Михаил Ведерников продемонстрировал вариант флага Псковской области

Шипованная или нет?

Раньше лазурный был фон. И что это за восточные арабески?

Хозяйство вести - не флагом трясти!

почти как у хохлов

А след от протектора зачем?

Из детства видимо что то... квадратики, кубики;)

Поставили флажки и периметром обнесли. Просто так ни одного знака в геральдике нет. И обязательно включили массонский белый цвет,ну куда же без Магистра и Мастеров с подмастерьями в виде ведерниковых...

У Вас господин губернатор (какой Вы по счету) с каждым годом в области все меньше и меньше народа остается!!! А Вы все в бирюльки играетесь))) один придурок праздник вселенского масштаба затаскивает в город - гимны/символика/распил))), другой зону типа экономическую организует - 7млрд. и 18!!! рабочих мест.
Результат один - все скобари в глубокой *опе, а обе столицы на коне и бабок немерянно...

Борщевик на знамя!

))))))про флаг и хозяйство- это надо запомнить. Все так, бестолочь наш малыш.

Он нам уже продемонстрировал назначил Плявинскую сбежавшую от суда из Питера в Палкино и умело там скрывавшейся пока приставы не остановил дело в связи с тем что не найти не должника не имущества. Но она законов не знает) это не позволит не платит долг , хотя в такой должности быстро погасит свои миллионные долги . Проходимцы во власти!

Наталья до 2017 года, пока судебный пристав разыскивал имущество, не была замечена в общественных делах. Осмелела она после того, как судебный пристав прекратил исполнительное производство в связи с невозможностью исполнения так как у должника отсутствует имущество, на которое может быть обращено взыскание и судебным приставом исполнителем приняты все меры для розыска и установления места нахождения такого имущества, которые не принесли результата. 

Но жажда воровства сильнее чувства самосохранения . Вот так учитесь как кидать нужно и прятаться 5 лет в Палкино

Аэропорт переименовываем, флаг меняем - других забот в Пскове нет!

Губернатор застрял в детстве, с виду взрослый, серьезный, мужик!

18 45
выборы не выборы, губернатор не губернатор.

а без флага 3,143дец?

Про флаг области люди вспоминают отсилы раз в 4 года, а про необходимость кушать и растить детей - по несколь раз в день!
Что для жителей области важнее, губернатор?! Расставьте приоритеты в своей работе!

Вся эта колгатня лишний раз подтверждает,что мы разделились на княжества,и в этом княжестве нет другой заботы,как флаги и другие символы

Вся эта колгатня лишний раз подтверждает,что мы разделились на княжества,и в этом княжестве нет другой заботы,как флаги и другие символы

Идиоты которые написали эти коменты-идиоты.

Зачем вся эта шелуха????? Зачем показуха для иностранцев????вы область в порядок приведите, а не ерундой занимайтесь больным и голодным детям все равно какой у нас флаг, разнообразьте досуг жителей области, следите за дорогами, заботьтесь о стариках ,флаги никому не нужны

Народ умирает, женщины перестали рожать, предприниматели закрываются, а они с флагами играются

Народ умирает, женщины перестали рожать, предприниматели закрываются, а они с флагами играются

На Плявинского Теодора Андреевича в 2012 году было возбуждено дело о задолжности по кредитным платежам. Именно в это время семья Плявинских перебралась из Питера в Палкино.
Судебные приставы 5 лет искали должника. В 2017 году согласно Пункту четыре части один статьи сорок шесть федерального закона об исполнительном производстве судебный пристав исполнитель Коваленко С.Г. прекратил исполнительное производство в связи с невозможностью исполнения так как у должника отсутствует имущество, на которое может быть обращено взыскание и судебным приставом исполнителем приняты все меры для розыска и установления места нахождения такого имущества, которые не принесли результата.

Если Теодор Плявинский думает, что прекращение исполнительного производства означает списание долга- он ошибается. Окончание производства на основании данной нормы не означает списания долга. Кредит платить необходимо, поскольку у банка есть право на предъявление исполнительного листа. Деревня Палкино Псковской губернии не за тридевять земель находится от Питера. 

Он так и не понял, зачем сюда пришел. Вернее только для распродажи последнего госимущества и собственного пиара. губернатор из него никакой

Мне флаг нужен. Важное дело. А против только те, кому без разницы под какими символами жить. И чьими именами города и улицы родного города названы подобным уродам тоже плевать. Лишь бы пожрать-выпить, да свежепосаженное хвойное дерево умыкнуть.

Вся информация из открытых источников. Разглашения персональных данных в комментариях нет. Эта информация доступна всем.
Кроме того, поступая на госслужбу Плявинская обязана подать декларацию о доходах на себя и своего супруга. Эта информация очень поможет банку и другим кредиторам. Хотя, можно и нам, жителям, проявить гражданскую позицию о сообщить Москоммерцбанку о том, что уклонист живёт в Палкино, далеко не бедствует Конечно, сейчас семья не проводит отпуск в Германии и Италии , как они это делали, живя в Петербурге выезд закрыт .Но имущество появилось как и они сами , а ведь судебный пристав не мог их 5 лет найти! Так шикарно спрятались и ждали 5 лет .

Символично, что у барса язык высунут - то ли подыхает. то ли тоже балабон

Мне флаг нужен. Важное дело. А против только те, кому без разницы под какими символами жить

Засунь его себе в огузок, дурища курячья, может взлетишь!

Наталья из Бурятии, муж её из Коми. Жили в Питере. Уезжать оттуда не собирались, пока банк на ушлого Теодора Плявинского в суд не подал. И не начали другие кредиторы требовать .Тогда они и рванули в дикие Псковские леса. Сидят тут 5 лет всего скрываются .А то кто-то прям взахлёб пишет: наконец-то псковичи приходят к власти.))) Таким деятелям любой флаг подойдет .

Регион должен иметь свою официальную символику. Это очень важно. Визуально неплохо, послушаем, что скажут специалисты.

Порядочные люди отдают долги, а не кидают банки и граждан... Украсть в одном регионе и убежать спрятаться в другом - много ума не надо, совести - тем более. 
Чему молодежь учить будет этот неудавшийся товаровед? Бескорыстной любви к государственному бюджету??? Или расскажет что все тайное становится явным ???

Мне флаг нужен. Важное дело. А против только те, кому без разницы под какими символами жить

ой, млять. поцреотка сраная. Возьми этот флаг в руки и бегай по городу - хоть народ позабавишь, дебилка!

Мне флаг нужен. Важное дело. А против только те, кому без разницы под какими символами жить. И чьими именами города и улицы родного города названы подобным уродам тоже плевать

--------------------------Мадам, когда вы, наконец выходите из интернете, вы очень похожи на российский флаг: лицо белое, глаза красные, задница синяя..

Регион должен иметь свою официальную символику. Это очень важно. Визуально неплохо, послушаем, что скажут специалисты.

КОКОКО, КУКУКУ, БЕБЕБЕ, МЕМЕМЕ, КРЯКРЯКРЯ...

Для 19.10 вы наверное, их команды2018)))) все это пир во время чумы, наша область одна из самых бедных, люди работают ,работают, но наших зарплат не хватает на продукты уже! Я думаю губернатора должен волновать уровень жизни населения, здравоохранение, детские вопросы. А для выработки эскизов флагов есть куча людей из культурных комитетов, которые бы могли бы снять столь тежелое бремя с губернатора по разработке флага

никудышный губернатор. никудышние дела

Для 19.10 вы наверное, их команды2018))))

Да это тролльчиха АПОшная, она тут постоянно пасется, эта овца. Никуя ей не нужно, просто пиндит по нотам

Для последнего комментатора) вот таким людям и нужен этот флаг))))

всё цацки, да бирюльки

А разве у нас нет флага, герба ,гимна? Зачем изобретать велосипед? Может уже поднимать с колен область начнут?

Я уж думал замолчали вопрос про символику, а нет! Только не понимают почему сразу этим не могли занятся специалисты?

Геи области будут счастливы.

Потому что наши культурные специалисты занимаются уничтожением детского досуга в финском и детском парке, чтоб наши дети не беспокоили иностранцев борются с аттракционами, типа они закрывают иностранцам вид на Кремль. Вот и вынуждены другие люди на себя взваливать сей непосильный труд

жкх, ок? а флажОк голубой. Для &$%$#л. Пу одобрит)))

Хорошо быть губернатором. То флаги делать, то аэропорт переиминовывать, то комитеты создавать. Таким губернатором может быть любой.

в течение года наезжали спортсмены,артисты,тусовалась команда-2018.избрали.вновь то же самое..когда реальные дела будут-здравоохранение-перинотальный открыли или нет?,рабочие места?транспорт,уборка?только карнавал и повышение тарифов..моглино-это смех

А что вы все ожидали, голосуя за этого губернатора. Вместо дела игрушками занимается. Разве это сейчас для области и людей важно!? Одна из самых бедных областей России и конечно ума много не надо, чтобы рисованием заниматься, а вот экономикой..... это ж извилины нужны.

Полный развал везде , зато Ганза и флаг.

бестолочи! в городе, области, да в конце концов ) чего уж стесняться В СТРАНЕ полная задница! а вы все в детские игры играете!

А как дела обстоят с гимном? Охота хоть текст почитать. Как то замяли этот вопрос.

А когда он пройдёт проверку геральдического совета? Есть ли шанс, что к новому году у нас будет новый флаг. И ДА кстати как обстоят дела с гимном?

Что за дела? Ваша бурная фантазия не даёт вам покоя. я думаю каждый из изображений на флаге что-то значит. И кстати каждый думает в меру своей испорченности

Да, какого-то весьма глупого мальчика нам прислали, одна фотография с книгой на заднем сидении s-класса чего стоит...

Наконец-то свой флаг и гимн есть, а то как сироты. Честно сказать это больше на знамя или герб похоже чем на флаг. А с другой стороны необычный флаг, будет отличаться от остальных сразу. У нас в стране несколько флагов очень похожи, а тут такой неподражаемый. Главное он есть, молодец губернатор, обратил внимание.

И гимн и флаг уже был, зачем вся эта а суета.?

пестуй в свой аул, гнида жерно*опая. слюшай, не "каждый из изображений на флаге что-то значит". не каждый баба тут даёт

Это не суета, а необходимый атрибут. А когда ещё этим делом заниматься и почему не сейчас?

Если честно я в шоке от Плявинской и этой истории , но это реальность. До каких пор такое вообще возможно будет ?

Дела есть куда посерьёзнее чем флаг и гимн( которые уже есть) но эти дела крайне неудобны и требуют большого количества затрат сил и времени, флаг поинтересней и полегче. И весь мир подождёт.....)

очень нехорошие начинания. что же будет дальше

20:45 какой к черту атрибут? чего атрибут? а почему сейчас надо этим заниматься?
области осталось самостоятельного пути пара лет! потом объединение с ленинградской и новгородской. и все эти атрибуты курам насмех и никому не нужны!
наш атрибут жд переезд на Крестовском как символ нынешней власти. сколько лет прошло, а там как были ямы так и остались. раз в год закидают дерьмом и палками эти дыры, простоят пару дней эти заплатки и снова на год мосты вырывать готовы!
а вы флажки, атрибуты, почему не сейчас...

Флаг как флаг, они все упоротые. В принципе, по символам все чётко про псковскую области

Предлагаю ведру на день рождения солдатиков подарить и конструктор лего. Тяжко играть 24/7.

У нас мусор из Пскова возят за счет жителей за 80км.!!! А будут еще дальше возить.
И почему в приоритете у этого мужчины флажок?

20:56 он обещал обеспечить область символикой, исполняет обещание. А то уже были разговоры о том, что он все наврал и работа заброшена, не будет никаких гербов и флагов. И вот почти финальный вариант

Пляя, люди... над мусором работа уже идёт. О каких солдатиках речь? Не дело области без своей символики быть. Не он же все это рисовал и обсуждал, а эксперты. Он просто советуется с вами насчёт этого варианта.

