Игорь Максимов о проблемных сетях, миллионных долгах и будущем «Псковских теплосетей»

17 июля гостем очередного выпуска программы «Эхономика» в прямом эфире радио «Эхо Москвы» в Пскове (102.6 FM) стал директор МП г. Пскова «Псковские тепловые сети» Игорь Максимов. Ведущий эфира Константин Калиниченко обсудил с ним реальное положение дел на предприятии, планы по его развитию, подготовку к отопительному сезону, а также волнующий многих вопрос разгосударствления и приватизации теплосетей - какие тут возможны варианты, их «плюсы» и «минусы».

Константин Калиниченко: В гостях у нас сегодня директор муниципального предприятия города Пскова «Псковские тепловые сети» Игорь Максимов. Игорь Иванович, добрый день.

Игорь Максимов: Добрый день.

Константин Калиниченко: Говорить мы сегодня, конечно же, будем о вверенном в управление Игорю Ивановичу предприятии. Каково реальное положение дел сегодня на «Псковских теплосетях»? Финансовая устойчивость предприятия - вопрос, который постоянно обсуждается, дискутируется. Подчас слухов больше, чем реальной информации. Конечно же, поговорим о планах по развитию. Обсудим волнующий многих сегодня вопрос разгосударствления теплосетей. Какие тут возможны варианты, плюсы, минусы, подводные камни. Игорь Иванович, прежде всего, насколько я понимаю, можно вас поздравить с избавлением от приставки и. о.

Игорь Максимов: Почти, потому что еще контракт должен быть подписан. Еще не успели.

Константин Калиниченко: Мы постучим по дереву. В любом случае, депутаты Псковской городской Думы на согласовали вопрос и утвердили Игоря Ивановича. Очень здорово, на мой взгляд, потому что такие стратегические предприятия жизнеобеспечения не должны оставаться без руководства в принципе. Давайте уже к делам перейдем. Игорь Иванович пришли вы на предприятие некоторое время назад. В каком состоянии оно вам досталось?

Игорь Максимов: Вот что хочу сказать: я вернулся…

Константин Калиниченко: Да, это ваш не первый заход на теплосети.

Игорь Максимов: Буквально ощущение: я вернулся в семью. Знаете, какое-то такое ощущение, что после долгих путешествий вернулся в семью. Многое изменилось, кого-то нет уже. Молодые и новые семьи появились. Где-то дом, может быть, постарел и облупился, появились новые какие-то строения. Но это дом, в нем тепло. Я очень рад тому, что в эту «семью» вернулся опять, что могу быть полезен городу, предприятию.

Предприятие большое, думаю, что по численности работающих сейчас в городе Пскове - одно из самых крупных. Более 1000 работников круглосуточно занимаются тем, что содержат огромное количество оборудования, более 400 км тепловых сетей по городу и все для того, чтобы обеспечить бесперебойную подачу горячей воды и тепла в зимний период. Еще раз скажу: предприятие большое, в техническом плане, я не побоюсь этих слов, одно из, наверное, самых лучших по техническому состоянию теплоисточников на Северо-Западе, по уровню автоматизации, по уровню принятых инженерных решений.

Большая трудность и большие проблемы собственно, с содержанием сетей. Тому, что находится в земле, как я уже сказал, это более 400 км, по целому ряду причин, на протяжении целого ряда лет уделяли очень мало внимания. Мы сейчас сталкиваемся с этим вызовом. Повально, обвально сети выходят из строя. Просто пришел конец их ресурса, и этим мы сейчас, в том числе в пожарном порядке, усиленно занимаемся. Но и финансовое состояние не очень простой вопрос.

Константин Калиниченко: Игорь Иванович, я хотел вам еще такой вопрос задать. Вы некоторое время, буквально еще совсем недавно, руководили в рамках «Сибирской генерирующей компании» дивизионом «тепло». Мягко говоря, это совершенно другие объемы и, наверное, принципиально другие возможности. Не тяжело с гигантских объемов и такой же ответственности переходить на псковские теплосети, которые, наверное, все-таки в разы, может даже в десятки раз меньше?

Игорь Максимов: Объемы и масштабы, естественно разные. Вы знаете, я в этом плане не амбициозный человек. Да, я рад тому, что пришел в «семью», вернулся. А все остальное - это просто история человека, простого деревенского псковского парня, который смог увидеть такие огромные масштабы в России. Но я вернулся в «семью», очень рад.

