В среду, 22 февраля, в полдень в администрации Псковской области состоится заседание общественного совета Государственного комитета Псковской области по делам строительства и жилищно-коммунального хозяйства...
Да-да, обсудите-обсудите и в марте, видимо, выставите квитанции ещё на бОльшие суммы! Так в феврале пришел перерасчет нормативов на воду в бОльшую сторону!!! На свет, да...пока снизили в два раза...в марте может очухаются и обратно вернут на свет свои ЗАВЫШЕННЫЕ в 10 раз нормативы!
ВАм народ уже все сказал и научил как читать законы! Как правильно! читать законы, а не так как выгодно вам! За счет народа оплачивать все будущие ресурсо потери, заложенные в эти нормативы все будущие задолжники. А толку то?! НОЛЬ! Турчак назвал "чиновничьей глупостью " платежи за январь, а толку НОЛЬ! В воскресенье! принесли платежки и что мы увидели?! а все тоже самое! На свет уменьшили общедомовую площадь, а на воду увеличили общедомовую площадь...вот как так?! за месяц дом "вырос"?!
а как быть с домами, где установлены счетчики? из проекта приказа видно, что счетчики учитывать не будут. почему нас заставили заплатить бешеные деньги за установку общедомовых приборов учета, а теперь они вдруг стали не нужны? пусть тогда нам вернут наши деньги!!! или все-таки пусть учитывают показания счетчиков!!!!
а как быть с домами, где установлены счетчики? из проекта приказа видно, что счетчики учитывать не будут. почему нас заставили заплатить бешеные деньги за установку общедомовых приборов учета, а теперь они вдруг стали не нужны? пусть тогда нам вернут наши деньги!!! или все-таки пусть учитывают показания счетчиков!!!!
..............................
ПИСЬМО Минстроя от 14 февраля 2017 г. N 4275-АЧ/04
...................................
В соответствии с частью 10 статьи 12 Федерального закона N 176-ФЗ при первоначальном включении в плату за содержание жилого помещения расходов на оплату холодной воды, горячей воды, электрической энергии, тепловой энергии, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, отведения сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме их размер не может превышать норматив потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды, установленный субъектом Российской Федерации по состоянию на 1 ноября 2016 года. Для первоначального включения расходов, указанных в части 9 статьи 12 Федерального закона N 176-ФЗ, в плату за содержание жилого помещения не требуется решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме. По мнению Минстроя России, исходя из буквального толкования данной нормы следует, что размер расходов на оплату холодной воды, горячей воды, электрической энергии, тепловой энергии, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, отведения сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме может быть менее размера норматива потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды, установленного субъектом Российской Федерации по состоянию на 1 ноября 2016 года. В частности, подобная ситуация может иметь место, когда расчет размера расходов на оплату холодной воды, горячей воды, электрической энергии, тепловой энергии, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, отведения сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме осуществляется по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета. Соответственно, в том случае когда многоквартирный дом оснащен коллективным (общедомовым) прибором учетом, включение указанных расходов в состав платы за содержание жилого помещения может быть осуществлено в размере ниже норматива потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды, исходя из фактического объема потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды. В свою очередь, фактический объем потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды рассчитывается как разница между показаниями коллективного (общедомового) прибора учета и суммой показаний индивидуальных приборов учета и (или) нормативов потребления коммунальных услуг. Полученный фактический объем потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды распределяется между всеми собственниками помещений в многоквартирном доме пропорционально их доле в праве общей долевой собственности на общее имущество в многоквартирном доме. Для включения указанных расходов в состав платы за содержание жилого помещения в размере ниже норматива потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды принятия решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме не требуется, поскольку такое включение является первоначальным.