атрибуты курам насмех и никому не нужны!

Это псковская область не нужна никакой ни ленинградской, ни новгородской. У них своей территории завались, как ее всю объять своей деятельностью не знают. Давайте каждый своими делами будет заниматься, через пару лет посмотрим, какой там «самостоятельный путь».

Столько у нас спортсменов выступает на соревнованиях. Интересно, в России под каким флагом их чествуют.

Нормальные дела требуют энергии, самоотдачи и опыта. Здесь этого нет. И вообще, воркаут наше все.

Бахвалиться видимо больше нечем.Показал бы зарплатную ведомость с большими цифрами для работников в области,тогда бы была видна его работа,а это знамя никому кроме его самого не интересно.

Ну надо начать с того что флаг неправильный. В псковской символике не было открытой ладони. Там должен быть религиозный староверческий символ, что, наверное, коробит церковь нынешнюю. И зачем наш "бегунок" влепили вертикально?
Вобщем, как-то больше отторжения, чем приятия.

Ты хоть знаешь что такое аул? Ты это в лицо скажи им, тебя самого как бабу отимеют, Псковом давно рулят аульские, долпоеп

Такие как ты мне сапоги лизали в 76 дивизии, чмырдяй. Я с аула, дальше что #%*%н сын? Я твой рот **#$ очкошник

Надо работать с медициной, уменьшать смертность, работать над семейным досугом, сделайте встречи с жителями и вы услялышите, что волнует жителей области, флаг и герб, как имя аэропорта там будут чуть не на последнем месте. Будьте ближе к народу, не отписывайтесь, если люди к вам лично обращаются. Быть во власти - очень серьезное дело, надо чувствовать свой народ и его нужды и беды.

Ну да, проехали по области , как танком. Ни дорог, ни медицины, ни клубов, ни библиотек, ни школ....

Разница с гербом не в пользу варианта Ведра

Ну, давайте по-чесноку. Флаг - не произведение искусства. В него попытались запихнуть наши символы, но бюджет же не для Темы Лебедева чтобы шедевр вышел...) Нормас. Хоть какой-то флаг намного лучше вообще отсутствующего.

1199 г.
– основание крестоносцами городов Ревель и Рига в осточной Прибалтике.
1220-е гг. –
заключение первого договора Пскова с Ригой.

В 1219 году новый новгородский князь Всеволод Мстиславич (1219—1221), псковский князь Владимир Мстиславич и его сын Ярослав с псковскими и новгородскими полками отправились в очередной карательный поход, и 2 недели осаждали Венден, но вынуждены были уйти под Псков, подвергшийся набегу литовцев. В 1220 году на Псков напали латгалы из Кукейноса во главе с рыцарями, в ответ Владимир разорил земли латгалов.

1222 год: поход 12-тысячного войска князя Владимира Псковского, Святослава Всеволодовича и новгородского князя Всеволода Юрьевича на Венден.

1223 год: вторжение Ярослава Всеволодича и Владимира Мстиславича под Ревель с 20 тыс. воинов. После этого Владимир Мстиславич покинул Псков и ушел в Торопец к брату Давыду (Козловскому). Произошел, видимо, раздел Торопецкой вотчины Мстиславичей, в ходе которого Владимир получил её восточную часть с Ржевом, а его брат Давыд — западную с центром в Торопце . В 1225 году помогал (вместе со своим сыном Ярославом Владимировичем и с новгородским князем Ярославом Всеволодовичем во главе отряда новоторжцев) своему брату торопецкому князю Давыду Мстиславичу защищаться от 7000 войска литовцев, и совместными усилиями разбил Литву в битве под Усвятом. Давыд (Козловский) в этой битве погиб, а Владимир скончался вскоре после неё. В последние годы правления произошло сближение Пскова с Ливонией, приведшее к антилитовскому союзу.

Летописи с тех пор именовали этот город как «Ржева Володимирова». Сохранилась легенда о защитнике Ржева князе Владимире Псковском: «Каждый раз, когда враги подходили к крепостным стенам, на крутом волжском берегу на белом коне возникал безмолвный воин-князь Владимир. И каждый раз по взмаху его руки враги бежали от города. Каждую ночь князь дозором обходил свой город, и каждый вечер горожане у стены ставили новую пару сапог. Множество новых сапог износил князь, но однажды поленились горожане или забыли поставить новые княжеские сапоги… С той поры осерчал князь на своих подданных и покинул город»

Герб города Пскова, это именной герб династии Ростиславичей Смоленских.
"ЛЕВ"
V.S.

Это важный символ, не солидно нашей области без флага жить... Молодцы что все таки взялись и сделали!

Каков Президент - таковы и его холопы. Есть на кого нашему «ровняться»!

Ой, вы так говорите, что Ведерников отлынивает от основных обязанностей как будто он сам лично год сидел и рисовал и перерисовывал этот флаг... Нет ведь. Он пару раз в совещаниях принимал участие наверное, а так это автономно группа экспертов культурологов и историков с дизайнерами работала. Так что не переживайте, идет работа по социалке)

У каждой области, республики, края свой флаг имеется. И абсолютно всё равно, какие у них дороги, медицина, образование. Одно другому не мешает.

Так что там по социалке? Че сделано за больше года? Огласите!

Открой гугл, псковский новостной сайт или на худой конец инстаграм Ведерникова. Отлистай пальчиком и прочитай. Много всего. Никто тут не обязан тебя обслуживать.

Вообще-то флаг нарисовать большой бюджет не нужен.
Тем более что с герба рисуют.Центр сохраняется,только боковины сделать.
И то наляпали.

21:23
а очко тебе там не лизали, черный человек?
можно вывезти человека из аула, но нельзя вывести аул из обезьяны

Много чего сделано. Флаги, камни и прочая чушь. Плюс повышение тарифов, вывоз мусора, смертность, безработица. МОЛОДЦА!!!

21:21
аул это когда вагинального и анального секса достаточно, а вот орального не хватает: у овечек челюсти неудобные.

Тебе виднее, точнее твоей удобной челюсти. Соси молча.

Какой бюджет на флаг? Причем тут остальные проблемы? Вся проблема в том, что мы как брошенные даже флага своего нет. И нифига Псков не один из бедных регионов. Если у кого-то нет 200го крузака или на крайняк Соляриса причём здесь власть, бедность? Работы нет что-ли? Мало? Или всем у кого они есть лично Путин дарит? Такие же псковичи живут у нас, с ещё более бедных слоёв, пробились ведь. Значит у них желания улучшить жизнь больше, чем ныть и требовать все от государства. Флаг мне не нравится, но лучше такой, чем без него, а то стрёмно как-то. И текст гимна хотелось бы увидеть.

22:42
В полдневный жар в долине Дагестана
видал я челюстя с глазами...

Работать надо, господин губернатор, а не имитировать бурную деятельность. Судить о вас будем по ДЕЛАМ.

В то время когда родители ночами стоят за номерками к врачам, а потом уходят ни с чем , так как на всех не хватает, не приходит ничего в голову того, что за год сделано по социальной, а также не приходит ничего хорошего в голову, когда жизненно нужные лекарства нет в аптеках, а также когда колесо попадает в огромную ямищу, видя повышение цен в магазинах ....мне тоже очень интересно что МНОГОЕ сделано по социалке

Лучше б эти два- три заседания провели с родителями детей и Потаповым, чтобы он при губернаторе, глядя матерям в глаза, рассказал что сделано и как в реалии это все работает

Так чего вы все больных детей что ли рожаете?
Меньше бухайте, следите за своим здоровьем и детки будут здоровы.

Для 23,56 а вы считаете что детям ни уши ни зубы лечить не нужно??))) Снимите розовые очки, к педиатру не попасть)))

Не флаг, а халтура какая-то. Завезли черт-те кого черт-те откуда, а он нам теперь тут проезд повышает и флагом отвлечь пытается. Да к черту флаг при таком раскладе - мы уже давно без него живем и от недостатка его не страдаем.

В иске чётко написано: не выплачен кредит, проценты и пени! А сумма в открытый доступ никогда не указывается. 
Банк этот - ОАО Коммерческий банк «Москомерцбанк» - достаточно крупный, дочерняя структура Казкоммерцбанк» (Казахстан) в Российской Федерации, работает в Питере, Калининграде, Новосибирске, Москве очень давно. И за копейки бы судиться не стал. 
А Плявинские за пару тысяч рубликов не бросили бы насиженное место и не рванули в захолустье, затихорившись на 5 лет. Вылезли на публику год назад всего. Значит сумма там более чем приличная!

Где прорыв, где 24/7. Вот это и усё???? Для этого надо быть избранным губернатором??? Я так чую весь срок так и отмотает ерундятиной и к царю в Москоу. Пффффф, я то думал ща как рванет прогресс, а тут мелочевка, это тоже самое я дома перед родителями отчитываюсь вот постель свою убрал, снег почистил, собаку накормил, сходил погулял, а в конце дайте денег на пиво. Да блин, на самом деле уже настолько заврались обещая светлое будущее, уже не только лапшу вешают, а даже кусочки лапшинок хотят присобачить. Дааааа мля с таким то руководством мы далеко уйдем, точнее глубоко, впрочем оттуда мы уже давно никак не вылезем, в опе так в опе.

На сайт губернатору бесполезно писать про проблемы, они вообще не решаются, одни отписки и отмазки, на прием к губернатору попасть , как я поняла по опыту нереально, теперь я поняла, какими важными делами они все занимаются

Ложь и вранье. По любому вопросу можно обратиться к губернатору хоть на сайте, хоть через приемную или же в Инстаграмме. Не звездите, тошно уже от лжи вашей.

Для 0,32 слезотечение с облаков: писала в приемную,пыталась попасть на прием, прислали письмо: нет причин с вами встречаться разбирайтесь сами

Про прием точно ...писал в приемную дал ответ три месяца хотя сказали что месяц ответят письменно...пришел - там команда 2018 и говорят мы ничего не знаем где теперь приемная и ответ . Звоню в приемную ер там говорят - эта приемная была только на время выборов - ищите Ведерникова сами ...а сами это никак .

Ну так ж флаг надо разрабатывать, некогда значит было

А родители тем временем с ночи во вторник на сиреневом выстроятся в очередь за номерками к зубному

Обратится и правда можно, только никто разбираться ив вопросах не будет))))

Наверное, если человек просит губернатора о помощи, хочет встретится и рассказать лично о своей беде, он и правда в ней нуждается , а получает отписку. На благо людей надо работать реальных и живых, которые между тем в, вас
выбирали.

Ржу не могу губер назначал местную из Команды 2018 и Палкино , а назначил сбежавшую из Питера аферистку Плявинскую ха ха ха ха ха

А я думаю, что это область так ужасно живет- теперь дошло: флага- то не было

04.11.2018 01:43
"А я думаю, что это область так ужасно живет- теперь дошло: флага- то не было"

Нет флага, нет самосознания.
Нет самосознания, нет общности населения.
В общем - это маркер.
Самое неприятное, что одна из древнейших областей, которая имела в прошлом черты республиканской демократии, а по существу субъектность (государственность), не имеет признаков, не только государственности, но и субъектности, как региона. Герб, флаг, гимн, это и есть признаки субъектности, но если вас присоединят к Ленинградской области, то и эти атрибуты, для районного центра ни к чему.
Люди лишённые самосознания, не в праве претендовать на субъектность, т.е. права.

Лучше поговорить о флаге Псковской области.
Самое главное, определиться с "фигурой", которая изображена на гербе и флаге.
Оптимальный вариант, найти договор, желательно международный, где со стороны Пскова, первый раз поставлена печать. И посмотреть, что на ней изображено? И к какому периоду времени она относится?