Константин Калиниченко: Когда-нибудь ваша история успеха будет написана, просто пока она еще развивается. Поэтому сейчас будем говорить, в основном, конечно, о наших трудностях. Игорь Иванович, вы сказали порядка 400 км сетей. Каков процент их износа, в каком они состоянии?

Игорь Максимов: Вы знаете, вроде как по нашим техническим меркам и процент износа небольшой - 65%, пусть вас это не пугает. Весь вопрос в том, что в 90-е годы строили сети из всякого разного материала. Сейчас трудно понять, сколько пролежит построенная сеть - 10, 20, 30 лет. У нас сейчас есть сети, которой эксплуатируем больше 35 лет и они еще будут служить. А есть такие вот, например, как в микрорайоне на Юности. Недавно вышли из строя, сгнили сети к новому дому, который строили и пустили в эксплуатацию 10 лет назад. Вот вам ответ.

Константин Калиниченко: Это особенность материала, особенность воды или не так уложили?

Игорь Максимов: Вы знаете, это особенность отношения к делу, в том числе и строителей. Так построили, из таких материалов. Ведь труба железная, которая используется для прокладки теплосетей, тоже регламентируется ГОСТом. Должна быть соответствующая сталь, соответствующая технология приготовления этих труб. А когда начали выпускать чуть ли не в гаражных кооперативах те же самые трубы… Вот мы сейчас и расхлебываем это все.

Константин Калиниченко: Я понимаю, есть большая опасность и вероятность, что мы будем в ближайшее время узнавать очень много нового и интересного о сетях, положенных уже в XXI веке.

Игорь Максимов: К сожалению, это так. Мы на это смотрим трезво, что это будет, к этому готовимся. И настолько к этому приготовились, что не видим в этом трагедии, а будем просто этим заниматься.

Константин Калиниченко: Будем надеяться, потому что действительно вопрос перекладки сетей болезненный и для жителей в повседневной жизни. Об этом тоже мы сегодня еще поговорим, вспомним нашу известную народную мудрость, к чему приводит перекладывание асфальта. Об этом позднее поговорим, а пока о более глобальных вещах. Игорь Иванович, вы начали говорить уже о финансовых трудностях, они известны. Далеко не секрет, что это системная проблема. Она в принципе не решаемая? Известно, что у ПТС есть долги, они там годами, может быть, десятилетиями копились. С этим надо просто смириться? Нет выхода из ситуации?

Игорь Максимов: Вы знаете, проблема системная. Я не скажу, что она тупиковая. Она может решиться только посредством принятия комплекса решений. Органы власти должны принять решение в отношении вопроса норматива на горячую воду, который обсуждается. Норматив в 2018 году в январе был просто приказом из каких-то соображений взят и изменен. У нас уже третий год в Пскове - все это понимают - существующим нормативом выгоднее вывести из строя тепловой счетчик и платить по маленькому нормативу. Это вопрос воли, может быть, это уже не касается технических вопросов. Что касается техники, сейчас рассматриваем, с каких сетей надо начинать, в каких районах в первую очередь надо начинать, что делать. Это тоже затраты, тоже деньги. Основной вопрос кроется в том, что большие долги управляющих компаний «Псковским тепловым сетям». Порядка 300 млн рублей

Константин Калиниченко: 300 миллионов - гигантская сумма.

Игорь Максимов: Да. Это за общедомовые нужды на горячую воду, за отопление, за весь комплекс предоставленных нами услуг управляющим компаниям в свое время за три года. Мы с этим сейчас тщательно разбираемся и есть уже предложения. Я думаю, мы на какие-то возможные варианты с управляющими компаниями должны выйти и, обсудив сложившуюся ситуацию, найти выход, какой-то компромисс. Может быть, с частью долга взять на берегу, да и просто смириться, что он будет не возвращен. Но начнем с какого-то периода, с чистого листа. Это необходимо, потому иначе это тупик, нам с чего-то надо начинать.

Константин Калиниченко: У нас в Пскове, насколько я понимаю, порядка 50, если не больше, управляющих кампаний…

Игорь Максимов: …Больше.

Константин Калиниченко: … А есть ли какая-то градация? Вот у одних все хорошо, они платят, а другие наоборот, злостные неплательщики?

