правильно, только что-то он усматривал так, что не приобщил ни одного доказательства предоставленного защитой ( судя по комментариям).А вот насчет жалоб- то они принимаются только пока идет предварительное следствие и только в тот суд, на территории которого оно проводится.А как дело в суд попало- то пиши-пропало, так как жаловаться на то, что судья отклоняет ходатайства не положено по УПК.Будешь ждать приговора и только потом все опишешь в кассации! Так , что писать придется много, а кто читать-то будет?У них что других дел нет?
0
01.02.2011 18:26
Теперь все прИговоры под копирку пишут. Наверняка и у тверской судьи он уже заготовлен. И переделывать она его не будет. В лом ей. Так, что тут только кассация поможет.
0
01.02.2011 20:00
Могут и судью подставлять. Может кому ее место приглянулось.
0
01.02.2011 21:18
Как-то вяло сторна потерпевшей пытается всколыхнуть общественность.Дело длится уже к 2-ум годам не без помощи защиты и,думается, все средства уже использованы-осталось,для самоуспокоения,попытаться использовать последний шанс. Потуги,да и только!
0
01.02.2011 22:12
01.02.2011 21:18
Как-то вяло сторна потерпевшей пытается всколыхнуть общественность.Дело длится уже к 2-ум годам не без помощи защиты и,думается, все средства уже использованы-осталось,для самоуспокоения,попытаться использовать последний шанс. Потуги,да и только!
Время покажет потуги ли.. а потерпевшим пофиг за них машина государственная работает!
0
02.02.2011 01:37
Фемиду всегда изображали с повязкой на глазах, как символ беспристрастия. Но это в древности. А теперь она ориентируется на запах денег?
0
02.02.2011 07:38
Каждому времени - своя Фемида!
0
02.02.2011 08:28
А причем тут глаза? У неё есть весы.. на одну положат терпилы на другую подсудимый. А понять чья перевешивает можно и не глядя
0
02.02.2011 09:27
Ну наконец-то народ вернулся к основной теме этой статьи!Речь идет о том, что в соответствии с действующим законодательством , сторона защиты ( и не только в этом деле!) абсолютно бесправна перед этой самой Ф.... в образе оного (одной ) судьи! То есть права как бы имеются, но реализовать их практически не возможно!!!! Если у Ф... что-то заклинило в голове не в пользу подсудимого, то потуги стороны защиты не смогут привести к рождению справедливости в судебном следствии.Наверное законодетели предполагали, что у этой самой Ф.... глаза закрыты и она принимает решения взвешивая все за и против! Но получается, что она еще и сама принимает решение что положить на ту или иную чашу весов! А значит уже на этом этапе, то есть на этапе заполнения весов, ею уже и принимается определенное решение причем с открытыми глазами! Вот если бы в законе было обозначено, что судья обязан приобщать к делу и раассматривать все докозательства обоих сторон, тогда и можно было говорить и принципе состязательности сторон и о принципе презумпции невиновности!
0
02.02.2011 13:10
Цыган не может быть прав ,потому что не может быть прав никогда!
0
02.02.2011 13:39
Да причем тут цыган,армян, шайтан майтан? Дело не в национальности а в фактических обстоятельствах.
1.Двигаясь в алкогольном Граф сам поставил себя в заведомо проигрышные условия не зависимо от обстоятельств. Как бы не развивалась ситуация он сознательно ограничил способности организма реагировать на ситуацию.
2. Судом на сколько я понял не исследован вопрос как развивалась бы ситуация будь Граф и пассажиры пристегнуты. Это ведь то же на совести Графа. Так почему за него должна отвечать девочка?
3. Если столкновения автомашин имели место не один раз, что видно на фото то приговор заведомо порожняковый. 99% отмена приговора! Не соответствие фактическим обстоятельствам.
4. Думаю стоит обратить внимание на ситуацию вышестоящей прокуратуры, во избежании приговора на основании блеяния одного молодого человека.
0
02.02.2011 14:54
Получается, что со стороны водителя Гольфа было как минимум два нарушения ПДД, что и должен учесть суд как по уголовному делу, так и при решении вопросов по гражданским искам по возмещению морального вреда.Хотя при столкновении то что касается водил, тут претензии могут быть с двух сторон в том числе и от потерпевших.И если Граф проявил "грубую неосторожность" так как был в а.о., то при назначении суммы возмещения морального вреда он должна быть значительно уменьшена.Но что решит данный суд? Действительно большой вопрос!
0
02.02.2011 15:36
02.02.2011 14:54