Да флаг нам необходим и герб и Ганза и названия новые всяких комитетов и новое название аэропорта. Проснитесь , у нас область вымирает и нищает бешеными шагами . Давайте все дружно на это глаза закроем и флаг обсудим.

Самосознание, общность, маркер- все пустые слова, дорога по которой можно убежать от проблем

Вы что Конституцию не читали?
Область не имеющая флага расформировывается и порайонно включается в соседние области (Ленинградскую, Новгородскую, Тверскую и Смоленскую).
Так что г-н. Ведерников спасает Псковскую область от исчезновения!
С Флагом Псковской области быть!
Это вам не хухры-мухры!
Вас от политической смерти спасли.
Смирно! Равнение на ... Флаг!

В этом и есть ваша проблема!
В том, что вы не знаете собственной истории. Не помните, и не соблюдаете традиций.
Ходите на "поводке", текущей ситуации.

Что касается Ганзы?
То представите, что ни какой Ганзы нет.
А следовательно, нет аэропорта, электрички, ремонта дорог и фасадов, нет кампуса ПГУ, нет новых автобусов и т.д.
Что касается области, то здесь нужен, следующий проект.
И вообще, Ганза - это презентация региона, под новые проекты.
Будут проекты, будут новые рабочие места.
А в целом, Пскову повезло, что в период спада, на падающем рынке, Псков может идти по восходящей.
А что такое Ганза? Это возрождение древней традиции, которая угасла примерно в 1510 году.
Так что: флаг, герб, гимн - это атрибуты восходящего тренда.
Собственно, эпоха Возрождения в Европе, начиналась именно с возрождения традиций Древнего Рима.
Следовательно, атрибуты субъектности, должны быть историчны, как продолжение традиции, а не "новоляпы".
Восстанавливать разорванную связь времён. Если этого не произойдёт, то будет дальнейший распад, который под своими обломками, может похоронить многих.
И та полоса, которую вы считали чёрной, окажется белой.

Больной,что ли. У Псковичей есть флаг,он что не знает что ли,они с ним сражались за Псковскую республику, до оккупации Московской ордой.У нас был флаг раньше чем появилась Москва.

Герб неправильный.

Красиво лжёшь.

Лживые и оправдательные вытаскивания ведра из неприятной действительности, задача АПО № 1.

Выпей брому и съешь тефтель в столовке АПО

Засуньте этот флаг себе в ... и барабан на шею

Наконец-то свой флаг и гимн есть, а то как сироты. Честно сказать это больше на знамя или герб похоже чем на флаг. А с другой стороны необычный флаг, будет отличаться от остальных сразу. У нас в стране несколько флагов очень похожи, а тут такой неподражаемый. Главное он есть, молодец губернатор, обратил внимание.

Мадам Тупорылова! Надо было на нем череп и кости нарисовать - точно такого в России пока ни у кого нет!

Кстати, череп и кости на флаге Псковской области - очень символично для вымирающего региона!

Чем бы губернатор не тешился, только бы не работал! Не дай Бог! Купите ему фломастеры - пусть рисует, пусть в фотосессиях снимается с Псковской правдой в руке, пусть бегает трусцой - хоть вреда нет. А вот когда работать начинает! То аэропорт по дешевке загонит, то повышает плату на проезд, то обещает мусоропроводы заварить... Так что скобари радуйтесь - пусть себе флаг рисует и гимн поет!

Нет флага, нет самосознания.
Нет самосознания, нет общности населения.
В общем - это маркер.
------------------------
Дура ты, от жизни отстала. Теперь наше "самосознание" в салате оливье.

Так чего вы все больных детей что ли рожаете?
Меньше бухайте, следите за своим здоровьем и детки будут здоровы.

Ну не все же такие "умные", как вы, мадам Тупорылова. Вы вон разбросали своих жертв аборта по помойкам больничным и теперь всех учите жить! А может среди них Ломоносовы были? Или не? Все с аномалиями внутриутробного развития?

Почему вместо протектора на флаге не рамзестить элементы гербов районов Псковской области? Например, от Великих Лук , лук, от Бежаниц лось, от Пыталовского района ключ и подкова. А лучше просто гербы районов области разместить вместо протектора.

Люди лишённые самосознания, не в праве претендовать на субъектность, т.е. права.

Мадам, у вас такое большое "самосознание", что на табурет перед компом не помещается! Ежедневное сидение за компом очень влияет на размеры вашего "самосознания" - оно пухнет и покрывается целлюлитом

Почему вместо протектора на флаге не рамзестить элементы гербов районов Псковской области? Например, от Великих Лук , лук, от Бежаниц лось, от Пыталовского района ключ и подкова. А лучше просто гербы районов области разместить вместо протектора.

Да эту куевину всерьез могут обсуждать только дебилы! Несамостоятельный, убитый, дотационный регион, но зато с флагом и гимном! Умора!

Гимн придумывать не надо! Есть отличные варианты, например песня Швондера
Суровые годы уходят
Борьбы за свободу страны!
За ними другие приходят,
Они будут тоже трудны!
Промчалися страшные грозы!
Победа настала кругом!
Утрите суровые слёзы
Пробитым в боях рукавом!

Ну, наконец, похоронный марш тоже подойдет!

Это важный символ, не солидно нашей области без флага жить... Молодцы что все таки взялись и сделали!

Млять холуйская! Несолидно и позорно быть самым вымирающими и нищим регионом. А уж отсутствие флага и гимна мы как-нибудь переживем!

Наконец-то у региона появится своя символика. И как я понимаю, этот флаг ещё не конечный вариант?

он обещал обеспечить область символикой, исполняет обещание. А то уже были разговоры о том, что он все наврал и работа заброшена, не будет никаких гербов и флагов. И вот почти финальный вариант

Лучше бы он "обеспечил" область новыми предприятиями и новыми рабочими местами. хорошими зарплатами, дорогами, медициной и т.д. А эти ваши игрушечки всем по кукую!

Наконец-то у региона появится своя символика. И как я понимаю, этот флаг ещё не конечный вариант?

КОКОКО, дура упоротая. Твой смешной флуд день ото дня позорнее. И чего тебя путиноиды такую дуру не уволят? замены что ли нет?

Наконец-то у региона появится своя символика. И как я понимаю, этот флаг ещё не конечный вариант?

не медам, не конечны! Конченый

Наконец-то у региона появится своя символика. И как я понимаю, этот флаг ещё не конечный вариант?

дада, мадам Тупорылова! Теперь-то мы заживем! И поля заколосятся, и в Моглино набегут инвесторы, и вообще столица переместится во псков. Стоит только флагом помахать!

На флаг борщевик!
Аэропорт имени турчака сраного!

протектор УАЗ внедорожный!!! Тебе больше **$$& ЗАНЯТЬСЯ НАЗНАЧЕНЕЦ?

Красивый флаг. Всем знакомый барс. Что не нравится - то.

Не нравятся то , что делами заниматься надо а не в бирюльки играть, для этого есть толпы историков р культурных работников, они должны этим заниматься. А область вымирает, люди просят у власти помощи, а власти и дела нет, она занята. а пускать электрички и аэропортом надо заниматься не для Ганзы скачками и подпрыгами все для иностранцев а , это должна быть постоянная работа на благо жителей области, постоянная и кропотливая работа. Иностранцы приедут и уедут а мы здесь останемся .

Флаг для умирающей Псковщины крайне необходим, типа без штанов но в шляпе, ну когда же идиоты от власти перестанут кошмарить жителей Псковщины, когда же к власти придут настоящие хозяйсвенники, честные, умные и порядочные люди, способные поднять область из нищеты и разрухи? Ведерников-пошел вон с этого поста, ты пустой человек, %@ @$&я только вред, у тебя одни дебильные решения от организации Управления по местному самоуправлению то буквам в Пскове Россия начинается здесь, бедные, бедные жители Псковщины опять вынуждены терпеть у власти придурков!

Чтоб флагом гордиться нужно достижения иметь, откуда тут достижения, алкаши и люлейполучатели. Нормальному человеку важно, чтоб в его родном регионе был флаг. Какой бы не был флаг, это символ нашей Малой Родины. Пускай окончательный вариант представят, я обязательно повешу его над домом своим.

Псковщина, смертность в 2 раза выше рождаемости, дорог нет, разруха везде поля заросли борщевиком, промышленности нет, рабочих мест нет, медицина-сдыхай заживо, ну а флаг этот положить на гроб уже почти покойницы Псковщины, которая и будет успешно похоронена этой дебильной властью!

Есть достижения в Пскове: не так давно господин Коновалов( заместитель Братчикова) на своей странице выложил достижение: пеленальный столик в общественном туалете детского парка))))))) а вы говорите в Пскове достижений нет, ))) вот какие великие достижения, гордится видимо в Пскове больше нечем)))

Флаг это гордость любого жителя Псковщины. Пусть он будет. Красивый,развевающийся.

Опять слова- флаг, гордость , общность, пойду с флагом просить место в сад своему ребенку- может поможет

Псковская область — единственный субъект Российской Федерации, который не имеет собственного флага.

"Фигура" на флаге имеет реальный прототип, и наследственное право.
В Киевской Руси "символ" появляется с середины февраля 1076 года, а в Пскове в 1137 году. Хотя, документально, в письменных источниках, может фигурировать с 1220 года, как герб Пскова.
Наследник этого "геральдического знака - Гарольд", имеет право претендовать даже на "Туманный Альбион".
А вы хотите ограничиться "кукрыниксами" (художественными-карикатурами).
Нельзя так относиться к историческому наследию, оно может давать права на многое, в том числе, и в международных отношениях. А именно - СТАТУС.

V.S.

Обещал - сделал. Вопрос о символике поднимался уж давно, я честно думал, что его уже замяли, и это было очередное предвыборное обещание, но нет. Вопрос и правда сдвинулся с места

Флаг же не девушка, чтобы нравиться. Да и это официальный символ. По мне так симпотичный флаг.

Чиновники Псковской области, вы совсем потеряли связь с реальностью, совсем с катушек съехали, прочтите тут коменты и увидите что ваш гимн, флаг и прочие атрибуты вашего пиара народу и на фиг не надо, народу нужны дороги, рабочие места, доступная медицина и просто возможность жить а не выживать на мизерные зарплаты и мизерные пенсии, Когда же у нас власть будет слышать своих граждан? Когда же власть перестанет заниматься собственными пиаром, перестанет воровать, а начнёт работать и поднимать область из руин? Засуньте вы свой флаг себе в задницы вместе с гербом и под свой гимн!

Флаг и с протектором от шин. Кто мог такое придумать?

Есть же хороший гимн Мишукова. Что еще надо?

Дел дома немерено................ Пойду флаг порисую

Пожалуйста уберите этот след от колеса и пририсуйте какой-нибудь узор типа как у белорусов. Почитал описание каждой детали, да мы прям Центр Мирового благополучия, красоты и порядка с бесплатным билетом в рай. А вы говорите плохо живём. Плохо живёте посмотрите описание флага

На гербе и рука другая и зверь другой.Флаг фальшивый.

На планете чиновников с их флагом ,может и хорошо живут, а на планете жителей области все хуже и хуже

Спасибо человеку что поставил про Плявинскую инфо. Будем знать каких гастролеров- аферистов назначает губернатор . Неужели это никто из СМИ не придаст огласке и не снимут с должности ??? Благотворительность с Тарандой тоже впечатляющая. Взяли бы у нее интервью что ли - узнали как кидать банки правильно, как ложить на суд и приставов ...как это 5 лет в Палкино после Питера и разводить детей на благотворительности и собирать деньги с населения при этом . Как жить, если нельзя потратить за границей наворованное, как они привыкли это делать живя в Питере - выезд закрыт .Как прятаться и ждать наивно полагая что если закрыто производство за 5 лет. То и спроса нет - нормальная аферистка . А спрос есть и банк уже в курсе где они спрятались все это время и исполнитель и федеральные сми . Надо же так подставить губернатора- бессмертная и бесстрашная совсем что ли ...