Игорь Максимов: Есть. Сейчас просто по памяти не могу вам рассказать. Условно их можно разделить на три группы. Первые - я думаю, это процентов 30-40 управляющих компаний, которые добросовестно выполняют свои обязательства перед нами как ресурсниками. Да, я думаюЮ и перед жителями. Вторая часть из последних сил тянется, явно показывает желание честно работать с нами и жителями. Есть третья группа, думаю процентов 30, которые, как вы говорите, себя ведут неподобающим образом. Из этих 300 миллионов порядка 100, третья часть, она сосредоточена в 10-15 компаниях. Я думаю, это тоже, наверное, какой-то вид бизнеса, отжимать ресурсников, не доплачивать туда-сюда.

Константин Калиниченко: И видимо рассчитывать, что вы как-нибудь выкарабкаетесь, субсидии от государства. Ну не закроют же ПТС?

Игорь Максимов: Сейчас напряженный летний период, как раз ведем подготовку к зиме. Но считаем, что разрешение финансово экономических вопросов в первую очередь очень важно, и этим приходится заниматься каждой день.

Константин Калиниченко: Игорь Иванович, если совсем системно глянуть на это все. Вы и «Горводоканалом» руководили. В «Теплосети» это ваш второй заход, если мне память не изменяет. Муниципальное предприятие в сфере ЖКХ это, надо признать, неэффективная форма хозяйствования в современных условиях?

Игорь Максимов: Знаете, я глубоко убежден по последнему опыту - семь лет работал в «Сибирской генерирующей компании». Организационно-правовая форма в виде муниципального предприятия давно себя изжила. Что такое унитарное муниципальное предприятие по своей сути? Это как отдел администрации со всеми соответствующими своими особенностями. А если признать, что у нас в Пскове двуглавая система управления - есть Дума как руководящий и управляющий орган и администрация - то во многом директор как бы слуга двух господ.

Потом процедуры финансово-экономические, например, банковского обслуживания, использование современных финансовых механизмов, того же лизинга, каких-то контрактов, тоже очень во многом регламентируются всякими муниципальными документами. И зачастую, чтобы решить обыкновенный финансовый вопрос, например, взять кредит овердрафт на получение заработной платы сотрудникам, надо месяца полтора: комитет гордумы, сессия гордумы, потом в администрации соответствующие органы... А мы порядка, например, 40 млн в месяц выплачиваем только заработной платы своим сотрудникам. А это же надо набрать и по нашему законодательству в один день всем выплатить. И без банковского обеспечения невозможно сделать.

Я предлагаю не менять собственность, это всегда оставалось муниципальным. Просто акционировать предприятие, превратить в акционерное общество со стопроцентным капиталом.

Константин Калиниченко: Тем более в области есть в принципе пример.

Игорь Максимов: Создать совет директоров, куда бы вошли представители Думы, администрации, независимые члены совета директоров, которые могли независимо принимать решения с точки зрения здравого смысла, даже житейского. 5 - 7 человек, которые могли бы в постоянном режиме решать стратегические проблемы предприятия.

Константин Калиниченко: Стратегические. Поговорим еще о стратегических проблемах и этом интересном пути выхода из ситуации. Если говорить про наиболее больную часть для нашего населения, про тариф. Я понимаю, что, наверное, вопрос скорее политический даже в современном мире, но нужно ли увеличивать тарифы на ЖКХ?

Игорь Максимов: Вопрос политический почему, Константин? Потому что его политизируют постоянно с той и с другой стороны. Никакой политики. Голые и неприкрытые факты. Тариф «Псковских тепловых сетей» - самый низкий в Псковской области. Это медицинский факт. Второе - законодатель признает, и наше российское правительство, и законодательство, что не может расти выше определенного процента, платежка гражданина за жилищно-коммунальные услуги в комплексе в полной мере больше чем на 3 или 4% в год. Насколько я знаю сейчас, эти параметры, которые позволяют законодательно повышать нагрузку на человека, в оплате на жилищно-коммунальные услуги, не превышены. Сейчас, по-моему, 3 и 2 или 3 и 4 на круг по области. Эти резервы есть. Третье - это совершенно очевидная вещь - если человек за жилищно-коммунальные услуги платит больше, чем 20% совокупного дохода семьи. Пожалуйста, три или четыре документа возьми, иди в органы соцзащиты, и тебе на полгода дают субсидию на всю оставшуюся часть. Очень многие люди открывают свои специальные счета в «Сбербанке», получают эту субсидию и этими деньгами рассчитываются за жилищно-коммунальные услуги. Просто надо - опять обвинят в жестокой позиции - кому-то надо оторвать какое-то место от стула, просто сходить это оформить. Пожалуйста, и никаких проблем и стенаний, что «как все дорого». Ничего не дорого! У нас государство очень заботливое в этом плане о человеке. Нигде в мире такие субсидии на жилищно-коммунальные услуги человеку не предоставляются.