Все эти обсуждения - отвлекающий маневр, не более. Для галочки. Судя по февральскому счету, никто ничего менять не будет. Снизили норматив по электроэнергии, но он все равно остался в разы завышенным. Было по 273,6 КВт с квартиры, стало по 105 КВт. Даже если в подъезде будут установлены 150Вт и будут работать в круглосуточном режиме - столько, сколько заложено в норматив - не получится.
По воде - нормативы так и остались дико завышенными. Меняйте нормативы на адекватные, а не пудрите людям головы
На сайте нашего главного, почитайте письмо мужика по ОДН и СОИ! Всё разложено по полочкам, аргументировано и с приведением законов! Вот он умеет читать законы, в отличии от Агаповых и КУзнецовых, которые толкуют их как удобно и выгодно им! Заложив в эти нормативы все убытки, все задолженности, все будущие премии и откаты!
Электроэнергия:
6 лампочек по 40Вт в круглосуточном режиме на одну квартиру дадут около 12 КВт.ч. Плюсом - небольшое потребление домофоном (надо ТТХ домофона смотреть, но не думаю, что он требует гигантского потребления)
А в нормативе заложено 105!!! КВт.ч.
Во воде - все оставили на прежнем уровне? Ведь водоразборных устройств как не было, так и нет. Тогда почему опять бочки воды на каждый кв. м?!
В проекте приказа не изменены нормы по энергии!!!!
Как в подъезде можно потреблять энергии больше чем дома? У меня в квартире на 1 кв.м. уходит 1,5 КВт, а в нормах 2,6 КВт.
Среда вообще-то рабочий день и не все смогут прийти на эти слушания.
Проанализируйте все коменты, что люди вам написали. Там много разумных вопросов поставлено, со ссылками, где допущены косяки. И про ошибочно принятую в расчет общедомовую площадь. И про общедомовые счетчики. И про отсутствие водоразборных устройств и устройств для приема сточных вод. И многое другое.
Читайте, если действительно хотите исправить ситуацию
Пишите коллективные письма в прокуратуру. Жалуйтесь. Делайте хоть что-нибудь. Только не молчите. Молчаливых отимели в январе, отимели в феврале и дальше будут иметь с большим пристрастием.
21.02.2017 10:57
Пишите коллективные письма в прокуратуру. Жалуйтесь
Прокуратура, если бы хотела, еще в ноябре бы вмешалась, встав на защиту потребителей. У них все права на это есть. Желания только нет.
Даже когда пошла огромная волна возмущения, они хитро...о ушли от решения этого вопроса.
Наверх надо шуметь, местные только делают вид, что созданная ими же проблема их волнует.
Тянут время, зато не забыли на февральских счетах пугалки приставов напечатать
Для начала, если хотите действительно народ услышать, обяжите Расчетный центр разделить строки на потребленные собственником и потребленные на ОДН. Чтобы людей не делали должниками, когда они оплатят своё, а деньги спишут на непонятные хотелки.
ПРоблема в том, что письмо направленно в Москву, спускают в Псковскую администрацию, а что они решают, мы видим в квитанциях за февраль...НИЧЕГО! Всё по прежнему, нормативы ЗАВЫШЕНЫ!
Это не глупость чиновников. Это даже не непрофессионализм.
Только полнейшей тупостью можно назвать навязываемые гигантские, не поддающиеся никакому техническому обоснованию нормы.
Причем, заметьте, не сняли Кузнецова и Агапова и даже не наказали.
Видимо, здесь нет "конфликта интересов"( вспомните формулировку снятия Вдовиной).
Интересы по грабежу населения у чиновников всех уровней совпадают.
Напиши сразу солнцеликому в кремель. Он же так радеет за простой народ... целый день сидит на золотом табурете и думает о твоих проблемах... Взбодри царя-батюшку, авось поможет простому пскобскому крестьянину в его беде)))
Мне пересчитали= 0,34 то есть - 34 копейки за воду, правда за свет 120рб накинули, Но главное за воду пересчитали).