протектор на флаге к чему? чего рука зигует? два пальца на правильном гербе и никто из лимиты поганой блокадной на уазике по правильному флагу не ездит. свободу скобаристану! смерть москалям и блокадной лимите!

На проекте флага – это ТИПИЧНЫЙ псковский орнамент на храмах Пскова: «Поребрик-бегунок-поребрик».
Такой орнамент отличает псковские храмы от всех других. См. фото псковских храмов в интернете.

Красивый солидный флаг. Только бы еще знать, что тот узор слева означает.

Мне нравится, я думаю переделки не нужны. Каждый из символов имеет свою значимость

Дуристика,а не флаг.

04.11.2018 13:55 04.11.2018 14:25
"На гербе и рука другая и зверь другой.Флаг фальшивый."

Термин «десница» очень часто встречается в религии, где ему отводится значительная роль. В христианской религии правая рука символизирует силу и могущество и часто называется десницей Всевышнего. Кроме того, она означает юг, в то время как шуица указывает на север. В древности и в жизни, и в религии правой руке придавалось очень большое значение: при встрече, демонстрируя доброе отношение к человеку, ему подавали десницу - знак выражения дружбы. Важного гостя сажали по правую руку, ее же поднимали вверх (к богу) при клятве. Часто упоминается она в священных книгах и молитвах. Так, если хотят сказать о справедливом возмездии, говорят «десница Господа», а если хотят отметить одаренность человека, говорят, что его коснулась десница Всевышнего.

Лев-Десница-Корона, и всё это "за 7 печатями".

За семью печатями
То, что запечатано, сохраняется в неприкосновенности, в тайне. Если на тайник наложена одна печать, значит, секрет его в руках одного человека. А что, если он сам нарушит тайну? Чтобы этого не случилось, люди издавна опечатывали важные документы, двери сокровищниц не одной печатью, а несколькими.
В этом случае тайна могла быть нарушена незаметно лишь при условии, что все владельцы печатей окажутся нечестными, вступят в сговор друг с другом; а это тем невероятней, чем печатей больше.
Почему же о самых страшных и недоступных тайнах говорят: «это скрыто за семью печатями»? Почему не за девятью или четырьмя?
Число «7» в древности считалось особенным, волшебным; наши предки придавали ему необычайное значение: «Семь бед – один ответ», «Семь раз от мерь, один отрежь», «На седьмом небе»… Так и тут они считали, что если на тайник будут наложены именно семь печатей, то в дело вмешаются божественные силы и тайна будет уж непременно сохранена.
Сейчас, когда мы говорим о чем-то совершенно недоступном пониманию, мо
жем выразиться фигурально: «Это скрыто за семью печатями».
Семеградье - Siebenbürgen - Siebes - Sebes - .....???

А чем у нас комитеты культуры занимаются: церкви в плачевном состоянии,( за исключением пяти- семи в центре города) , кружков для детей бесплатных практически не осталось, закрыт детский кинотеатр,, фонтан в городе- без слез не взглянешь. Хватит предпринимателей гонять и кошмарить , не видно им церквей из-за за детских аттракционов,))))) они хоть деньги в бюджет несут. Подумайте о наших детях, об их досуге или флаг хотя б нарисуйте.

Когда уже получим финальный вариант, нужно будет обязательно комиссии, которая разрабатывала флаг написать сопроводительное письмо, этакий экскурс в историю области через символы на флаге)

15:04 ахахахаха блин да про протектор зачётно наверное символ тоже какой-то, пишут же, что его горизонтально можно только. Но чисто по композит норм. Зачёт, ребзя

Ну, откуда появился Лев - примерно понятно, в том числе и смысловое содержание; с десницей божьей - ясно, это "перст"; корона - ???????
V.S.

Мне кажется, у главы области дела немного другие должны быть, чем флаги рисовать. Более серьезные что ли

Глава области серый, никчёмный чиновник, который в своей жизни не руководил даже торговым ларьком, от серости сложно ожидать решений чтобы Псковщину вытащить из нищеты и разрухи, для бездарного чиновника нужна только имитация деятельности, чем он Ведерников и занимается, это Хлестаков наших дней

4.11.2018 16:24
Мне кажется, у главы области дела немного другие должны быть, чем флаги рисовать. Более серьезные что ли

Так как все три символа: Корона, Перст и Лев носят религиозный характер, то в них должна разбирается РПЦ,, или Ватикан, с учётом того, что, предположительно, они "перекочевали" с "Туманного Альбиона". Для этого они и изучают теологию, что бы трактовать "символы". Конечно, губернатор не должен этим заниматься, а то "потеряем губернатора".
Если он начнёт погружаться в область религиозной философии, то в ближайший губернаторский срок, мы его не увидим.
V.S.

Не велика потеря, пусть Ведерников валит вон из Псковщины, он и на фиг никому не нужен

Термин «десница»

Это не имеет отношения к конкретным псковским историческим символам.

Будем надеяться , губернатор передаст флаг и гимн культурологам и обратит внимание на детскую медицину, если захочет получить достоверную информацию, а не через радужную призму этому вопросу , пусть устроит встречу с родителями, они расскажут много интересного о детской медицине области.

В следующий раз штаны пусть себе снимет и продемонстрирует то, что у него там. ОН судя по всему любит эти занятия с демонстрациями.

04.11.2018 16:07 04.11.2018 17:19
"Термин «десница» "
Согласен, на гербе города изображена не "десница "- (правая рука), на гербе, изображён "перст". Изночально, до Никоновской реформы изображение было "двуперстое", после реформы "трёхперстное". То что рука исходит из облака, говорит о божественном проведении. Корона над облаком, это не светский, а духовный знак, и тоже божественный. Лев (от колена Иудина) встречается в книге Бытие Ветхого Завета (1-я книга Моисеева).
Другими словами, подразумевается некая миссия, которая возлагается на Псков.
Всё остальное, читайте в пророчествах.

Оптимально, на мой взгляд, 10 лучших проектов: гимна, герба и флага Псковской области, с историческим обоснованием, выставить для общественного обсуждения. В конечном итоге, это будет достоянием всех жителей. Это их общественный консенсус.

Господа, флагами и гербами должны заниматься специально обученные специалисты . Уважаемый господин губернатор! По секрету вам скажу, в области очень много проблем, тут много правильно писали, соберите отдельно на свое совещание учителей, на другое врачей, предпринимателей, родителей, послушайте ЛЮДЕЙ. Обстановка в области непростая ,нельзя ее запускать еще больше отвлекаясь на несущественное

Вот и оставьте "двуперстое",как исторический символ,не надо гоняться за суетными изменениями коньюктуры.
На гербе не лев,а зверь.Насколько он схож со львом(из колена Иудина) достоверно не скажут даже в церкви,
потому что в Библии иллюстраций не было изначально.

04.11.2018 18:49
Честно говоря, не хотел вступать в дискуссию, по поводу геральдики, но вопрос этот принципиальный.
Часто бывает так, что в одном символе, в виде герба, закодировано 1000-1500 лет, просто не каждый способен это "прочитать". Как пример маркера, спросил свою супругу, что она думает, по поводу этого Герба.
Она сказала:
- А что, мне этот котик нравится.
- Вполне симпатичный.
Вот так, 1000 летний символ, вместили в понятие "котик".

"Господа, флагами и гербами должны заниматься специально обученные специалисты"
V.S.
Судя по всему, если обратиться к Википедии, "специально обученные специалисты", отсутствуют даже в геральдической палате при П.Р., на счёт РПЦ, не совсем понятно.

По секрету вам скажу, в области очень много проблем, тут много правильно писали, соберите отдельно на свое совещание учителей, на другое врачей, предпринимателей, родителей, послушайте ЛЮДЕЙ.
V.S.
Вы хотите услышать знаменитый слоган Д.А. Медведева, из уст М.Ю. Ведерникова?
Что он вам сможет ещё сказать? Посмотрите доходную часть бюджета, посмотрите расходную, долг области, и проценты по кредиту области. Вот собственно и всё. Перспективы районного центра Ленинградской области.

"Обстановка в области непростая ,нельзя ее запускать еще больше отвлекаясь на несущественное"
V.S.
Вот это самое несущественное, может оказаться самым существенным!

8:00 04.11.2018 18:56
"На гербе не лев,а зверь."
V.S.
И как это, А.А. Турчак, вас не забрал с собой, в качестве консультанта, по вопросам зоологии?

Ещё, "вдогонку".
Это не животное, это религиозный образ, как и вся троица: Корона, Десница и Лев.
И в целом, геральдика, это набор религиозно-местнических образов, а не физиологических животных.
А в РФ, это воспринимают, как зоологию. Отсюда нестыковки.
Не нужно забывать, что в период зарождения геральдики, самосознание населения было сугубо религиозным, и часто носит мистический и эзотерический смысл.
V.S.

Для 18.45 именно из-за за этого губернатор и должен заниматься другой работой, восстанавливать экономику и социалку

Это не животное, это религиозный образ
--------------------
В XVII веке псковский геральдический зверь был изменен в такой степе­ни, что определить его вид стало невозможным, и петербургские геральдики в конце XVIII века придумали новую эмблему города — барса.

Вот поэтому и "зверь".

Спортсмены, артисты, табличкич название аэропорта, флаги и гимны, ганза- зачем все это народу - то

04.11.2018 23:08
Спортсмены, артисты, табличкич название аэропорта, флаги и гимны, ганза- зачем все это народу - то

V.S.
Ганза - это презентация Региона.
Финансирование этого мероприятия, производится из федерального бюджета.
Кроме того, исходя из геополитической ситуации, самый выгодный для нас партнёр, это Германия.
Не факт, что Германия будет долго "кормить" Евросоюз, и он может распасться на самостоятельные экономические зоны. Хотя эти зоны, могут существовать и в пределах Евросоюза. Одна из таких зон, это страны Балтийского моря, на востоке которой, находится Санкт-Петербург, Новгород и Псков. Собственно, чего хотят Ганзейцы? Восстановления экономических связей, а в основу закладывают исторические торговые отношения с Псковом и Новгородом. По большому счёту это пролонгация НИБУРОВА МИР 1391 г . договора, который был заключён в Изборске.
Теперь, что касается Герба.
Не исключено, что Ганзейцы прекрасно знают, что было изображено на печати Пскова, и даже предысторию вопроса.
Таким образом, можно попасть в неприятную ситуацию, когда ваш партнёр, знает о вас больше, чем вы сами знаете о себе. Кроме того, Псковский Герб, постарше и самого Ганзейского Союза, да и постатутней многих городов Г.С.
Эти обстоятельства, позволяют вести переговоры с партнёрами на равных, и даже с некоторым оттенком превосходства. Ну для тех, кто в этом разбирается. А они, как правило, в таких "вещах" разбираются. И скорее всего, уже давно разобрались.