адвокат потерпевшего тож просил суд установить вину всех и каждого чтоб определиться с кого брать! Но суд и терпилам отказал.. боится что вообще слетит и то что есть пока
0
02.02.2011 16:40
Если у Ф... что-то заклинило в голове не в пользу подсудимого, то потуги стороны защиты не смогут привести к рождению справедливости в судебном следствии
------------------
Хотелось бы акцентировать внимание на слове"ПОТУГИ"-ТАК ОНО И ЕСТЬ!
А справедливость-не значит разрешение дела как этого хочет защита,работа у неё такая(у защиты)хотеть.
Одна защита мяла яйца полтора года,в лице того,кто пишет про детку-не хватило образования,навыков и практики,и вот,перед вынесением решения,сдалась и передала дела профессионалу из,почти,столицы,да уже пздновато...Ему и развернуться негде-показать свой профессионализм,в силу того,что время ушло и предыдущий коллега накосячил,как мог.А дело-то оказалось не таким простым как виделось!У стороны обвиняемой,наверное, была возможность оплатить путного адвоката изначально,а жадный платит дважды!
Да и судью достал весь этот спектакль с больницей и выносом тела!
0
02.02.2011 16:58
Цыгане наши братья! Тем более, которые служат в российской армеи.
0
02.02.2011 17:10
Пишите, не пишите, а приговору быть неминуемо. Никто на вашу болтовню внимания не обратит.
0
02.02.2011 21:15
02.02.2011 17:10
Пишите, не пишите, а приговору быть неминуемо. Никто на вашу болтовню внимания не обратит.

ну да ну да.. вопрос какому приговору быть...
0
02.02.2011 23:13
потуги стороны защиты нам уже как бы понятны, потуги судьи закончатся в любом случае приговором, а какой результат будет от потуг стороны обвинения? Что они хотят родить в результате?Славу, почести или все-таки заработать денежку ?
0
03.02.2011 08:40
потуги стороны защиты нам уже как бы понятны, потуги судьи закончатся в любом случае приговором, а какой результат будет от потуг стороны обвинения? Что они хотят родить в результате?Славу, почести или все-таки заработать денежку ?

вопрос спорный... мож канешна и дннюжку но походу гемороя бы не нажить им. ха это и борятся
0
03.02.2011 09:02
ПОТУ́ГИ, -ту́г, мн. (ед. поту́га, -и, ж.).

1. Напряженное сокращение мышц для извержения чего-л. Рвотные потуги. Родовые потуги.

2. перен. Обычно неодобр. Напряженные, мучительные усилия, попытки сделать что-л., достичь чего-л. Потуги на оригинальность.
---------------- ... -----------------
Мне думается,ставшее популярным на форуме,слово употребляется в отношении защитников стороны обвинения именно во втором значении.
Судом будет вынесен приговор,не зависимо сколько бы не тужилась защита.Про славу и почести-это вы закидываетесь,господа! Рядовое дельце-не более! Не нужно преувеличивать! Про денежку,-что ж, всякое случается,но маловероятно. Опять же,если вы настаиваете на том,что судья продажна-дайте больше,арифметика несложная!
0
03.02.2011 11:50
У нас судьи не берут!
0
03.02.2011 12:01
03.02.2011 11:50
У нас судьи не берут!