Поэтому убеждать вора, что он -вор на любых слушаниях -БЕСПОЛЕЗНО!
То же самое на Восточном - украл 1,3 лярда - штраф 1 лимон.
Страна ВОРОВ - а народ ....... кому он нужен этот народ, главное - "феодал-частник"! и величина откатов чиновникам и прокурору!
Общедомовая площадь для разных целей - разная. Для капремонта - одна, для обслуживания с использованием воды и света - в разы меньше.
Раз собственнику вменили общедомовую собственность (безо всяких приемопередаточных документов, что с точки зрения Гражданского кодекса, вообще нонсенс!) так печатайте в счетах, сколько у каждого собственника квадратных метров, требующих этих СОИ. Тогда цифры в счетах станут значительно меньше
Вот если бы за "чиновничьи глупости" поступали как при Сталине, то таких "глупостей" просто не было бы. И желание сделать, а потом подумать, "А что же мы сделали?", тоже не было бы. А сейчас грабеж народа называют "чиновничьей глупостью"!
Заплатим только за то,что потребили по счётчикам учёта! На входе каждого дома стоят общие счётчики на свет и воду-пусть пишут Нам в квитанциях эти показания и суммы по каждой квартире, если есть расхождения пусть покажут НАМ в строке перебор и раскидывают тогда эту сумму на всех жильцов данного дома. Я пытался узнать в МУПе №8 где эти счётчики и где эти показания так управляющий МУПа товарищ Лепетов Юрий Валентинович послал меня к....Медведеву-пусть он идёт и всё тебе показывает???? Я ничего тебе показывать не должен...Вот оно отношение ВЛАСТИ к людям! Мы для них просто БЫДЛО-которое должно плясать под их дудку... Пусть нам через суд докажут ,что мы должны платить то чего не потребляли...Пишем в Москву!
Нет чтоб полезное что-то для города сделать, только и знают что обсуждать как ободрать народ не сильно заметно, чтоб поменьше возмущался. Благодетели хреновы! Забываете, что для простых граждан а не для своего кармана туда
назначены, изверги!
21.02.2017 12:24
Заплатим только за то,что потребили по счётчикам учёта!
Дело в том, что форма счета по рекомендации Минстроя принята так хитро, что позволяет заплаченные нами деньги за действительно потребленные ресурсы размазать по всем строчкам счета, т.е. нашими деньгами оплатить ресурсы, которые не факт, что вообще на дом поставлялись. Связанный платеж.
Если бы наши роспотребнадзор и прокуратура действительно стояли на страже закона, они бы увидели в этом прямое нарушение Закона "О защите прав потребителей".
Расщепление платежа разрешено постановлением правительства. Но статус Закона "О защите прав потребителей" выше статуса постановления правительства. И не знать этого прокуратура не может. Тогда почему не реагирует? Правомочия то у них есть.
Ой, да ланна вам. Покричим и разойдемся. Кто то уже заплатил, кто то махнет рукой и заплатит, кто то не будет платить, так потом с его карты его задолженность и спишут. Чудный сбор "капремонт" прокатил, повизжали и успокоились, так и с ОДН будет. Что капремонт, что ОДН разницы никакой, те же яйца только в профиль.
1. Огромные нормативы позволят делать огромные приписки по якобы выполненным работам. Наверно поэтому они на порядок умышленно и завышены.
2. Объединение в один счет полученного и приписанного - незаконно, т.к. лишает собственника возможности оплачивать только полученную услугу, и не платить за то, чего не делалось. И зачем что-то делать, чтобы получить деньги с населения, достаточно написать нужную сумму в счете.
А прокурор у нас так и не прозрел, раз не видит, что такие завышенные нормативы создают условия, которые будут способствовать совершению правонарушений
В Пскове единицы УО,кто прислал по этим СОИ огромные счета. В их числе злосчастное УО "Пароменское", которые первые кинулись обдирать жителей своего района. Большенство УО не стали вводить плату за СОИ и ждут окончания сопров и окончательных распоряжений. В одной УО так и сказали мы не хотим ссориться с жильцами. Зато "Пароменское" и немногие, отличились, так конечно деньги в карман рекой полелись.