1. Герб, гимн и флаг - действительно важные атрибуты. 2. Заниматься приведением их в должный порядок должна комиссия примерно из 7 человек: историк, спец. по геральдике, археолог, библиотекарь, музейщик, искусствовед, архивист; возглавлять комиссию должен человек, который может открыть всевозможные нужные двери где угодно, хоть в архивах, хоть у важных персон. Специалисты должны быть уважаемыми, старой квалификации людьми, т.к. герб по сути очень древний и исследовать надо всё досконально от истоков со всеми их модификациями. Успеть должны до "Ганзы", раз это так важно и спешно для области и города. 3. О "звере". О льве на псковском гербе никогда мне не приходилось ни слышать, ни видеть, а вот о "пардусе" писали исследователи. В геральдике часто изображаются львы и леопарды. Если лев, т.е. зверь не пятнистый, ступает на три лапы, а его голова повернута на зрителя, то его следует считать леопардом. Наш ступает на три лапы, но смотрит вперед, к тому же он чётко пятнист. Леопард? Раньше леопард считался гибридом льва и пантеры (leo - латинское название льва, pard - старый вариант слова "пантера"). Когда-то был распространен в Европе. Очень древний род. Или барс? Или "лев настороже", т.к. голова в профиль, но наш - пятнист? Надо разбираться. 4. Перста и рука. И то, и то - защитный амулет. Рука правая, точнее, ладонь - это хамса, распространенная у иудеев и арабов, но по археологическим данным появившаяся еще до возникновения монорелигий. Перста, т.е. два пальца в этом амулете у древних египтян символизируют Исиду и Осириса, а большой палец — это их ребёнок Гор. «Два пальца» использовались для вызова духов родителей с целью защиты ребёнка. Тут тоже есть над чем подумать, заглянув в истоки христианства и не только. Думаю, что оставить надо персты - связь времен защищает Псков, а ладонь - это пришлое. 5. Цвет герба как и флага - лазоревый, а не голубой или синий. Хотя все они символы покровительства небесных сил, т.е. защиты. 6. Протектор. Это не протектор, а бегунец. Посмотрите на псковские церкви - под куполами увидите бегунец. Только непонятно, почему он на флаге вертикальный, визитки ради, что ли? Он должен опоясывать, а не болтаться как неизвестно что. Уж лучше его совсем снять, чем вот так...

какая то лажа

Единственные участники российского финала Чемпионата рабочих профессий проходившего в этом году в Южно-Сахалинске чья команда не могла выйти под своим флагом (по причине его отсутствия) это была команда Псковской области.
Из 85 регионов Российской Федерации флага не имеет ТОЛЬКО Псковская область!
По отсутствию флага мы лидируем в России!
Ну, хоть в чем-то на первом месте. Нам только бы не сдать первое место.

детский рисунок а не флаг! какое отношение имеют этот зверь, орнамент не понятный и рука сверху, к нашей области? растолкуйте мне тёмному

С этим согласен.

Олег 05.11.2018 10:03
детский рисунок а не флаг! какое отношение имеют этот зверь, орнамент не понятный и рука сверху, к нашей области? растолкуйте мне тёмному

V.S.
Никакого отношения к Псковской области этот "рисунок" не имеет.
Но его можно рассматривать как маркер. О чём говорит этот рисунок?
Он говорит о размытости самосознания, отсутствия понятия о самих себе, историческом прошлом, и этнической идентичности. Не исключено, что Псковская область имеет полный набор этих "качеств". Но - это как диагноз.

Но если знать "диагноз", то можно выстроить и идентичность, в том числе и самосознания.
Таким образом приобретается Субьектность Региона, для которого характерны атрибуты: Герб, Флаг и Гимн.

Если по простому, то пленные немцы 17 июля 1944 года, по Красной Площади с флагом не ходили. (Были лишены Субъектности). 25 янв. 2018 г. МОК запретил проносить флаг РФ на трибуны во время Олимпиады в Пхенчхане, и исполнять Гимн. Вот что такое элементы Субъектности, "Вы как бы есть, но никто вас не признаёт".

Капитан-командор 05.11.2018 03:23
Из 85 регионов Российской Федерации флага не имеет ТОЛЬКО Псковская область!

У Пскова, есть очень древние геральдические знаки, которые имеют цивилизационную преемственность, так как Псков выступал Субьектом в международных торговых и военных отношениях. Но они об этом не знают, так сказать, частичное "Дежавю". Историческое самосознание заменили словом "Скобарь".
"Слова «скобарь» нет ни в словаре древнерусского языка, ни в старославянском словаре. А вот «скопской» и даже «скобской» в древних документах встречаются. Академик Г. Я. Макеев приводит фрагмент из псковской летописи: Прииде местер со всею силою немецкою и с Литвою… и ходячее по скопской волости неделю. И он считает что название «скобарь» произошло от «скопского» жителя, а в XVIII веке, когда псковичи снабжали Петербург скобяными изделиями, они стали «скобарями» . Вот только очень обидно, что у современного значения слова он определяет только два смысловых оттенка: либо как презрительно-ругательное, либо как кондово-горделивое.

Другими словами, самосознание Псковичей подменили названием "Скобарь", вложив в него понятия 17-18 века, таким образом лишив большого и славного исторического пласта. Поэтому, на поверку, и всплывает определение:
"либо как презрительно-ругательное, либо как кондово-горделивое". Что то они помнят, о своём историческом прошлом, и это выражено в понятие "кондово-горделивое", но одновременно в общественном сознании гр. РФ воспринимаются, как "Скобари"- "презрительно-ругательное". Вот такой казус.
На мой взгляд, восстановить историческую преемственность вполне возможно, в том числе и через атрибуты Субектности Области.

V.S.

Лучше бы деньги из федерального бюджета просили на социалку а не на праздники, презентация региона- смешно все это , откуда такая тотальная показуха? Вы о жителях собираетесь думать или только о том, что о Пскове подумают иностранцы?

Власти города лишают псковских детей в детском парке половины новых аттракционов в угоду этих показух- аттракционы будут мешать иностранцам и гостям с кремлем фоткаться (((( а о детях вы подумали у псковичей детский парк единственный и альтернатив нет!!!!! Теперь маленьким псковичей отдохнуть можно будет только на 5-7 аттракционах. В нормальных городах развивают детские парки, делают их более разнообразными, а у нас все наоборот, зачем нам какие-то то псковские дети, когда иностранцы приедут (((((

Завтра работать не буду- флаг буду рисовать

У нас о детях не модно думать

05.11.2018 14:37
"Лучше бы деньги из федерального бюджета просили на социалку а не на праздники, презентация региона- смешно все это , откуда такая тотальная показуха? Вы о жителях собираетесь думать или только о том, что о Пскове подумают иностранцы?"
V.S.
Вы насовсем хорошо понимаете, как устроены бюджетные отношения в стране.
Есть налоги федеральные (Москва).
Есть Региональные (Псков)
И местные (муниципальные), ну помните наверное, про "икру заморскую - кабачковую).
Вот примерно, такое соотношение они и имеют, в пропорции: Москва/Псков/Муниципалитет.
Дальше, региональные налоги и "кабачковая икра", размазываются по Региону. Понимаете, что слой тонкий.
"Выбить" себе долю из федерального бюджета, задача очень сложная, так как таких желающих 85 субъектов.
Но под международные мероприятия, федералы могут раскошелиться, что бы "потусоваться с фирмачами".
Вот здесь есть прямая выгода для региона, в виде контрактов на приведение города в порядок, это рабочие места, загрузка производства, и частичная занятость. Но всё это, можно использовать, как трамплин.

05.11.2018 14:44
"Власти города лишают псковских детей в детском парке половины новых аттракционов в угоду этих показух"

V.S.
Вот ещё есть не очень хорошее качество у жителей П.О., это местечковость.
Взгляд на происходящие события " из за своего забора".
А "картинку" нужно рассматривать, как минимум в пределах СЗФО, или РФ, и позиционировать себя в этом пространстве, с духовно-культурной, экономической, политической точки зрения. Выражать свою Субъектность!
Атрибутами этой Субъектности, и являются: Герб, Флаг, и Гимн.
Герб это стационарный элемент, с ним по городу не ходят.
Флаг - динамичный элемент, с ним по городу ходят, выезжают на различные спортивные и культурные мероприятия, где представляют честь Региона.
Гимн - это симбиоз, и статики, и динамики, и имеет внутреннее содержание- это часть мировоззрения и идентичности.
Передвигается вместе с субъектом этого мировоззрения, и является его внутренним атрибутом.

Поэтому, все эти символы, имеют большое значение. И вопрос, как они выглядят - принципиальный.


05.11.2018 14:47
"Завтра работать не буду- флаг буду рисовать"

V.S.
Всё давно уже нарисовано, на кону выбор, либо "ЛЕВ" либо "Борщевик".
Под первую "фигуру" есть историческое обоснование, ну а вторая, "культура", "выросла у вас на глазах".

Ещё, все эти атрибуты, должны быть у каждого района области.
Вместе, они образуют, вертикально выстроенную структуру: Район, Область, СЗФО (Федеральная Земля В.Н.), РФ.
И добиваться, перераспределения налоговой нагрузки, функций и полномочней, в более прогрессивной пропорции, между Субъектами правоотношений.

Для vs я понимаю прекрасно что вы за показуха, так начните с показа очередей в детских поликлиниках, такого ваши ИНОСТРАНЦЫ точно не видели,на всю жизнь запомнят, а местные налоги очень легко собирать- не уничтожайте предпринимателей, псковским людям нужно человеческое отношение к себе и своим детям , нам надоели очереди к медикам, нищие и зарплаты , мы хотим нормальный детский парк и кукольные театр,ваши пустые слова и флаги и показная ганза
никому не нужны

Да, с детским парком в следующем году совсем беда будет, конкурс для предпринимателей власти Пскова и до августа не успеют провести( останется 5 каруселек((( бедные псковские детки, итак ничего толкового не видят(

Сказали же: не просили вас рожать, сами виноваты

Флаг и гимн нужен, но этими вещами должны заниматься историки и культурные работники, которых у нас кучи, отвлёкитесь от уничтожения предпринимателей и займитесь делом , освободите губернатора

Только пускай сразу флаг утвердят специалисты, что б не было потом...мол там не досмотрели...и что надо будет переделывать. Если уж взялись, доводите дело до конца!

Так если не на кого положится в таких вопросах, вот и приходится губернатору всё тянуть на себе. Пока команда не сформирована, приходится все держать на личном контроле. Ведь правильно говорят: если что-то хочешь сделать- сделай это сам.

Субъект отношений, и Объект, имеют разные права, вернее, "беспризорники", как правило, не имеют прав.
С Субъектом, нужно договариваться, к примеру с Татарстаном, Башкирией, Чечнёй, и т.д., а вот с Обьектами правовых отношений, может применятся "остаточный принцип".
В рамках одной области, к примеру Псковской, ни кто претензии на Субьектность рассматривать не будет. А вот в рамках всего СЗФО, будут, при этом, по "странному" стечению обстоятельств, СЗФО на 95% ассоциируется с пределами бывшей Новгородской Республики, куда, на разный исторических этапах, входила и Псковская Республика. Другими словами, термин Регион можно применять, по отношению, как минимум трёх областей, Псковской, Новгородской и Ленинградской.
С точки зрения геральдики, на центральном щитке, должны быть Гербы трёх Областей: Псковской, Новгородской и СПб.,

Ещё два Региона, образуются вокруг Петрозаводска и Вологды.
Таким образом, СЗФО, состоит из трёх Регионов, с центрами: в Пскове, Вологде и Петрозоводске, столица В. Новгород; Санкт-Петербугр, со статусом Федеральной Земли, и 30 % столичных полномочий РФ.
Вот под такую административно-территориальную структуру, можно менять налоговое законодательство, и вводить прогрессивный налог. Больше зарабатываешь, больше отчисляешь, но в тоже время, и больше получаешь.
Если Области обьеденятся в Регионы, а Регионы в Федеральные Замли, то они будут Субьектами отношений с ФЦ.
Самому ФЦ, это не нужно, всё осуществляется по принципу "Разделяй и властвуй", таким образом, инициатива должна исходить снизу.
V.S.

Вот пускай специалисты и занимаются своими делами, воспитатели же не идут в больницу детей лечить , все должны заниматься своими ДЕЛАМИ, может и области попроще жить будет.

Что с Моглино ? Ведь столько надежд на рабочие места было, что случилось?