Западнодвинский патриот или прокурор?
0
03.02.2011 12:08
Про берут или не берут недавно говорил на заседании общественной палаты наш Президент. И почему то он уверен, что берут и даже назвал судейское сообщество судейской корпорацией. Уж если Президент говорит об этом открыто и данное утверждение транслируется в СМИ, то значит что на основании имеющихся в его распоряжении конкретных фактов он не осмеливается замалчивать ситуацию, сложившуюся в судопроизводстве нашей страны. он, кстати, пообещал принять соответствующие меры законодательного характера.Посмотрим, будет ли выполнено данное обещание!
0
03.02.2011 12:34
Обещание будет выполнено до безобразия просто- посчитают количество отмененных приговоров и самых передовых попросят без сохранения льгот
0
03.02.2011 12:37
ага. скажут вы себе на пенсию уже накопили))
0
03.02.2011 12:42
Да хорош народ обсасывать мотивы которыми руководствуется суд! Киньте лучше предложения людям как эффективнее бороться с ситуацией! Чтоб не оставить суду шансов на не исследованность доказательств и ограничить в выборе вариантов приговора
0
03.02.2011 13:31
Призидент смелый парень, коль судей не боится и называет вещи своими именами. Респект ему.
0
03.02.2011 14:59
Есть такой момент.Судебное следствие может быть возобновлено по вновь открывшимся обстоятельствам, к коим относится кроме прочего вступление в силу приговора суда по уголовному делу в отношении .... следователя.И если есть факты, подтверждающие, что следователь нарушил УК то с 15 января текущего года решение о возбуждении в отношении ...следователя принимается руководителем следственного органа Следственного комитета РФ по ....области ( в прокуратурах теперь нет следствия).Если есть такая возможность- то необходимо ею и воспользоваться, пока поезд правосудия не ушел совсем далеко!.
0
03.02.2011 15:42
У стороны обвиняемой,наверное, была возможность оплатить путного адвоката изначально,а жадный платит дважды!
---------------------
Во-во! А как фамилия этой страдалицы?
0
03.02.2011 17:25
для 03.02.2011 15.42. Прочитайте статью с фото.Там есть ответ на Ваш вопрос.
0
03.02.2011 18:28
Путного оплатили, как обычно вперед. Но он оказался беспутным, как обычно.
0
veles1234 03.02.2011 19:27
Делаем каркасно-тентовые конструкции, павильоны и накрытия (тенты, палатки, шатры, зонты, маты и др.).Минимальная наценка. Подробнее на страничке www.veles2003.com.ua/tenti.html или звоните 057-7195588 г.Харьков.Звони сейчас! Сезонные скидки!
0
03.02.2011 23:18
для 03.02.2011 15.42. Прочитайте статью с фото.Там есть ответ на Ваш вопрос.

Эх,не тонкой душевной организации вы человек! Автор хотел лишь заострить внимание на фамилии в корне.А,получается, фамилия из хохлятских.Далее,на ум приходит пословица(народная мудрость)о том,что сделал еврей,когда хохол родился...
0
03.02.2011 23:38
Эх,не тонкой душевной организации вы человек! Автор хотел лишь заострить внимание на фамилии в корне.А,получается, фамилия из хохлятских.Далее,на ум приходит пословица(народная мудрость)о том,что сделал еврей,когда хохол родился...
а кто из них еврей? потерпевшие? их адвокаты? прокурор? или судья?
0
03.02.2011 23:48
Господи, коллективный разум! При чем тут хохлы, евреи, цыгане и пр.? Речь про справедливость или её отсутствие идет! О том, что пьяный - прав, а девчонка - виновата, потому что хоть и не блондинка, а за рулем была!
0
04.02.2011 05:28
Эх, национальная черта хохлов - паталогическая жадность...И в данном случае это сработало...Люди не стали заморачиваться оплатой хорошего адвоката - решили "ждать справедливости" бесплатно - то есть на халяву. А в нашей стране справедливости бесплатно (на халяву) не бывает. И в результате поставили на кон судьбу своей дочки (внучки или родственницы)...И дело тут не в "скромности" людей как кто то написал - а в банальной жадности...Ну что же - они сами сделали такой выбор...наверное домик(банька) за городом или квартирка в городе для них важнее чем эта девушка...
0
04.02.2011 05:49
04.02.2011 05:28
Эх, национальная черта хохлов - паталогическая жадность...И в данном случае это сработало...Люди не стали заморачиваться оплатой хорошего адвоката - решили "ждать справедливости" бесплатно - то есть на халяву. А в нашей стране справедливости бесплатно (на халяву) не бывает. И в результате поставили на кон судьбу своей дочки (внучки или родственницы)...И дело тут не в "скромности" людей как кто то написал - а в банальной жадности...Ну что же - они сами сделали такой выбор...наверное домик(банька) за городом или квартирка в городе для них важнее чем эта девушка...

могу смело тебе сказать- тЫ дебил!
0
04.02.2011 08:08
Да нет, он сам ХОХОЛ!
0
04.02.2011 08:13
04.02.2011 08:08
Да нет, он сам ХОХОЛ!

нет он не хохол. Хохол бы прочитав форум увидел что про дорогого и беспонтового адвоката уже писали. И не стал бы тратить драгоценную энергию сала на бесполезную переписку!
0
04.02.2011 08:41
О том, что пьяный - прав, а девчонка - виновата, потому что хоть и не блондинка, а за рулем была!