Про суды, письма в прокуратуру и челобитные царю батюшке на сегодняшний день - чистая демагогия.
Пока не найдется человек, который сумеет, взяв на себя и смелость и ответственность, организовать массовый митинг протеста, так и будут общипывать всех.
Если нет здравомыслия у "самых достойных людей" в лице депутатов и руководителей городов и области, почему оно должно быть у "не самых достойных"?
В общем,в Пскове мы ничего не добьёмся.Надо выходить на центральные СМИ.Пусть вся Россия узнает про наши ОДН,а заодно и про всё остальное-про самый нищий регион,про 15 млрд .долга ,про зарплаты,про исполнение майских указов и т.д.
14:02
а скоро наверное так и будет.Это мы,советское поколение,законопослушное ,пишем,пытаемся разобраться в законах,ищем правду.У следующих вряд ли хватит терпения.
Такое впечатление, что все депутаты в кустах попрятались. На пару с прокурорами и прочими надзорами.
То ли от страха, то ли от того, что в доле.
Судя по февральским квитанциям, и то, что приставами уже пугают, Кузнецов с Агаповым - "а Васька слушает, да есть".
Снижайте нормативы к адекватным цифрам!
ООО "ТЕЗ и ИС " что на Рижском проспекте плевала на все разговоры власти и как слала баснословные СОИ ,так и шлет.Тем кто не оплптил СОИ в январе ,в феврале в китанциях задолженность раскидали на техническое обслуживание,немного снизив электроэнергию."Бассейны" с горячей водой по квитанциям так и осталась.
ООО "ТЕЗ и ИС " что на Рижском проспекте плевала на все разговоры власти и как слала баснословные СОИ ,так и шлет.Тем кто не оплптил СОИ в январе ,в феврале в китанциях задолженность раскидали на техническое обслуживание,немного снизив электроэнергию."Бассейны" с горячей водой по квитанциям так и осталась.
Надо, видимо, и правда телевизионщиков вызывать, пусть вместе с нами-жильцами походят, поищут те золотые кранчики из которых водичка на ОДН течет, мы-жильцы пока их не нашли.
21.02.2017 14:36
В общем,в Пскове мы ничего не добьёмся.Надо выходить на центральные СМИ.Пусть вся Россия узнает про наши ОДН,а заодно и про всё остальное-про самый нищий регион,про 15 млрд .долга ,про зарплаты,про исполнение майских указов и т.д.
Айфоней сейчас готовится законопроект № 43590-7 "О внесении изменений в Федеральный закон в части освобождения органов гос. власти субъектов Российской Федерации от ответственности за неисполнение полномочий в связи с дефицитом бюджета".
В переводе на русский "Денег нет, но вы держитесь там. Хорошего настроения".
Касается всего, в т.ч. и выполнения майских указов.
Т.е. опять в одни ворота, местные власти могут не выполнять указы "в связи с дефицитом бюджета", а нищающее население должно и обязано выполнять даже самые безумные хотелки, как например, принятые у нас нормативы.
Законопроект уже получил положительную оценку.
Руководитель управляющей компании. 21.02.2017 15:53
Я должен руководствоваться нормативно- правовым актом. Что касается 123 областного - его должен отменить либо тот кто его издал - Комитет Агапова - либо суд. Пока одни разговоры, дебаты да ещё и какие-то общественные обсуждения. Почитайте комментарии под публикациями на ПЛН - вот вам и обсуждения. Прокуратура области вмешалась, хоть и поздно но нормативно -правового акта(нового) НЕТ! Законодатели, ау!!!Хотелось бы уже как в том анекдоте, чтобы пришёл лесник( Губернатор) и выгнал н.... всех из леса!