05.11.2018 16:50
"Флаг и гимн нужен, но этими вещами должны заниматься историки и культурные работники, которых у нас кучи,"

V.S.
Вот, вот, "Дай на небе "кучи", а "кучи" как люди, они одиноки, но ...... "Иванушки не п.р."
Этим должна заниматься Элита Псковской области, ну челок пять то найдётся. В конечном итоге, это атрибут Элиты.
Как правило, 3-5 % населения и двигают процесс вперёд, и "тащат" за собой остальных, и отстаивают интересы своего Субьекта, П.О.. Если бы "кучи" имели представление, о предмете исследования, то на мой взгляд, они уже нашли бы решение. Но на поверку, появился "Чебурашка", то ли медведь, толи обезьяна, в общем, какой то "зверь".

V.S.

Для vs интересы субъектов это здоровые и сытые люди, очень плохо что вы тут нравоучения читаете, не видя самого главного, а эти специалисты на то и учились , чтоб исследовать и обосновывать, или вопрос у? У нашего губернатора соответствует образование изучаемому вопросу , то то и оно , его жители выбирали для ДЕЛ а не для флагов

Для vs интересы субъектов это здоровые и сытые люди, очень плохо что вы тут нравоучения читаете, не видя самого главного, а эти специалисты на то и учились , чтоб исследовать и обосновывать, или вопрос у? У нашего губернатора соответствует образование изучаемому вопросу , то то и оно , его жители выбирали для ДЕЛ а не для флагов

05.11.2018 17:25
Что с Моглино ? Ведь столько надежд на рабочие места было, что случилось?

V.S.
По поводу "Моглино", есть своя точка зрения.
Как известно, стратегия развития выстраивается из: текущей ситуации, среднесрочных и долгосрочных планов.
Если не выполняются два первых условия, то долгосрочные "проекты", могут и не осуществится.
"Моглино", это как раз долгосрочный проект, и не факт, что если бы не изменилась конъюнктура на внешнем рынке, в смысле геополитической ситуации, что он бы "выстрелил". Фихти-Фихти, 50/50. А как известно, нельзя перепрыгнуть "пропасть" в три прыжка. Следовательно, к этому проекту, нужно подвести ещё "две ступени", тогда, может и сработает.
Вот эти "две ступени" существуют, если их грамотно выстроить, и своевременно.
Вообще, М.Ю. Ведерников, всё очень грамотно делает.

"...очень плохо что вы тут нравоучения читаете, не видя самого главного, а эти специалисты на то и учились , чтоб исследовать и обосновывать, или вопрос у?"

V.S.
Вопрос этот конечно не простой, он находится за гранью российской историографии.
О нем могут знать только в РПЦ, или в Ватикане, (необычный случай).

У Губернатора, в кабинете, должны существуют как минимум три атрибута, это Герб области, Флаг области, Устав области, Конституция РФ, и Флаг РФ. Если только Флаг РФ, и Конституция РФ, то это называется наместник.

Нужно "Знамя", под которое могут присягнуть, в том числе и военные.
А под что попало, они не пойдут.
А военные, это большой потенциальный ресурс.

V.S.

Новгород моложе Пскова. У них были тесные военные отношения против общего врага - Ливонского ордена. Невский разбил орден, новгородцы перестали помогать Пскову и он перестал принимать новгородских посадников, выбирая, как и прежде до союза с Новгородом, своих. У Пскова еще до Новгорода были тесные торговые отношения с Полоцком, Прибалтикой, Европой и северами. Псков никогда не входил в Ганзу, но имел с союзом тесные связи. Псков всегда был по духу своему свободным, даже находясь под тяжким правлением Москвы, как, впрочем, и сейчас. Любой советский псковский школьник знал флаг своей земли. Он не знал, что за зверь геральдически точно изображен на нем (леопард, барс, рысь, лев), но этого не знают и сами ученые, т.к. нужны, действительно, серьёзные исследования. И любой псковский воин, хоть в старину, хоть сейчас был надежен в бою, за что их и уважают. Поэтому, если уж мы говорим о столице субъекта, то это никак не Новгород, а только Псков или С-Петербург. В Пскове сейчас элиты как таковой нет, вместо неё "псковичи" только по названию, они не знают истории этой героической земли, поэтому на флаге даже бегунок вертикальный. Они хотят только одного - сидеть на теплом месте дольше и набивать личные карманы глубже: посмотрите, что они сделали с заводами, транспортом, образованием, медициной, ценами, платежами, налогами, предпринимательством. Про культуру вообще не говорю: всё практически в этом году недоступно (детско-юношеская библиотека где-то на задворках города, архив работает только до 17.00, а рабочий день у основной массы людей до 18.00, музей закрыт, про областную библиотеку даже говорить не надо - просто сходить и посмотреть даже с улицы на эту блестящую "реконструкцию". Поэтому те люди, которые выше говорили о садиках, школах, зарплатах и т.п. - правы. Эта "элита", которая, наживаясь, только всё разрушает уже всем просто надоела, отсюда и такое резкое неприятие событий, связанных с флагом. Этим людям он нужен только для конкретного события, для ганзы, а псковичам - для самоидентификации, родства со своей родиной, своей землей, поэтому он, флаг, и должен быть точным, исторически верным, надежным на все времена, а не для сиюминутного употребления...

Два перста убрали. Не флаг.

"У Пскова еще до Новгорода были тесные торговые отношения с Полоцком"

V.S.
И, возможно, один и тот же геральдический знак на печати, принадлежащей одной династии.
(Договор Смоленска с Ригой и Готским берегом) ― договор, заключённый в 1229 году между Смоленским, Витебским и Полоцким княжествами с одной стороны и Ригой и Готландом с другой.
Подписан, Мстиславом (в крещении Фёдор) Давыдовичем — князем Смоленским (1219—1230).
Сын Давыда Ростиславича Смоленского.
На печати договора, стоит "непонятный зверь", вернее, с "этим зверем" всё понятно.
Кстати, правообладателю этого "зверя", уже давно пора, этого "зверя" установить у себя на столе.
А то все сидят "со своими зверьми", а наш правообладатель без "зверя".
Оно конечно, присутствовать, "в натуре" может и более статусно, но всё же нужно соблюдать общие приличия.

"Поэтому, если уж мы говорим о столице субъекта, то это никак не Новгород, а только Псков или С-Петербург. В Пскове сейчас элиты как таковой нет, "

V.S.
Моя идея состоит в том, что Псков может быть столицей Региона: Псковской, Новгородской, и Лен.обл., Перрозоводск, и Вологда, столицами своих Регионов, а Великий Новгород столицей ФЕДЕРАЛЬНОЙ ЗЕМЛИ-ВЕЛИКИЙ НОВГОРОД, включающий в себя, эти три Региона. Таким образом, можно разгрузить СПб, который по статусу приравнивается к Федеральной Земле, с частью столичных полномочий.
Таким образом, могут быть выстроены нормальные Федеральные отношения, и налоговая нагрузка.
V.S.
Что касается Элиты, без кавычек, то как не странно, она у Вас есть. Уровень соответствует международным нормам, по классу "люкс".
Всё остальное, дело времени.

Эти обновители флага прославились пенсионной реформы.
Значит на флаг надо нанести череп и кости- символ того, что не дожили до пенсии

Эти обновители флага прославились пенсионной реформы.
Значит на флаг надо нанести череп и кости- символ того, что не дожили до пенсии
____
правильное предложение.

Наконец-то приятно читать обсуждения. Спасибо V.S. за аргументы.
Однако "лютый зверь" это. Несмотря на попытки протянуть ниточки к роду "Льва".
Лютый зверь - это химера.
Мне тоже нравится перст указующий на флаге и гербе. Нравится корона. И нравится Химера, однако её, пожалуй, использовать не надо :)
Цвет лазурный прекрасен, но я за муравленый зеленый бы поборолась :) Это Иконопись наша, керамика, история.

Хватит пустословить, никогда гимн и флаг не могли восстановить реальную экономику

Эти обновители флага прославились пенсионной реформой.
Значит на флаг надо нанести череп и кости- символ того, что не дожили до пенсии
____
Символ современных мошенников от власти - пенсионная реформа.
Пенсионную реформу на флаг!

Эти обновители флага прославились пенсионной реформой.
Значит на флаг надо нанести череп и кости- символ того, что не дожили до пенсии
____
Символ современных мошенников от власти - пенсионная реформа.
Пенсионную реформу на флаг!
_____''
К черепу и костям добавить на флаг голубя мира- символ нашего разоружения. Заграница будет довольна.

Не нужны голодному народу ваши флаги, названия,высокопарные слова, неужели вы не поняли по вчерашнему дню, где на ваш концерт пришло ТАК мало человек, можно было город и не перекрывать

"Столица фед. земли - В. Новгород".
= Вряд ли согласятся области, во-первых, объединяться, во-вторых со столицей в Новгороде. С Питером еще можно, хоть он и так загружен. СЗФО большой: Калининград, Коми, Ненецкий АО, Мурманск, Карелия, Архангельск, Новгород, Псков, Вологда, Питер и Ленинградская область. Даже, если области и АО будут объединяться в регионы или даже не объединяясь станут каждая регионом с центром, столицей фед. земли в Питере, то зачем это надо Питеру и, тем более, Москве. Новгород в качестве центра никто рассматривать не будет, при всем к нему уважении. На центр он не тянет.
Элита без кавычек.
=Да, элита без кавычек во Пскове есть и именно благодаря этому Псков еще жив. Но определяет вектор развития сейчас, увы, псевдоэлита, безответственная, вороватая, со связями не только внутри области, но и вплоть до Москвы. Любые благие начинания она тормозит тихо, без шума, спокойно и хладнокровно. Особенно, если эти начинания затрагивают ее финансовые интересы. Ведерников - человек новый, он еще или пока не понимает в каком процессе он участвует и в качестве кого, судя по его первым шагам. Однако, справедливости ради, надо отметить, что осознавая или случайно, но он серьезно задел одну из ключевых фигур этой псевдоэлиты, если не нейтрализовал ее совсем. Это будет видно из того, кто займет место этого выбитого звена. Да, как Вы говорите, дело времени. Только область пограничная, а времени все меньше...

Народу в области все меньше, кто под этим флагом- то останется? Кто ваш гимн распевать- то будет?

05.11.2018 21:52
"Вряд ли согласятся области, во-первых, объединяться, во-вторых со столицей в Новгороде. С Питером еще можно, хоть он и так загружен."

V.S.
Здесь "фишка" в чём?
Изначально, города проектировались под определенное количество населения.
К примеру, для СПб даже 5 миллионов населения, "за глаза". Уже все "помойки" застроили.
"Население северной столицы на 1 января 2018 составляет 5 351 935 жителей".


К примеру, В.Новгороде, может проживать 500 тыс.ч., есть куда расширяться, в южном направлении города.
В Пскове 300 тыс.ч.
В. Луки 200 тыс.ч.
И так далее.
Под это дело, проектируется, или переносится производство, и строиться жильё нового класса, с инфраструктурой.
Малые города, такие, например, как Порхов, могут потянуть от 30-50 тысяч населения, в зависимости от количества новых рабочих мест. Здесь "фишка" в том, что можно "обыграть" пространство, с историческим центром, новыми строениями. Таким образом, получается не "новоляп", а город с историей.
Ну - это как пример.

Что касается Санкт-Петербурга, то как правило, легче отстроиться на новом месте, чем заниматься демонтажам старых коммуникаций, и строений. Может обойтись в два раза дороже.
Что касается статуса, то речь идёт о статусе города, как Федеральной Земли.

Тоже самое можно осуществить в ЦФО, где роль В.Новгорода в СЗФО, может выполнить г. Владимир.
Другими словами, 8 Федеральных Земель, и 2 города со статусом ФЗ, всего получается 10 субъектов РФ.