Константин Калиниченко: Кстати, вы же ориентируетесь достаточно широко в этом вопросе. Как платежка по ЖКХ, в частности, для псковичей в среднем по России? Платим мы много, дорого? Дороже, чем в среднем?

Игорь Максимов: Нет, не платим. Псковская область где-то в середине, никуда не вываливается. Вы можете сказать, а Псковская область внизу по доходам, а может быть, по услугам ЖКХ - в середине. Но я еще раз говорю: существует система субсидий. Пожалуйста, идите, оформите. Я не думаю, что где-то кому-то когда-то в Псковской области бюджет или органы соцзащиты отказали в субсидии человеку на услуги ЖКХ. Не было, наверное, такого.

Константин Калиниченко: Мне кажется, очень многие на самом деле, это наша такая большая российская беда. Люди очень часто не знают о собственных правах и не знают, что им полагается. И что финансовое и материальное положение позволяет им рассчитывать.

Игорь Максимов: Да еще ведь как. Человек в каком-то смысле гордый. Нет, вот я никуда не пойду, пусть мне принесут домой. Трудно вот как-то объяснить эту позицию, думаю, что со временем это все понимают, начинают этим заниматься. Пройдет время. К сожалению, это все идет медленно.

Звонок радиослушателя: Здравствуйте, я все время ждала перерасчета за отопление, рассчитывая на то что, зима отопительный сезон в этом году было очень теплая и, наверное, ресурсов на отопление израсходовано меньше, чем в предыдущие годы. Но, сравнив платежку, я убедилась что «один в один». Простите, значит 20 градусов, 15 градусов и плюс на улице наша отопительная система стоит одинаково. Просьба ответить на этот вопрос.

Игорь Максимов: Извините, как вас зовут, как вам обращаться?

Радиослушатель: Меня зовут Вера Николаевна.

Игорь Максимов: Что я хочу сказать. Я не знаю, где вы живете, в каком доме. В Пскове в городе 85% потребителей тепла в зимний период обеспечены приборами учета. Летом за отопление основная часть горожан не платит. Все платят зимой по факту получения тепловой услуги. Сколько она, много или мало, это уже вопросы жильцов и управляющей компании. Оставшаяся часть нормативников, там тоже законодательство подразумевает нормативную часть или 1/12 платить, или 1/9. В ситуации надо разбираться с каждым домом, с каждой управляющей компании конкретно. Прямой взаимосвязи: вот зима теплая, значит, мы должны платить меньше, нет. В основном, все получают тепло по приборам учета. Приборы учета поверены, в госстандарте приняты. У нас даже биллинг существует. Мы в реальном режиме времени, процентов 50 приборов учета уже снимаем. Через компьютерные базы данных каждый час можем снимать эти показания.

Звонок радиослушателя: Здравствуйте Игорь Иванович, меня зовут Мира Львовна. Я очень рада, что вы вернулись, потому что вы всегда были очень симпатичны своей деятельностью. Но я в ответ на вашу реплику хочу сказать, я живу на Юбилейной, 58. У нас круглый год одна и та же плата за отопление. У меня подруга живет на Гражданской, она пять месяцев летних и весенних не платит. А почему мы-то платим круглый год? Я пыталась как-то выяснить, звонила в бухгалтерию.

Игорь Максимов: Я понял, Мира Львовна, Юбилейная, 58, квартира 63. Я записал, обязательно разберемся, вам сделают ответ. Логика обывателя говорит, что это так. Логично, да. Но с технической точки зрения получается не то что наоборот, а это не так. Представьте себе котельную, она состоит из огромного количества котлов. Эту котельную должно обслуживать нормативное количество персонала. Это тоже строго регламентируется Ростехнадзором. Я не могу по собственному усмотрению на четырех котлах оставить даже двух операторов. И так далее. В расходах каждой котельной существуют так называемые условно постоянные затраты и условно переменные. Они примерно делятся пополам. В теплую зиму мы можем меньше расходовать газа. Все остальное - персонал, содержание машин и механизмов, работа насосов и расход энергии практически одинаковы. Ежели ты на 100% мощности загружен, на 50. Мы только можем сэкономить на условно переменных затратах. К сожалению, такая система теплоснабжения, такие источники создавалась, вы сами знаете в 50-е - 70-е годы, когда вообще даже думать о том, сколько стоит киловатт-час электроэнергии, а сколько стоит кубометр газа, не надо было, и строили большие котельные.