Деньги на СОИ управляшки отдадут ресурсникам. Особенно прибарахлится энергоагент или как там его. Хотя его услуга не подпадает под ОДН-СОИ совершенно. Никогда он УК свой ресурс не продавал, сам все платежки выставлял. Но до этого не скоро и не все додумаются. Слишком много болтовни.
предложение : снизить все ОДН, в первую очередь норматив потребления электроэнергии, а то в проекте приказа комитета ЖКХ по новым нормативам снижены все нормативы кроме электроэнергии. Халява. А также вернуть прежний норматив индивидуального потребления холодной и горячей воды. С введением норматива ком услуг на СОИ, при введенных с 01.01. нормативах, жители квартир, в которых установлены индивидуальные ПУ стали платить значительно больше, а у которых нет ИПУ - меньше. И зачем спрашивается устанавливать счетчики????.
Тоже получила сегодня квартирные счета и удивлена НЕПРИЯТНО:плата на СОИ ещё больше увеличилась за счёт увеличения тарифа по горячей воде,а то что я за январь не оплатила все завышенные суммы на СОИ УК "Район 13" размазала по всей квитанции, сделав недоплату по всем строчкам ... Как же издеваются Турчак со своими "глупыми" чиновниками над народом, гнать их поганой метлой! Ничего не изменится, пока не выйдем на центральные СМИ!
Это есть косвенный налог. В противном случае прокуратура вынесла бы определение: либо некомпетентность, либо халатность, либо воровство. Во всех случаях виновное должностное лицо должно быть уволено и привлечено к уголовной, либо гражданско-правовой ответственности. Вышестоящие должностные лица тоже "огребают", в лучшем случае, по административной линии. Если не установлены индивидуальные и общедомовые счётчики, то дело плохо. Если счётчики установлены, то можно и нужно разбираться.
Они не издеваются ,они просто тупо вас всех грабят и всё это было сделано злонамеренно,а не по халатности как нам говорят.Ведь им очень нужны деньги.Дальше ещё будет всё намного дороже.
Уважаемый Агапов А.Н. примите решение обязывающее Энергоагент при отсутствии ОДПУ на электроэнергию принимать к расчету показания ПУ на лестничное освещение, а не применять норматив с коэффициентом 1,5 . Жители обязаны оплачивать фактически полученную услугу, а не дутые нормативы с 50 % надбавкой. Грабеж получается.
Предложение от РАБОЧЕГО люда, занятого на своём рабочем месте во время 21.02.2017 21:22
-Снарядить ответственного работника ПЛН, который сможет полностью воспроизвести все требования, прозвучавшие в комментариях к данной публикации (и в предыдущих на эту тему) перед собравшейся аудиторией в АПО.
-Прокомментировать в ПЛН (сразу по возвращению с "обсуждений") позицию присутствующих членов общественного совета, лично Агапова и А.Кузнецова в отношении общественного мнения, высказанного ответственным работником ПЛН, делегированного от лица адекватных комментаторов статьи
Кто сможет организовать трансляцию ON-LINE (радио и/или ТВ)с обсуждений нормативов на ОДН в администрации Псковской области? Где вы "Эхо Москвы", ГТРКПсков??? Или "НИЗЯ"?
одни мммудрецы в обласной администрации издают приказы по ОДН с бешеными нормативами, другие мммудрецы гордские руководители, да народные избраники, наблюдают за беспределом, безмолствуя. может народу на сентябрьских выборах Цецерского и команду пора оставить за бортом власти, пусть подумает...
в новом проекте нормативы по воде уменьшили, но не бывает у нас в россии бочки меда без ложки дегтя, за то добавили водоотведение одн, не нажраться чиновникам все.
Когда умножают куб.м или кв.ч на кв.м и берут за это в рублях,
то и получается руб за м3 x кв.м(руб за кв.ч x кв.м),а не руб за куб.м или руб за кв.ч,как должно быть при расчетах.Это математика начальной школы.