Правому пьяному его правота уже ни к чему-он в царстве мёртвых, и не один...ОТбирать права уже не у кого!
Хорош тупить-опьянение не явилось причиной ДТП!Для тех,кто на бронепоезде,хочется заметить:-опьянение,как таковое,не является обвинительным приговором априори, в случае столкновения-здесь важна ПРИЧИННО-СЛЕДСТВЕННАЯ СВЯЗЬ!А девочка(по ходу-брюнетка),будучи за рулём совершила по неосторожности,понятно,НО убийство нескольких человек!Такая вот не сложная философия...
0
04.02.2011 08:54
а кто из них еврей? потерпевшие? их адвокаты? прокурор? или судья?
------------------------------
В очередной раз видна рука теолога,пытающегося коряво передёргивать смысл сказанного оппонентом!
Для одарённых:
Хохлы-сама страдалица(она же-обвиняемая) и её семья.
Потерпевшие-цыгане.
По поводу прокуроров с судьями информации нет.
Защита?????
0
04.02.2011 09:15
04.02.2011 08:41
О том, что пьяный - прав, а девчонка - виновата, потому что хоть и не блондинка, а за рулем была!

Правому пьяному его правота уже ни к чему-он в царстве мёртвых, и не один...ОТбирать права уже не у кого!
Хорош тупить-опьянение не явилось причиной ДТП!Для тех,кто на бронепоезде,хочется заметить:-опьянение,как таковое,не является обвинительным приговором априори, в случае столкновения-здесь важна ПРИЧИННО-СЛЕДСТВЕННАЯ СВЯЗЬ!А девочка(по ходу-брюнетка),будучи за рулём совершила по неосторожности,понятно,НО убийство нескольких человек!Такая вот не сложная философия...

Так вот. для тех кто не на бронепоезде а случайно нашел доступ в инет из Кащенко..
Была бы девочка виновата не пиннали бы доказуху её невиновности всеми нелепыми способами. Приняли бы все, сделали бы экспертизу и усадили. Ан нет! Боятся что косяк запороли и не берут свои же доказательства только в более красивом виде что и в деле. Да и эксперта побоялись допросить, хотя раньше сами тащили его в суд. А почему? потому что косяк хороший запороли. и отвечать не хотят пока. Так вот пациентам кащенко, пряжки, ипрочих лечебных заведений сообщаю. Рано или поздно правду выкопают из недр душ человеческих, кем бы они не были. но потом найдите смелость признать свои ошибки и извиниться на этих страницах перед девочкой
0
04.02.2011 09:16
Да не зря есть поговорка:Лыко да мочало-начинай с начала!.Речь идет не о количестве денег, заплаченных адвокатам, а о том, что вне зависимости от размера гонорара, проплаченного вперед ( читай выше) адваты просто кинули эту девочку.А во вторых- обратите внимание на тот факт, что в суде все ходатайства защиты отклоняются, что наводит на мысль, что платить нужно было не адвокатам....Получается, что наш Президент все-таки прав!
0
04.02.2011 09:47
Не знаю как вообще, но не думаю что в данном конкретном случае кому то нужны деньги. Слишком скандальное дельце и потом ваще хрен отмоешься. Думаю тут все ж честь мундира, хотя не исключено что и добросовестное заблуждение относительно виновности. Судья кстати в контакте есть. Можете взглянуть. Вполне вроде достойная женщина.
0
04.02.2011 11:53
Судья разберется. Виновата - ответит, невиновна - отпустят. Чего волну гнать?
0
04.02.2011 12:04
Зря тут кто-то на цыган ополчился. Цыгане своим всегда помогают, в отличие от русских. Не плохо бы поучиться у них этому.
0
04.02.2011 16:15
Опьянение может являться его причиной, а может и нет, по обстоятельствам. То, что сторонники пытаются организовать вокруг дела шумиху, скорее подтверждает отсутствие у защиты достаточно убедительных доказательств. Старый как мир способ: не можешь доказать невиновность клиента - дави на жалость, рассказывай, какой он замечательный, заявляй побольше ходатайств - если не удовлетворят их, то хотя бы перед клиентом будешь выглядеть достойно - старался же, да вот все против нас. А вообще то дела о ДТП относятся к категории сложных, тут даже хорошие специалисты часто приходят к выводам, не соответствующим обстоятельствам.
0
04.02.2011 16:25
Так вот. для тех кто не на бронепоезде а случайно нашел доступ в инет из Кащенко..