Звонок от радиослушателя: Здравствуйте. Город Псков, Степанов Алексей. Вопрос такой: когда переходили с оплаты управляющим компаниям на оплату «Псковским тепловым сетям», у меня произошла коллизия. Я заплатил за конкретный месяц за февраль за тепло управляющей компании. Через какое-то время мне приходит за тот же месяц. Оплатите, пожалуйста, снова за тот же месяц от тепловых сетей.

Игорь Максимов: Я понял, Алексей. Давайте вы к нам обратитесь, мы обязательно разберемся. Какой у вас адрес, как вас найти?

Радиослушатель: Рижский 39-64, у меня уже два запроса от вас. Я задавал вопросы, ответы получала от Коростелева.

Игорь Максимов: Я понимаю вопрос, мы обязательно разберемся. Хочу сказать, что это правильная позиция, когда мы заключаем напрямую договора на теплоснабжение жителей. Мы хотим иметь дело с вами. Раньше это было так: управляющей компании начисляли платежи за тепло, собирали на свой расчетный счет. Что греха таить, по собственному усмотрению, какое-то время этими денежками пользовались. И я хочу сказать, не в полной мере возвращали нам, владельцу ресурсов. Эта работа сейчас идет не беспроблемно. Отдельные управляющие компании всяким доступным способом сопротивляются переходу на прямые договора с населением. Но мы четко последовательно и очень жестко идем по этому пути. Мы хотим иметь дело с каждым из вас.

Звонок от радиослушателя: Игорь Иванович, пожалуйста, объясните. У людей такое мнение сложено, что, если холодно, значит, можно больше добавлять килокалории. А если нормально, можно убавлять. С погодой платежка всегда больше. Логики нет, если холодно, значит, ясно, что с нас будут драть побольше.

Игорь Максимов: Нет, драть не будут. Будут брать ровно столько, сколько покажет прибор учета.

Радиослушатель: Вы знаете, может, приборы учета хитрят?

Игорь Максимов: Я сказал перед этим, что у нас все приборы проходят поверку в центре стандартизации метрологии Российской Федерации. Мы обязаны это делать, кстати, тратим на это очень огромные деньги. У вас, наверно, просто старый дом, правильно?

Радиослушатель: 50 лет.

Игорь Максимов: Во-первых, теплоаккумулирующая способность самого здания. За последние 50 лет три раза менялись нормы в РФ. 50 лет назад делали из того, что было возможно. Дом соответственно надо сейчас утеплять, чтобы через стены тепло не уходило.

Константин Калиниченко: Понятно, на самом деле это проблема. Как мы говорим иногда, мы «топим улицу» в силу объективных причин. Это вообще решаемая проблема? У нас огромный жилищный фонд и сети.

Игорь Максимов: Конечно, решаемый в Москве. Думаю, должно быть, что и для Псковщины когда-нибудь это дойдет.

Константин Калиниченко: Какой-нибудь нацпроект, не знаю, реновации жилья. И что касается фонда капремонта и различных других фондовых вещей.

Игорь Максимов: Вот с этим надо что-то делать, все понимают. Понятно, что все начинается со столицы. Я не ерничаю, но оно так. Дойдут и до нас, наверное.

Звонок радиослушателя: Игорь Иванович, Адрес Труда, 53. У нас не помню, в каком году поставили оборудование по отоплению. Сказали, возможно, даже летом мы не будем платить или меньше платить. До сих пор круглый год платим. Но вот весной и осенью не регулируется, солнце светит, жарко на улице, до батареи не дотронуться. В этом году были холодно, и отопление выключили. Обратно же вы запустите. Надо как-то регулировать, чтобы люди не жаловались.

Игорь Максимов: Хорошо, я записал адрес, попробуем разобраться. Я понял вас

Константин Калиниченко: Игорь Иванович, многие задают вопрос насколько теплосети, скажем так, мобильны? Периодически нам звонят радиослушатели, говорят, как только отключили отопление весной, значит, сейчас похолодает. Потом, что нам отвечают городские власти: «Сейчас мы это все по новой будем еще неделю запускать». Есть какая-то возможность более мобильно реагировать на изменение погодных условий, и климат у нас такой не всегда предсказуемый?