Что это даст?
1. Это разгрузит Москву и Санкт-Петербург.
2. Даст толчёк развитию Регионов.
3. Создаст рабочие места в строительстве, и загрузит строительную отрасль производства.
Можно ещё очень долго перечислять.
В конечном итоге, это должно сбалансировать федеративные и региональные отношения.
Но для начала, такой проект, можно осуществить в рамках одного Региона, или области.
Вот на такой пилотный проект, в идеале, может претендовать Псковская область.
А Ганза, может стать "трамплином", для запуска этого направления.
М. Ю. Ведерников, на мой взгляд, та самая "фигура", которая может запустить этот процесс.
Так сказать "крутануть стартер".

Но это, не агломерации, которые в голове в Медведева, здесь другой принцип.

С Ганзой уже все уши пробуждали, сколько по раз чиновники за границу за счёт народа гоняли, сколько предпринимателей Пскова закроется в детском парке из-за за показухи, где нашим детям отдыхать, на чем кататься, дети не виноваты в том что аттракционы типа мешают нашему культурному комитету обозревать Кремль и фотографироваться иностранцам,. Сколько писем Братчикову написано жителями города Пскова в защиту детского парка. Но власти все равно . Им надо Ганзой пыль в глаза иностранцев пустить , мол у нас все замечательно, где у нас замечательно то?

На флаге нарисуйте фигу- очень символично по- моему

У нас в области много талантливых историков и поэтов, дали бы им такую задачу, думаю они бы с большим удовольствием изучили этот вопрос и придумали бы и флаг и гимн

Наши власти обращают внимание только на досуг собственных детей, а вы видели детский парк в Острове, ?его вообще нет!!!!! Только спортивная площадка и пара электромобилей и ВСЕ!!!!!!!! Видимо, в следующем году вместо развития парка в Пскове его сделают наподобии детскому парку в Острове, или нашим семьям с детьми семейный отдых на воздухе вообще не нужен?

Зато флаг будет

К сожалению, историки, поэты и про Заики, в этом деле не помогут.
Символ города находится за гранью российской историографии, в области религиозной философии, и носит черты Библейского пророчества. Это симбиоз, истории, религии и эзотерики. Разгадку можно найти в городе "на 7 холмах", в Семиградье (и далеко и близко).

Флаг, флаг воспитателям и нянечкам не на что детей кормить, а вы флаг, гебр

Псков - це Украина. Совсем чтоли *бу дали менять флаг с гербом и гимном? Еще и с намеком на незалежную. Вы что хотите как на Украине?

В начале, нужно разобраться, что изображено на Гербе Пскова?
Так как символы Пскова являются центральным элементом.
Корона над облаком - символ духовной власти.
Десница, двуперстная или трехперстная, выходящая из облака - это "знак Божий", или благословение.

Итак: два божественных символа направлены на "фигуру", которую, на мой взгляд, олицетворяет Лев.
Другими словами, на Гербе г. Пскова, описан Библейский сюжет.
Напоминающий Откровении Иоанна Богослова (Отк. 5:5)
Лев, может иметь реальный прототип.

Следовательно, Герб области, может носить все эти атрибуты, опоясанные двумя дубовыми ветвями, с 12 дубовыми листьями каждая, что символизирует 24 района П.О. Считок, на гербе, может быть трёхполосный, символизируя северную часть области, центральную часть, и южную, в соответствующих пропорциях.

Этот принцип, и атрибуты, так же можно использовать для флага.

06.11.2018 10:57
Псков - це Украина. Совсем чтоли *бу дали менять флаг с гербом и гимном? Еще и с намеком на незалежную. Вы что хотите как на Украине?

Как только разберёмся с Флагом, Гербом и Гимном Псковской области, так сразу приступим у Украине, по крайней мере, к городу Львову. А пока, "младший брат", пусть отдыхает. Думает. Кто главный в этом "прайде"?

V.S.

Считаю, что единственным символом Пскова и области должно быть ощутимое стремление губернатора и его прихвостней к благоденствию населения, живущего в области. Всё иное - бла-бла-бла и мошенничество. Это "работа"? Это очередная прихватка для чиновья народных денег.

ГУБЕР, ТЫ ЧЕМ ЗАНИМАЕШЬСЯ? Почему в @@&е экономика области? Ты год рассикаешь у нас, а толку?

И чья там лапа сверху торчит?

Здесь, недавно " Хэллоуин" отмечался, скорее всего, вам туда. По русски, конечно, звучит менее презентабельно.

Зачем вам Знамя и Герба щиток?
Достойно носим "мы", портянку и носок.
Бесследно жизни протекают годы.
И рушит время на строениях своды.
Закинув в чрево, чарки посошок.
Достойно носим "мы" портянку и носок.
Не велика "комиссия", возможно это миссия.

Первым заметным деянием ио губернатора Петербурга Александра Беглова, выдвинувшего Ведерникова на губера, стал фактический запрет празднования в городе трех революций 7 ноября. КПРФ не согласовали шествие к крейсеру "Аврора", а более радикальные левые силы ("Другая Россия", Рот-Фронт, ОКП и др.) получили отказ в традиционном митинге на площади Ленина и предложение в качестве альтернативы пойти в Удельный парк. Организаторы митинга направили обращение к ио губернатора, в котором расценили данное предложение как "неприемлемое и издевательское" и отметили, что при всех предыдущих градоначальниках - Собчаке, Яковлеве, Матвиенко и Полтавченко - такого не было и "власти с уважением относились к мнению тысяч сограждан". А также оставили за собой право выйти на площадь у Финляндского вокзала. Акция начнется в 19.00, запланировано возложение цветов к памятнику В.И. Ленину, также собравшиеся намерены дать оценку действиям городских властей. Приводим текст обращения полностью:

задолбали вы своей еврейской революцией-переворотом. машете краснотой а фамилии этих РЕВО не хотите озвучить ? Сталин этих пламенных передавил недодавил.

"Пломбированный вагон" - вот достойный памятник, для таких мероприятий. Кстати, паровоз на финляндском вокзале, может послужить прототипом, доставки Ленина в Петроград. Логистика была продумана до мелочей.

!Февральская революция побудила немцев, оказавшихся в безвыходном положении в условиях затяжной войны, на поиск реальных возможностей выхода из войны России и после этого — решительной победы Германии на Западе. Начальник штаба Восточного фронта генерал Макс Гофман впоследствии вспоминал: «Разложение, внесённое в русскую армию революцией, мы естественно стремились усилить средствами пропаганды. В тылу кому-то, поддерживавшему отношения с жившими в Швейцарии в ссылке русскими, пришла в голову мысль использовать некоторых из этих русских, чтобы ещё скорее уничтожить дух русской армии и отравить её ядом». По словам Гофмана, через депутата Маттиаса Эрцбергера этот «кто-то» сделал соответственное предложение министерству иностранных дел; в результате появился знаменитый «пломбированный вагон», доставивший Ленина и других эмигрантов через Германию в Россию."

В 1921 году в печати всплыло и имя инициатора: это был известный социал-демократ Александр Парвус.

«Я считаю, что, с нашей точки зрения, предпочтительнее поддержать экстремистов, так как именно это быстрее всего приведёт к определённым результатам. Со всей вероятностью, месяца через три можно рассчитывать на то, что дезинтеграция достигнет стадии, когда мы сможем сломить Россию военной силой».

Красный флаг верните

Красный флаг верните

Почему жовто блакитный?

Почему жовто блакитный?

Флаг это важно
Но важней рабочие места и дымящие трубы заводов а не бесконечные торговые центры

Мы ещё не подобрали лидеров, на роль Ленина и Троцкого.
А вы, уже, "тусуетесь у броневика".
Александр Парвус

Гимн на слова Золотцева и музыку Мишукова чем не устроил?

Кругом одни котики.
В Утубе котики.
И на флаге тоже.

Кругом одни котики.
В Утубе котики.
И на флаге тоже.

Даешь котов
Разных и побольше

Это не кот а лев

Лев котов всех поест

Учите матчасть это барс

Учите матчасть это барс

Барс на леопарда похож

По поводу субъектов. В принципе, идея эта не нова. Но центр вряд ли на это пойдет. Во-первых, усилится экономически местная власть, а она очень неоднородна и там много лиц, утвердившихся в 90-е, причем, разными методами. Им главное - личный финансовый интерес, а там хоть трава не расти. Сейчас они относительно слабы. То есть - разделяй и властвуй, вот принцип центра. Во-вторых, все же международная обстановка довольно нестабильна и в случае чего неясно, как могут повести себя субъекты. С областями управляться проще, они мельче и, по сути, одиноки. Плюс, если все же говорить о субъектах по существу, то объединение возможно только по принципу "все равны", а столица как первый среди равных, т.е. столица - это не то, что мы понимаем сейчас, а статус Совета регионов (областей), где все вопросы рассматриваются сообща и решение принимается только в том случае, если с ним согласны ВСЕ входящие регионы (области). Кстати, это и есть истинная демократия. Кроме того, предвижу очень непростой и временнозатратный путь выбора столицы-совета в субъекте. Ну и еще кое-что. Если говорить кратко, то идея хорошая, но ее воплощение трудоемко и, увы, при ее реализации при воздействии определенных сил или процессов в конечном результате может привести к распаду страны. По поводу агломераций Медведева, ничего сказать не могу, по тому, что проскользнуло в печати, не ясно точно, что он хочет получить в результате ее реализации.

Псковичи называли его "Лютый Зверь", так как фактически с ним не сталкивались. Затем, возможно, название интерпретировалось, как просто "Зверь".
Но, если снять "комуфляж столетий", то окажется Лев.
Но старший Лев, "сидит"на гербе города Владимира, на Клязьме, ваш - немного из другой "оперы", но не менее, с интересной историей. У Львовского Льва, г Львова, так же очень интересная история, и довольно древняя. Но Львов моложе Пскова, в том числе и в этом атрибутеке. Таким образом, получается "Прайд": г. Владимир, г.Псков, г.Львов.
Все эти атрибуты, относятся к династии Мономаха.

Вспомнил интересный случай, когда Иван Грозный сватался к Английской королеве, а в качестве "претензии" на Английский престол, вероятно, имел ввиду, именно вашего Льва.
Оно конечно можно исследовать, имел ли он на это право, или нет, но случай занимательный.
V.S.

для VS 06.11.2018 20:38
По поводу субъектов. В принципе, идея эта не нова. Но центр вряд ли на это пойдет.

Нужно на примере Псковской области, или Региона (Псковская, Новгородская, Ленинградская) сделать пилотный проект, если схема работает, почему бы им и не пойти на это. Для начала, от каждого ЗС делегировать по 5 депутатов, на Региональный совет, затем, организовать Федеральный Земельный Совет. И в рамках, этих советов, решать экономические и социальные вопросы.
Здесь вопрос в том, что бы из ФЦ перераспределить часть своей нагрузки, на Регионы и Федеральные Земли.
При этом, обьем полномочий Области, ни как не уменьшается.
Выборы в Думу по старой схеме, а в Совет Федерации, от Регионов (3-4 областей).
Сейчас получается, что "командира взвода 85 солдат), это не вертикаль, это "гусеница 85 ножка".