Очень грубо,коллега! И не профессионально! Вы уже опускаетесь до уровня перебранки между домохозяйками!
И,что б вы не заблуждались,-мы ваши земляки,а доступ в интернет имеем,потому,что исправно его оплачиваем
0
Да, это я Игорек! 04.02.2011 16:28
Здесь кто-то про вынос тела говорит. Мне это все читать не очень интересно, а тем более обсуждать. Но прочитав про вынос тела, не удержался. Храни тебя Господь от того, что случилось с этой девочкой, а я буду просить у него, чтобы никогда, ни по какому поводу, ни одна тварь, в отношении твоей дочери, не сказала «тело». Жизнь на этом не заканчивается. Будь мудрее.
Да, это я Игорек!
0
04.02.2011 16:52
Была бы девочка виновата не пиннали бы доказуху её невиновности всеми нелепыми способами. Приняли бы все, сделали бы экспертизу и усадили. Ан нет! Боятся что косяк запороли и не берут свои же доказательства только в более красивом виде что и в деле.

Не нужно вводить в заблуждение добропорядочный электорат-дела по ДТП не из категории быстро разрешимых.Я судился по ДТП 2 года.И иск был только о возмещении убытков,без смертей...С противоположной стороны защитником сыпались ходатайства,почему-то виновник"торжества" в день разбирательства частенько бывал на больничном,придумывались экспертизы одна краше другой и т.д.!Вот только плохо па процессе ему не становилось-не доработали! Дело сознательно затягивалось защитой,а не из-за боязни запоротого косяка-вот и получается,что быстро НИКАК не можно!
Ну,а то ,что вы считаете доказухой невиновности девочки-на самом деле, может таковой и не быть!Вот в силу этого суд вам и отказывает!ИМХО
0
04.02.2011 16:58
Да, это я Игорек!
04.02.2011 16:28

Много пафоса-хотелось бы по существу!
0
04.02.2011 18:54
думаю некоторым адвокатам говорящим про вынос тела скоро набьют морду
0
Денис 04.02.2011 18:56
Привет Ольга(землячка) держись до последнего с этими тварями следственного отдела они без хорошей пропорки неумеют работать у тебя сложнейшия ситуация это долбаная западная двина тверской области просто далеко находится, а то выдрали бы их в срок да еще и вовремя, так бы следствие провели поверь запомнили до канца жизни как надо работать от точки доточки. И у судьи руки затреслись бы. Напиши на сайт президенту про эту бардачину для тебя хуже небудет поверь опиши как все было на самом деле неполинись сосканируй все бумаги которые у вас сделаны и на основании этих бумаг попроси разобратся со следствием, прокуратурой,судом регионального значения. Поверь тихо ли это будет. Он даст каманду разобратся со всеми ветвями подчиняющий ему власти(следствием,прокуратурой, судом) и про этот случай вся Россия узнает и пойдут отставки дальше. И все документы будут приобщатся сразу в приказном порядке. Поверь в нашей области Пскове есть такой претиндент, но решения суда пока еще нет скоро будет.
0
04.02.2011 20:39
Он даст каманду разобратся со всеми ветвями подчиняющий ему власти(следствием,прокуратурой, судом) и про этот случай вся Россия узнает и пойдут отставки дальше.

Ага...
Блаженны верующие!
0
04.02.2011 20:49
Надежда умирает Последней.
0
05.02.2011 01:39
"Вот приедет барин-барин нас рассудит..." Н.Некрасов "Забытая деревня"
В России все как всегда!
0
05.02.2011 16:34
Будет оправдашка забью те стрелку чтоб лично морду набить
думаю некоторым адвокатам говорящим про вынос тела скоро набьют морду

Что это за неандерталец? Это обсуждение или ролевые игры по заданному сценарию? Чуть немного от сценария,задуманного авторами,сразу появляется угроза расправой! Не желаете демократических обсуждений,не готовы дискутировать на принципах состязательности? Так какого рожна затеяли всё это действо?! Сейчас не 37 год! У нас свобода мнений!
Бравируете железными кулаками-так вам не сюда! Вам на ринг! Там всё как вам нравится! Каждому своё...
0
05.02.2011 16:59
Что это за неандерталец? Это обсуждение или ролевые игры по заданному сценарию? Чуть немного от сценария,задуманного авторами,сразу появляется угроза расправой! Не желаете демократических обсуждений,не готовы дискутировать на принципах состязательности? Так какого рожна затеяли всё это действо?! Сейчас не 37 год! У нас свобода мнений!
Бравируете железными кулаками-так вам не сюда! Вам на ринг! Там всё как вам нравится! Каждому своё...