Игорь Максимов: Вы знаете, я так скажу. Философский вопрос - беда в то же время преимущество Пскова в архаичной централизованной системе теплоснабжения. Которая раньше строилась по централизованному принципу - вот источник, и от него отходят трубы. Это что значит: из этих отопительных систем и труб и поступала горячая вода. Сейчас очень много в городе сделано для того, чтобы систему горячего водоснабжения сделать закрытой. Но все равно большой объем жилья остался такой.

По СНиПу горячая вода должна быть 56 градусов, не больше. Когда тепло на улице, надо держать эту температуру. Соответственно, мы должны давать горячую воду. И в этой же системе этот теплоноситель идет и по трубам отопления. По-другому никак. Нормальная устойчивая система теплоснабжения в городе старая входит в нормальную работу при минус 10 градусах, когда устанавливается баланс между нормальным теплом в квартире и нормальной температурой горячей воды.

По-другому существуют новые инновационные вещи. Индивидуальные тепловые узлы в каждом жилом доме. Новые дома, которые последние 10 лет строятся в городе Пскове, как правило, на 95% с индивидуальными тепловыми узлами, которые позволяют регулировать температуру и тепла в доме, и горячей воды в зависимости от температуры наружного воздуха. Но это последние 10 лет.

Константин Калиниченко: Это новые дома с другим теплообменом. Поэтому многие вопросы для людей, которые живут в старых домах, совершенно другие. Игорь Иванович, давайте перейдем от бытовых тарифных вещей к более глобальным. Многие сегодня обсуждают, на сессии гордумы этот вопрос был одним из основных - что делать с предприятием с точки зрения организационно правовой формы? Всех пугает слово приватизация с 90-х годов. Придет бизнес вырастет тариф, сразу исчезнет социальная функция. Многие так думают. Так это или нет?

Игорь Максимов: У меня уже есть опыт в Алтайском крае. Первая большая концессия в теплоснабжении как раз делалась «Сибирской генерирующей компанией» 4 года назад в городе Рубцовск Алтайского края. Власти и теплоснабжающая компания договорились и подписали соглашение, которое регулировало тариф на 10 лет вперед.

Понятная перспектива, понятный денежный поток, понятные частные инвестиции которая теплоснабжающая организация вкладывает в течение там 2-3 лет в соответствии с этим проектом. Чтобы за оставшиеся семь лет вернуть свои инвестиции и какой-то доход получить. Как я депутатам нашим Псковской городской Думы сказал, дело не в том, что все пугаются слово приватизация или что-то кто-то от кого то отнимет. Обычно всегда возникает человеческий фактор. На берегу надо договариваться органам власти и частному бизнесу, кто сколько вкладывает, как будет возвращать. Как показывает опыт или практика современной России зачастую начинают как это говорят путать собственную шерсть с колхозной. Здесь очень тонкий момент, кто на каких условиях и как договариваться, если будет это открытое обсуждение, открытый, понятно, и расчеты, в том числе экономически, это большое благо. Муниципалитет никогда не найдет даже 10 млн рублей чтобы вложить адресно в модернизацию псковских тепловых сетей.

Константин Калиниченко: Еще один звонок радиослушателя, давайте послушаем.

Гость эфира: Добрый день, здравствуйте. Женщина задавала вопрос по поводу отопления. Вот я сейчас тоже глянул, за июнь было 1280, за июль 1325, на 45 рублей плюсом заплатить . А вы говорите, не платим летом. Даже увеличили, июль месяц на дворе.

Игорь Максимов: Адрес какой у вас?

Радиослушатель: Кузбасской, 42, квартира 64.

Игорь Максимов: хорошо я разберусь

Радиослушатель: Какая разница? Вы и женщине не ответили, почему платим больше и больше и больше и летом.

Игорь Максимов: Слушайте, у вас есть управляющая компания?

Радиослушатель: Есть, конечно, 12-е домоуправление

Игорь Максимов: Вы согласитесь с тем, что вам платежки, в том числе и на отопление рассчитывает и выдает 12-е домоуправление? Дайте мне время, я с домоуправлением разберусь. А что они там же выставляя вам такой счет за тепло, что они имели, мягко говоря, в виду?