Идея нормальная, но она уже устарела. С моей точки зрения, конечно. Понимаете, вся эта "представительность", "делегирование полномочий" и т.п. уже не актуальна. Что мы хотим решить? Как реформировать систему управления вообще и развитие отраслей экономики, в частности, тем более на местах. Вы говорите о перераспределении полномочий через предложенную Вами систему, что должно решить ряд проблем, в том числе экономических. Хорошо, возможно через какое-то время 3-5 лет это сработает, но это уже будет позавчерашний день. Надо применять IT технологии, которые уже сейчас в принципе могут обеспечить учет мнения в виде голосования, например, любого гражданина РФ по любому вопросу и практически мгновенно, при условии наличия прямой "голосовательной" линии, защищенной многоуровневой защитой (чтобы не было накрутки голосов при голосовании или подтасовок иного рода). Каждому гражданину присваивается код и только он может им воспользоваться + еще кое-что. Схема: гражданин - специалист (группа специалистов) при разных уровнях (помните: райисполком, горисполком, облисполком, где работали спецы? Сейчас это комитеты при горхозяйстве и т.п.). Все предложения граждан голосуются, просчитываются, анализируются, суммируются специалистами и отправляются наверх в федерацию к специалистам соответствующих министерств, составляется общая картина потребностей общества, всё соотносится с бюджетом, определяются сроки, ответственные за исполнение, проводятся аукционы (открыто в интернете по указанной ранее защищенной линии, определяются подрядчики, осуществляется суточный мониторинг исполнения работ. Любой человек, хоть министр, хоть рядовой гражданин может в любой момент посмотреть положение любого псковского двора, например, или ход реализации любого проекта. Все финансы прозрачны и их состояние меняется почти ежесекундно по всем направлениям и это видно всем в любое время(понятно, что военный сектор открыт не полностью). Депутаты всех уровней вообще не нужны, т.к. представительная власть нужна была в 17-20вв, т.к. не было возможности "дойти" до каждого. Впрочем, теоретически, депутатов можно будет выбирать на случай войны, например, когда интернет-пространства не будет, чтобы они осуществляли свои функции в это время, но до этого случая они просто числятся на общественных началах. Впрочем, радиосвязь и проводную связь еще никто не отменял и спецы могут вполне решать насущные проблемы самостоятельно. Резюме: федеральный центр обдает всей реальной информацией по всей стране, ею же обладает любой гражданин и все спецы в любое время и в полном объеме. Все предложения, расчеты, финансы, их движение видны всем в любое время. Видны все возможные предложения, в том числе и рабочих мест, и реализации своей продукции, стройки, места в детсадиках, обезличенные зарплаты граждан по каждой территории и вообще ВСЁ, что касается реальной жизни людей в любой момент времени. Это, если кратко...)

для V.S. 06.11.2018 21:13 06.11.2018 22:55
На мой взгляд, это напоминает фильм "Матрица", там всё было тоже зарегулировано.
Складывается впечатление, что более продуктивный алгоритм, это: символика - структуризация - экономика.
Есть проекты, которые можно осуществить, только в рамках Региона, или Федеральной Земли.

По поводу Герба.
Если хотите, то могу объяснить, как Лев попал на щит г. Пскова.
И предпосылки образования древнего Русского государства.

Без "кота" и жизнь не та

"Есть проекты, которые можно осуществить, только в рамках Региона, или Федеральной Земли."
= Не спорю, конечно, есть. Но это игра по существующим уже устаревшим правилам. Был уже опыт укрупнения, разукрупнения и т.п., будет опыт Региона и Федеральной Земли. Но к стратегическому прорыву это не приведет. Если власть хочет реально построить гражданское и правовое общество, в основе которых всегда лежала справедливость, то IT-технологии позволяют сделать всё прозрачным, открытым, надежным, функциональным, доступным каждому, и потому эффективным. Людям давно уже надоела ложь, обещалки разные, коррупция и прочий негатив. Если они почувствуют свою нужность, возможность влиять на жизнь страны, составной частью которой является их малая родина, уверенность в своем будущем и будущем детей, то производительность и качество труда резко возрастет, откроются новые экономические перспективы и найдутся люди для их осуществления. Чтобы установить "прямую связь" власть (спецы)-общество (люди) надо создавать своё продвинутое "железо", свою лучшую, более простую и эффективную операционку (вместо винды и тем более, линукса) и вообще свой более качественный и совершенный софт. Вопрос в том, что нужно власти: сильная экономика-сильная Россия или принцип "разделяй и властвуй" и та чушь, которая существует в стране сейчас. Если второе, то не спасут страну ни то, что я излагаю выше, ни Регионы с Федеральными землями, ни агломерации...
По поводу Матрицы. В Матрице не было контроля снизу и полной, а не урезанной, информации для всего общества, чтобы принимать правильные решения и развивать цивилизацию дальше в векторе Гармонии, с последующим выходом в дальнее космическое пространство. Тотальный контроль власти ни к чему хорошему не приведет, чем бы он, контроль, не оправдывался и какими бы благими целями не прикрывался. Это путь в тупик. Такие мы в космосе никому не нужны...

07.11.2018 18:05
"Без "кота" и жизнь не та"
Стефан Баторий

Я прошу на меня не обижаться, по поводу Герба, и Флага, но ситуация, на мой взгляд, была на грани "отсечки".
И в неприятную ситуацию, мог попасть, именно разработчик этой символики. Кроме того, эти символы, сразу расставляют акценты, и обозначают приоритеты.

на V.S. 07.11.2018 00:19 07.11.2018 21:48
"В Матрице не было контроля снизу и полной, а не урезанной, информации для всего общества, чтобы принимать правильные решения и развивать цивилизацию дальше в векторе Гармонии, с последующим выходом в дальнее космическое пространство. "

V.S.
Предлагаю:
- Определится с символикой
- Структурироваться в пределах Области, Региона, СЗФО
- Выстроить эффективную экономическую модель
- Разобраться с борщевиком, и в "космос"
Кстати, однажды познакомился с солистом группы Земляне, "подкинул его до дома", пол часа ещё "болтали" в машине, после чего, "эта ....", попросил меня отвести его ещё, и в булочную, было уже поздно, часов 12 ночи.
Но это примерно, метров 30.
У меня, где то, остался его телефон.
Если вы не против, то "предлагаю лететь в троём", так сказать, с музыкой.
А в ремиксы вставить строчку, ".......зелёная, зелёный, Борщевик".

Есть, конечно, альтернативный вариант, у группа "Агата Кристи", но складывается впечатление, что они потребляют, какой то особенный вид "борщевика", для общения с инопланетными существами.

"Не в обиду, просто так, на ум пришло."
У меня, более приземленное мышление.
А в целом, общаясь с вами, можно расширить свой кругозор.
В конечном итоге, Перельман, вероятно, мыслил вашими категориями.
Спасибо

Ну, а если планы не состыкуются, предлагаю, как альтернативный вариант: Псков, ул. Горького, 22.
И пусть докажут, что мы там не были. Если что, можно представить фотографии.
Удачи

Этому "товарищу" нужно лечиться.
Или этим занимаются все либералы?
В начале руко блюдием, а затем ..... .
С другой стороны, этот "товарищ", может проводить тренинги, среди "либеральной тусовки".
Так сказать, давать мастер-класс. По методу "Муаммара Каддафи". "Упражнение с черенком".

Такое впечатление, что в ближайшие будущее, политическая и экономическая система РФ, начнёт заваливаться.
Если это усугубится общим мировым экономическим кризисом, то наступит полный крах экономики в РФ.
Не исключено, что на Псков, как уже однажды было в истории, во время Ливонской войны, возложена некая миссия.
Если бы пал Псков, в годы Ливонской войны, то дальнейшая история России, могла принять несколько другую форму, а может быть, и прекратила бы своё существование.
Сейчас, ситуация, развивается именно в этом направлении, и если не успеть вовремя переформатироваться, то под обломками, окажутся многие.
В первую очередь, на мой взгляд,, нужно выстроить административно-территориальную вертикаль.
Волость-Район-Область-Регион-Федеральная Земля-Федеральный Центр, и на первоначальном этапе, к примеру, административного устройства Псковской области, создать управление Регионом (Псковская, Новгородская, Ленинградская области), с центром в Пскове. Таким образом, часть комитетов, и управлений, в других областях Региона, можно централизовать, и структурировать. При этом, может освободится значительная часть чиновников, которых нужно направить, в более созидательную сферу.
На данную структуру административно-территориального устройства, легко накладывается: финансовая система, система образования, транспортная инфраструктура и т.д.
Другими словами, делается "костяк", к которому, в том числе и в "свободном плавании", пристраиваются все остальные "органы и детали". В противном случаи, всё завалится, и завалится это всё из центра, из Москвы.
Как это произошло с СССР, так как система устроена Москва - центрично, и устойчивость её, под большим сомнением.
Для чего всё это пишу?
Не у каждого человека есть историческая память, даже на уровне ощущений.
Ситуация близка к развязки, и эта развязка, может закончится очень непредсказуемо.
Что бы избежать общей катастрофы, нужно быстро переформатироваться.

"...Волость-Район-Область-Регион-Федеральная Земля-Федеральный Центр..."
=Это всё уже есть. Регион есть, придать ему статус Фед.Земли и определиться с её столицей. Управление по вертикали: райисполком, облисполком, в городах горисполком + представители от каждой области в Совет Фед.земли (столицу). Статус меняется, Центр вынужден учитывать пожелания Фед.Земли, меняются финансовые отношения и пр. Это было в СССР, только вместо Фед.Земель были республики. Любой субъект может рано или поздно выйти из общего дома (по разным причинам), на то он и субъект. Что и произошло. Кто ж на такую опасность пойдет вторично?
= А "Космос" хорошо помню. Стабильные были времена, хоть и не богатые, и никого из домов не выгоняли, никто не голодал, а дети учились, а не с винтовками по школе бегали...
Благодарю за обмен мнениями. Желаю удачи. )

Да, на Семянова бесполезно обращать внимание - это саморазвивающийся бот...

"на V.S. 08.11.2018 16:46 09.11.2018 00:52"

На мой взгляд, командно-административная система, как в армии, для гражданского общества, неэффективна.
Поэтому, и не только, и развалился СССР.
Я сторонник Социал -Демократической Монархии, в пропорции: 50/30/20, где Монархия представлена в Конституционной форме. По существу, в России, КМ уже была, начиная с 1906 года, а Буржуазная революция 1917 года, закончилась "октябрьским переворотом", и созданием общинного социализма, с тоталитарным правлением.
Дореволюционная Россия на 80% состояла из крестьянских общин, так называемое "Сельское общество", с общинной формой производства. В 1917 году, буржуазия (капиталисты) свергла Феодально-общинный строй во главе с Царём, а "большевички", подрезали тех и других. Таким образом, произошел откат, в предшествующую общественно экономическую формацию, которая выразилась в форме, так называемого социализма, и распределительной системны. В 1991 году, опять произошла Буржуазная революция, где общество, уже не представляло, из себя, общину.
В данной ситуации, на мой взгляд, оптимальный вариант. это симбиоз:
Социал - Демократическая, Конституционная - Монархия, в пропорции 50/30/20. Вот такое политическое устройство, может быть очень устойчивым, и дать экономический эффект, и соблюсти нормы справедливости.
Так как Романовы, последние 100 лет, практически в России не проживали, то можно обратиться к "первоисточникам", власти на Руси. Их больше 100 фамилий, из тех кто живёт в России, и является потомком основателей Древнего Русского государства.
V.S.

Кроме того, Рюриковичи имеют легитимное право, и на Беларусь, и на Украину, - в виде Конфедерации.
Таким образом, получается сбалансированная система, в виде трёх государств, с единым Монархом.
Россия - 10 Федеральных Земель, Украина - 4 Федеральные Земли, Беларусь - 1 Федеральная Земдя.
Три государства объединенные одной Монархией, при этом, политическое устройство, всех трёх государств, может отличаться.
Вот для чего, нужно грамотно подбирать исторические символы: Герб, Флаг и Гимн, Псковской области.
Может быть, это исходная отправная точка, большого проекта!
V.S.

P.S.
Всему свое время, и время всякой вещи под небом:
2 время рождаться, и время умирать; время насаждать, и время вырывать посаженное;
3 время убивать, и время врачевать; время разрушать, и время строить;
4 время плакать, и время смеяться; время сетовать, и время плясать;
5 время разбрасывать камни, и время собирать камни; время обнимать, и время уклоняться от объятий;
6 время искать, и время терять; время сберегать, и время бросать;
7 время раздирать, и время сшивать; время молчать, и время говорить;
8 время любить, и время ненавидеть; время войне, и время миру.

V.S.