Ну так если не на ринг то и выраженьица выбирай.
0
05.02.2011 19:05
Ну так если не на ринг то и выраженьица выбирай.

Не совсем корректное выражение. Интеллигентный человек написал бы:"выбирайте"!
Я ошибся! Вам не на ринг-Вам в пивную!
0
05.02.2011 19:16
то что в форуме написано (и статья тоже) - полная х.., в форуме - воснавном бред профанов, теоретиков и просто хамов с большого интернета. У меня вопрос к "знатокам" (тут видно - есть люди которые присутствуют в зале заседания). Пожалуйста - озвучте тезисы обвинения - собственно что инкриминируют девушке с украинской фамилией - иначе если честно не понятно что тут народ собственно обсуждает. То есть хорошо бы чтобу тут четко было сформировано 2 позиции - позиция обвинения и позиция защиты...Те "веселые картинки" корорые даны в статье - это для профанов - они ничего не дают - это просто для того чтобы "народ хавал!" - дайте сканы схем ДТП - что предлагает защита и что утверждает обвинение - иначе мы все будем воспринимать эту статью как дешевую pr-акцию
0
05.02.2011 22:38
Я согласный!
0
05.02.2011 22:51

УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС РФ, Статья 264. Нарушение правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств

Статья 264. Нарушение правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств
1. Нарушение лицом, управляющим автомобилем, трамваем либо другим механическим транспортным средством, правил дорожного движения или эксплуатации транспортных средств, повлекшее по неосторожности причинение тяжкого или средней тяжести вреда здоровью человека либо причинение крупного ущерба, —
наказывается ограничением свободы на срок до пяти лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет или без такового.
2. То же деяние, повлекшее по неосторожности смерть человека, —
наказывается лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет.
3. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи, повлекшее по неосторожности смерть двух или более лиц, —
наказывается лишением свободы на срок от четырех до десяти лет с лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет.
Примечание.
Под другими механическими транспортными средствами в настоящей статье понимаются троллейбусы, а также трактора и иные самоходные машины, мотоциклы и иные механические транспортные средства.
---------------------
Позиция обвинения,надеюсь, понятна,более или менее!
0
05.02.2011 22:55
5. Между фактом нарушения правил и вредом личности или имуществу должна быть установлена причинная связь. При решении вопроса о наличии или отсутствии причинной связи следует обратить внимание на такую особенность дорожно-транспортных происшествий, как наличие более или менее длительного периода неуправляемости транспортным средством во время его движения, когда, например, водитель уже заметил опасность, но не мог успеть остановить машину. Этот период определяется временем реакции водителя на возникшую ситуацию плюс время действия механизмов (длина тормозного пути и т.п.). Поэтому если водитель даже и обнаружил опасность, но по объективным причинам, вопреки предпринятым усилиям, не мог в ограниченное время ее предотвратить, состав преступления в его действиях (бездействии) отсутствует.
0
05.02.2011 23:15
А,цыгане,по ходу,хотят 4.000.000руб!
0
06.02.2011 00:30
Читирование статьи УПК само по себе не чвляется позицией обвинения! Позиция обвинения должна объяснить по аким фактам они считают доказвнным виновность Опеля.А позиция защиты должна предоставить факты, подтверждающие их версию.Тогда разговор и будет конкретным.Если почитать статью и коменты обращает на себя внимание то, что стороне защиты не дали возможнлсть подтвердить свою версию. А том числе они считают, что механизм ДТП не восстановлен, так как не были учтены все имеющися повреждениям автомашин, что и хотели, наверное, проиллюстрировать выложенными фото.
0
06.02.2011 11:20
06.02.2011 00:30