Радиослушатель: Женщина задавала свой вопрос по улице Яна Фабрициуса, я сейчас тоже посчитал - на 45 рублей…

Игорь Максимов: Я не могу ответить, потому что вам платежки выписывает другой человек. А мне надо разобраться. Если бы у меня с вами был договор, я бы вам ответил завтра. Я просто взял бы адрес и мои специалисты завтра бы вам все рассказали.

Константин Калиниченко: Я тоже поясню радиослушателям. У нас не весь город не платит летом. Город действительно поделен на данный момент пока на две неравноценные части. Есть дома, которую платят по факту, а есть дома, которые платят соответственно по 1/12. Эта разница на самом деле меня тоже удивила. Что такого в июле или в июне случилось относительно предыдущего месяца? В чем причина разницы, будем разбираться. Игорь Иванович, возвращаясь к вопросу о приватизации. Постоянно мелькает, звучит это слово «концессия». В двух словах, в чем плюсы концессии, а где тут могут быть «подводные камни»?

Игорь Максимов: Плюс, как я объяснил в том, что люди и большой бизнес который имеет возможности, финансовую подушку прочности, он готов вложить в концессию.

Константин Калиниченко: А есть такой бизнес, готовый вложить?

Игорь Максимов: Я думаю те же банки. Концессия, по-русски говоря, это, по сути, кредит. Концессионеры это модные словечки, а это просто инвестор. Пусть я частный инвестор, у меня есть миллион рублей свободных денег. Я могу вложить в сбербанк под 3% или могу вложить в развитие тепловых сетей городских. Но я спрашиваю владельца тепловых сетей - администрацию, думу. Вот я вложу этот миллион рублей. Скажите, а когда они вернутся и с каким процентом? По-другому, куплю облигацию или что-то еще. Сейчас завуалировали концессия, не концессия, а суть такая.

Константин Калиниченко: Слово такое из Ильфа и Петрова, я бы сказал…

Игорь Максимов: Да-да-да.

Константин Калиниченко: А есть опасность? люди же зададут вопрос хорошо все понятно кредит действительно да и условный банк или инвестор за 7-8-10-15 лет должен вернуть получить свое. Какие-то минусы, какие риски вы видите?

Игорь Максимов: Риски есть непрофессионального подхода. У нас же сейчас все - эффективные менеджеры. Все умеют поголовно что касается умножить и поделить. А это уже серьезный механизм. Теплосети - серьезное предприятие, серьезная ответственность. Здесь следующий критерий добросовестный и профессиональный инвестор должен быть. Например, крупная энергетическая компания может быть этим инвестором. Крупный профильный банк, например государственный «Вэб» может быть инвестором. Компания крупная энергетическая росийская государственной «Россети». Она имеет запас прочности и финансовой и интеллектуальной. С этим можно иметь дело. В принципе, есть у нас машиностроительные заводы большие. Даже большие местные предприниматели которые работают здесь на территории, которые так или иначе, имеют какие то-свободные деньги. Нормальный человек, нормальный предприниматель, бизнесмен всегда одержим вопросом «а где заработать еще»? И ничего страшного и постыдного в этом нет. Пусть заработает на муниципальной собственности во благо людей ну и себя конечно же.

Константин Калиниченко: И во благо себя, разумеется. В этом смысл всего этого процесса концессионирования, акционирования. По хронологии, по срокам насколько близка может быть эта перспектива? Готово предприятие сегодня или эта перспектива ближайших может быть 5-10 лет?

Игорь Максимов: Не готов сказать, готова ли сейчас. Думаю, что бремя долгов, обязательств бремя сейчас проектов которые вот предприятие выполняет… Сейчас нет. Это же тоже процесс, к нему надо готовиться. Я думаю года два должно пройти под. Если собственники, хозяева, власть решит идти по этому пути. На мой взгляд, исходя из моего опыта это должно года два нормального подготовительного периода, подготовки и осмысления.

Константин Калиниченко: А как проходит подготовительный этап период к отопительному сезону? Лето, горячий сезон. Уже к следующей теме мы переходим.

Игорь Максимов: Очень тяжело. Известная пандемия наложила свои ограничения. Нам пришлось практически на три недели сократить остановочный период по известным причинам. Мы не в мае, а только в начале июня начали отключать горячую воду в городе. В связи с финансовыми проблемами не полном объеме удается предотвратить даже те аварии или проблемы которые мы вскрыли в результате испытаний сетей. Сейчас очень идет напряженная работа, у нас люди практически работают в полторы смены, кто занимается сетями. Большая нагрузка в связи с тем, что еще идет сезон, строится новый детский садик на Балтийской. Мы тоже несем свою долю ответственности, строим теплосети к этому детскому садику. Надо бы заниматься подготовкой к зиме существующего. Но мы понимаем, что это общегородская общегосударственная задача, поэтому принимаем в ней участие.