Это не считая того,что тн "общедомовая собственность" вообще юридически не оформлена на кого-либо и непонятно на основе чего принимались законы и за что берут деньги.Если на собственнике нет юридически оформленной собственности,то о какой оплате может идти речь?Это чистое вымогательство.
Это не считая того,что тн "общедомовая собственность" вообще юридически не оформлена на кого-либо и непонятно на основе чего принимались законы и за что берут деньги.Если на собственнике нет юридически оформленной собственности,то о какой оплате может идти речь?Это чистое вымогательство.
Псковская область перебралась с 58-го места в 2014 году на 62-е в 2015 году
по качеству жизни.В 2016 году она вновь занимает 62-е место,хотя реально происходит снижение качества жизни и не только в Псковской области.Рейтинг2015-38.79.Рейтинг2016-38.73.
Видно даже по рейтингу,хотя рейтинг полностью реальности не отражает.
Прочитала обращение А.Ковалькова.Радует,что есть такие дотошные и компетентные.Хочу добавить.В петиции,которую подписывали в офисе "Справедливой России"ставился вопрос о поливе газонов.Кроме того,что нет крана,к которому шланг можно присоединить,у собственников и земли-то нет около дома.Как рассчитывалась площадь полива муниципальной земли?
Прокуратура Псковской области провела проверку законности нормативов потребления коммунальных ресурсов на содержание общедомового имущества, утвержденных приказом госкомитета Псковской области от 31.10.2016 № 123-ОД «Об утверждении нормативов потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды», сообщили в ведомстве.
Установлено, что указанные нормативы не подлежат применению на территории региона в связи с нарушением порядка введения их в действие.
В этой связи прокуратурой области на приказ госкомитета принесен протест с требованием его отмены.
Требования прокурора удовлетворены, приказ госкомитета отменен.
Всем собственникам жилых помещений, получивших квитанции об оплате коммунальных ресурсов, затраченных на содержание общедомового имущества в январе и феврале 2017 года, будет произведен перерасчет размера платы в соответствии с действующим законодательством.
Работа по защите прав граждан в сфере жилищно-коммунального хозяйства продолжается.
Очень интересно!
А приказ 145-ОД от 26.12.2016 "О внесении изменений в приказ 123-ОД" остаётся в силе?
Согласно приложений к приказу 145-ОД управляющие компании и применили неадекватные нормативы!
Псковичи, ничего не измениться. Знаете почему ? Да потому , что Турчаку надо погашать кредиты , взятые у своего папаши, городской власти, надо погашать свои кредиты. Те киловатты, которые нам всем начислены, включают в себе не только лампочку на лестничной площадке, а и освещение улиц города Пскова и других городов и посёлков Псковщины. Власти, привыкли на чужом горбе в рай въезжать. Возьмите ситуацию в автопарке. Гизбрехт, понакупал гаджетов кондукторам, вводит электронные билеты. Он заранее знает, что кондуктора, как бегали по автобусам, так и будут бегать. И всю эту затею, перекладывают опять на горожан. Так и с ОДН. Это ОЧЕРЕДНЫЕ ПОБОРЫ, на сладкую жизнь чиновникам и не более того.
Конечно, если будем молчать то и не измениться, поактивнее не платить надо, пока будет четкое разъяснение. Скоро миллион в квитанции впишут и что бежать оплачивать. Не платить месяца 4,вот вам забастовка против грабежа.
Следующее,что нас ждет,это повышение в 2 раза стоимости за содержание и ремонт. УК уже начали заставлять народ заключать договора по новым тарифам.А органы надзора предлагают на это соглашаться. а то еще дороже будет!
Судя по тому,как активно сопротивляются пересмотру,у кого-то земля под ногами горит.Эти деньги очень кому-то нужны,без них кому-то совсем полярная лиса.