Вот наконец то появилось разумное на форуме.
Действительно расследование проведено односторонне, версия подсудимой не была проверена вообще, так как её не знакомили даж с постановлением о назначении ментовской экспертизы, а ознакомили только с её результатами, после чего предъявив обвинения отказали в доп экспертизах, раскрывающих версию защиты.
Экспертизой утверждается что столкновение произошло впереди по ходу движения Гольфа на длину его кузова. после чего якобы опель столкнул гольф назад и они остановились как на фото ( и это при скоростях в районе 100км в совокупности!!!!).
Проведенной экспертизой с участие Питерского Автодорожного Института установлено, что столкновение произошло в 25-30 метрах назад по ходу движения гольфа на полосе движения Опеля. после чего автомашины вращаясь и еще 2 раза столкнувшись задними частями двигались в обратном от опеля направлении т.е. по ходу движения гольфа. Люди знакомые с физикой понимают КАК это могло случиться! Просто гольф обладал большей кинетической энергией и снес Опель назад! Эксперт Жуков А.А проводивший первоначальную экспертизу признал в судебном заседании необходимость производства дополнительной экспертизы, а так же признал что Питерская экспертиза права. Так же Питерская экспертиза получила подтверждение со слов сотрудника ДПС свидетеля Денисова О.О. « на месте ДТП видел осколки стекол, пластика, фар. Кто ВЫБИЛ заднее стекло я не помню. Сведения в протокол записывал Шевелев. Я видел осколки стекол на проезжей части.. они были разбросаны по всей дороге… Больше всего стекла разбросано со стороны РИГИ, на встречной полосе к автомобилю Опель (хотя по версии следствия столкновение произошло в противоположном направлении) . Это передние и задние стекла автомобиля. Целого стекла на дороге я не видел. Заднего стекла я не видел. Осколки стекла находились на дороге по направлении к Риги на протяжении примерно 50 метров (!!!!!!!) от места ДТП. Возле автомашины Опель не было стекла…. На полосе движения из Москвы стекол не было .»
Схемы ДТП опубликовать затруднительно в связи с чем кто реально хочет понять что там произошло оставляйте адреса электронки и вопрос что интересно для обозрения. Получите посмотрите отпишетесь.
0
КОЛЯН 06.02.2011 11:38
такое ощущение что на форуме незримо присутствуют адвокаты с обеих сторон, прокурор а мож и сама многоуважаемая.
ну так мож снимете маски? этож не процесс где вам надо делать умное лицо. будьте проще, сядьте на пол, ну и приводите свои аргументы. а мы почитаем и решим виновата ли девочка!
0
06.02.2011 11:41
для КОЛЯН
06.02.2011 11:38
Во! слова не мальчика а мужа! У них там вроде прения наметились? ну так давайте, расскажите нам свои позиции в прениях а мы как милион присяжных послушаем-почитаем
0
06.02.2011 11:51
КОЛЯН
06.02.2011 11:38
ага... чтил " Для ИГОРЕК?"
Так это по ходу Псковский адвокат потерпевших Богдановых- Игорь Калинин
0
07.02.2011 11:06
Очень хотелось бы увидеть схему ДТП,потому,что,на самом деле,не понятно о чём речь!!! Картинки ничего не дают! И по каким траекториям двигались ам до момента столкновения?!
0
07.02.2011 12:58
0А что Вам даст схема ДТП, если на ней машины изображены в одном масштабе, а дорога- в другом! А в схеме дополнительного осмотра место предполагаемого столкновения превращено в место столкновения, причем его, по сравнению с первой схемой, передвинули на 104,5 метра от дорожного знака, да еще нарисовали ограждение, которого на момент ДТП не было, провели фотосъемку, но фото к протоколу не приложили.!Ну а если добавить, что в протоколе указано на несуществующие предметы, причем с координатами их расположения по отношению к а/м,и как уже писали выше из всех фото осмотра в деле олоько 1/10 часть, причем не в электронном виде, то какие выводы из всех этих данных можно было сделать?
0
07.02.2011 16:04
Хорошо,-так дайте 2 схемы! Официальную и вашу! Мы,хотя бы,будем понимать суть предмета обсуждения!
0
08.02.2011 10:43
07.02.2011 16:04
Хорошо,-так дайте 2 схемы! Официальную и вашу! Мы,хотя бы,будем понимать суть предмета обсуждения!