Константин Калиниченко: Вот эта история с Балтийской, вспомнилась недавняя перекладка асфальта. Есть такая народная примета: если где-то положили свежий асфальт, очень скоро туда придут работники водоканала или теплосетей и раскопают.

Игорь Максимов: Есть такое, что скрывать. И на старуху бывает проруха.

Константин Калиниченко: А это с чем связано? С тем, что скажем так, госконтракты по перекладке асфальта, ремонту дорог они никак не согласуется, не обсуждаются? В частности, с теплосетями?

Игорь Максимов: Нет, они обсуждаются. Просто к сожалению в большинстве госконтрактов не закладывается реновация сетей. Вот сейчас смотрите Фабрициуса. Это классический пример, как надо вообще делать. Это уже другие деньги и другие затраты. У нас же сейчас ведь как. Маленько подлатали асфальтик красивый и все хорошо с дорогами. А что под ними, мы уже начинаем думать, когда пришли завтра и новый асфальт разрыли.

Константин Калиниченко: Будем надеяться, что где-то в нацпроектах эти вопросы будут учитываться, чтобы не крошить свежий хорошо уложенный асфальт . Смотрим сейчас Рижский проспект, его практически по новой и большую часть уже залатали. Я каждый раз, проезжая по этому совершенно ровному свежему прекрасному асфальту думаю, не дай бог, там какие-нибудь трубы окажутся.

Игорь Максимов: Да, есть такое.

Константин Калиниченко: Игорь Иванович, поскольку вы в эту реку второй раз уже входите, но вокруг совершенно другие руководители. «Семья» то ваша понятно, в теплосетях. А вот городские руководители, областные руководители другие. Как у вас сегодня складывается диалог, контакт с профильным руководителем по ЖКХ вице-губернатор Василий Осипов, Сергей Грахов - руководитель комитета, глава администрации Пскова Александр Братчиков. Как у вас с ними отношения?

Игорь Максимов: Я хочу сказать, что нормально. Мне комфортно. Я вспоминаю какие-то свои былые годы, когда пытались рассказывать, учить, искать зазор между рулем и сиденьем. Нет, вот сейчас комфортно. Я понимаю, что люди профессионально делают свое дело, доверяют нам как профессионалам, мы со всей ответственностью да профессионально делаем свое дело.

Константин Калиниченко: то есть диалог

Игорь Максимов: Да, скажу комфортно. Работать комфортно.

Константин Калиниченко: Кстати еще одна такая структура, с которой периодически придется сталкиваться - профсоюзы. У вас очень много работников на предприятии, полагаю что и профсоюз имеется. Поменялся руководитель облсовпрофа, встречались ли вы уже с Игорем Ивановым? Есть ли у вас какой-то диалог?

Игорь Максимов: Да. Во-первых, у нас традиционно, нормальная профсоюзная организация на предприятии, почти 30% работников в нее входят. С Игорем Ивановым мы вчера буквально встречались. Сам я себя позиционирую как человек, который - хотя никто не верит, но это действительно так - больше 15 лет принципиально не член никакой партии и никакого другого кружка, даже профсоюзного. Но совершенно спокойно к этому отношусь. Людям если это надо ради бога, я поддерживаю. Нет, очень конструктивные, хорошие взаимоотношения.

Константин Калиниченко: Последний вопрос задам, читатели ПЛН просят спросить, интересуется: по сетям и районам города, где самые проблемные сети?

Игорь Максимов: Это центр города, старый центр.

Константин Калиниченко: Там все сложно.

Игорь Максимов: Да. Я не хочу сказать «плохо», но там очень-очень напряженно и сложно.

Константин Калиниченко: На этой напряженной и сложной ноте заканчиваем наш сегодняшний эфир, это была программа «Подстрочник». А в гостях у нас сегодня был очень интересный собеседник - новый и старый директор псковских теплосетей Игорь Иванович Максимов. Спасибо, что нашли время ответить на мои вопросы и наших радиослушателей. Думаю, не в последний раз в этой студии. Спасибо, до свидания.