давай электронку вышлют, писано же выше
0
08.02.2011 23:19
Высшая Квалификационная коллегия судей России при подведении итогов своей деятельности за первое полугодие 2010 года проинформировала, что отправила в отставку 41 судью, предупредила 128 и отказалась наказывать 27. По решениям региональных ККС за тот же период к дисциплинарной ответственности привлечены 163 судьи, из них 155 в судах общей юрисдикции ( досрочно прекращены полномочия 35 служителей Фемиды) и 8 в арбитражных судах.Данными о результатах работы во втором полугодии пока не располагаю.
0
10.02.2011 06:12
Да уж судейская братия в борьбе за сохранение целостности госмашины сама попадает под её колесики и выплевывается с переломанными хребтами!
0
16.02.2011 23:27
Дааа.. темка то захерела почти совсем... огоньку вам добавить что ли? В ближайшее время на ПЛН сенсация..... Установлены факты фальсификации документов по этому делу....Следственный Комитет заинтересовался деятельностью сотрудников милиции производивщих рассследование!
0
17.02.2011 16:07
Прокуратура Куньинского района поддержала государственное обвинение в отношении П., который признан виновным в совершении преступления, предусмотренного ч.4 ст.264 УК РФ (нарушение правил дорожного движения, совершенное лицом, находящимся в состоянии опьянения, повлекшее по неосторожности смерть человека).

Как сообщили Псковской Ленте Новостей в прокуратуре Псковской области, 19 июля 2010 года около 19.00 П. управлял автомобилем «Форд Фокус» в состоянии наркотического опьянения.

Он двигался по автодороге Москва - Балтия в сторону Риги с пассажирами Ш. и Б. На 445 км указанной автодороги он стал обгонять машину «Шевроле Круз», двигающуюся в попутном направлении. При этом П. пересек полосу встречного движения, выехал на левую обочину. П. не справился с управлением, в результате чего машину занесло. Она съехала в левый кювет и несколько раз перевернулась через левую сторону. Находившийся в момент ДТП на заднем пассажирском сидении Б. через окно выпал из автомашины.

В результате небрежного отношения П. к выполнению требований по безопасности дорожного движения и вследствие произошедшего дорожно-транспортного происшествия, пассажир автомашины Б. 1983 года рождения получил телесные повреждения, которые нанесли тяжкий опасный для жизни вред здоровью и обусловили быстрое наступление смерти.

При назначении наказания суд учел степень тяжести содеянного, общественную опасность совершенного преступления. Смягчающими обстоятельствами признаны чистосердечное раскаяние в содеянном, заглаживание причиненного вреда потерпевшей.

Приговором Куньинского районного суда П.осужден к 2 годам 6 месяцам лишения свободы с отбыванием наказания в колонии-поселении с лишением права управлять транспортным средством на 3 года. Определением судебной коллегии по уголовным делам Псковского областного суда приговор оставлен без изменения.

Источник: Псковская Лента Новостей

Типа ниче вам не напоминает?
0
мой ангел 20.02.2011 23:24
Да,ничто так не накормит народ, как дайте ШОУ! А если бы Вы или Ваши близкие оказались на месте этой девочки, неужели бы так же цинично отошли и наблюдали?
0
22.02.2011 21:17
Ужас. Такое ощущение, что судья возомнила себя пупом земли. Беспредел. Иначе и не скажешь...
0
Денис 08.03.2011 22:10
Оля в Пскове так и не дали завершится процессу подобия аналогичной ситуации но как печально не было пропали все участники процесса Потерпевшая ушла в иной мир, главный свидетель обвинения попал под поезд со смертельбным исходом и подозреваемый пропал(по непонятной причине) ведется розыск но пропал не спроста, вот и честное правосудия судить некого а суд еще не закончен. Будь остарожна Оля не поддавайся не накакие уговоры даже друзей их могут вести нехорошие люди будь аккуратна в твоем случае может быть аналогичный исход.
0
10.03.2011 00:49
Какой ужас
0
11.03.2011 14:15
Денис
08.03.2011 22:10

Ну надеюсь в данном случае все пройдет как надо. Все участники процесса живут в разных городах страны и отлавливать их будет проблематично
0
Fliefcole 10.04.2012 05:24
Какой горшок лучше - узкий и глубокий или плоский широкий? В каком лучше будет цвести? Мой сейчас в широком. Разросся так, что можно рассадить на два (не то чтобы он совсем большой, просто отчетливо видно, что можно два независимых вазона сделать), но мне нравится, что он стал больше и я бы не рассаживала, если от этого ему не хуже. Но лист как-то стал мелким расти и цветет не обильно, один-два цветка в год.

В общем, как лучше: рассадить на два или оставить все вместе в широком?
0

Коронавирус

Лента новостей
30
Ваш браузер использует блокировщик рекламы.
Он мешает корректной работе сайта.
Для того, чтобы этого избежать добавьте наш сайт в белый список. Как это сделать.