Холодный «Дождь»

"Но мне будет очень жаль раздражающего, часто просто неприятного «Дождя», который хотя бы умеет извиняться."

Только это они и умеют (умели?). Мне не жаль. Терпеть не могу Лобкова и Собчак.

Чекисты стремятся запретить все неугодное и у них это получается.

Одна блокадница родила самого некомпетентного за всю историю россии президента, который провалил все реформы и даже не извинился

Если не будет ДОЖДЯ ,то будем смотреть федеральные каналы и дебилизация населения ускорится !!!

Удивляют люди которые помогают Европе и США стереть из памяти жителей России, да и всего мира, все достижения СССР. Вам приятно быть Иванами не помнящими родства? Или Вы иностранцы? Как можно сознательно утверждать что Россия потеряла около 100 лет из-за власти коммунистов? А как же все достижения в космосе? Достижения в науке? Ядерной отросли? Ведь еще даже сейчас атомная энергетика России на высоте благодаря достижениям в этой области СССР. Да и многое другое, в.ч. и духовные ценности. В СССР Россия была самостоятельна от Европейского ига и именно в это время ПРОЦВЕТАЛА.
.
Вообще мы очень мало знаем о истории России до Романовых, а почему? С приходом Романовых в Россию историю России всегда писали европейцы, т.к. правили в этот период в России сплошные иностранцы. Мы практически не знаем, что до Романовых Россия никогда не голодала, а с приходом Петра I коренное население уменьшилось в разы и получило рабство. Именно Петр I узаконил крепостное право и длилось оно все правление Романовых пока не случился освободительный бунт. А ведь о Петре I нам поют как о великом спасителе России. Почему? Почему он так выгоден Европе? Ленин дал свободу России, а Сталин утвердил твердое положение самостоятельной России.
.
Что мы видим сейчас? Начиная с 90-х годов мы полностью ориентированы на Европу и США. Мы стали жить лучше? Население России растет? Или оно с началом 90-х катастрофически уменьшается? Так что лучше, жить самостоятельно или быть холопом Европы и США?
.
Люди. Помните свою историю. Помните не только плохое, оно было как и у всех. Помните достижения Ваших предков, уважайте память о них. Не видитесь на агитацию врагов, на призывы забыть все достижения СССР.(только мое мнение)

Белоконтрацептивные бы сдались бы сразу. Любой общечеловековой армии. У них и ленточки уже наготове.

Люди в блокадном Ленинграде умирали не потому, что осознавали свою героическую миссию, а потому, что им просто было нечего есть и некуда убежать. Они были заложниками политиков и военных. Думаю, что, если бы этот вопрос задали матери, которая скармливала своего умершего ребенка другому, чтобы сохранить теплящуюся жизнь, то она сказала бы "сдавайте нас кому угодно, только избавьте от этих мук!". Дождь виноват только в том, что попытался разрушить стереотипы, сформированные в наших убогих мозгах за многие десятки лет.

Дождь не смотрю, не нравится. В то же время не понимаю, почему сотни городов оставили, а Питер нет. Что в вопросе не этичного, криминального? Защитники, жители города заслуживают уважения и почёта - это не оспоримо.

Стоило сдавать город или не стоило - я бы и сам на этот вопрос с уверенностью не ответил. Но я точно знаю, что не стоило затевать подобный опрос хотя бы из уважения к погибшим/умершим.

Единственный вменяемый канал, который не боится острых вопросов. Посмотрите на отброса 12:42 - какой храбрец выискался. Это ведь не ему умирать. Чужими жизнями жертвовать - очень просто. 40 миллионов погибших русских против 9 миллионов немцев... Вопросы есть и отвечать на них придется. Иначе исчезнет вся историческая память вместе с ценностью человеческой жизни. Узнаю коммунячьего совка. Ему всегда всё понятно, как в обкоме КПСС объяснили ( теперь - жулики и воры из Едра для него мерило всего человеческого ).

А как в Вашем новостном канале вбивают в головы читателей постоянно одни и те же мысли? И как проводятся голосование и как относятся ко мнению людей, когда с легкой руки убираются-добавляются голоса в опросах? Это нормально по Вашему?
Или Вы только в "чужом глазу соринку видите, а в своем и бревна не замечаете"?

Дождь не извинился. Он вынужден был извиниться. Но извинение не есть признание вины. Что Дождь и сделал, фактически одновременно выдав с извинениями коммент, что на телекомпанию "давят катком".
Дождь интересен альтернативным мнением, но когда идет покушение на моральные ценности (не либеральные, консервативные, правые или левые) - это обесценивает работу канала куда быстрее, это обнажает гнилую сущность всего информационного месседжа СМИ.
ВГТРК уволили сетевую редакцию своего Интернет-департамента. За какую-то цитату Геббельса. Сами.
Дождь просто извинился и умыл руки. Дождь такой Дождь.

Но я точно знаю, что не стоило затевать подобный опрос хотя бы из уважения к погибшим/умершим.
__________________________
Не затевать подобный опрос - это и есть наплевать на погибших и умерших, наплевать и забыть. Кто-то стал героем, осознанно пожертвовав своей жизнью. Кого-то, даже малолетнего ребенка, осознанно ЗАСТАВИЛИ стать героем, сдохнуть с голоду "за идею". Это требует обсуждения. Светлая память всем, не дожившим до победы!!!

Нужно ли было Кутузову сдать Москву, чтобы спасти сотни тысяч жизней и сохранить армию?

29.01.2014 12:43 Ваши слова смешны и наивны. Сколько деревень фашисты сожгли вместе с жителями? Вы думаете они пощадили бы Ленинград с Ленинградцами? Добавилось бы еще в список сожженных деревень сожженный город вместе с жителями, да плюсом мощный удар по духу людей защищающих Родину. Фашисты никогда бы не упустили шанс показать всему миру как они ненавидят другие нации. Ленинградцы каждый имел клеймо смертника только из-за того что жил в Ленинграде. Хватит развивать миф о человечности немцев ВОВ. Во времена Петра I было прорублено окно в Европу и брошено в рабство коренное население России, путем узаконенного крепостного права. А во власть России получили доступ немцы и прочие Европейские нации. (только мое мнение)
.
Хотите поставить пальчик в низ? Аргументируйте пожалуйста, а не тупо голосуйте.

А я думаю стоило.

ай-ай-ай, обидели бедненьких...
в Сибирь этих типа либералов продажных

Дура ты непроходимая, Екатерина Ширяева. И объяснять тебе что-то бесполезно.

Нужно ли было Кутузову сдать Москву, чтобы спасти сотни тысяч жизней и сохранить армию?
________________________
Чтобы не сдавать Москву, Кутузову нужно было уметь воевать, как Суворов, и спасти сотни тысяч жизней. А дождаться, покуда молот народной войны сделает всю работу в купе с генералом Морозом - это наши мясники хорошо умеют!

Любая власть, даже четвертая, должна нести отдветственность за свои дела. Порой четвертая власть раздувает из мухи слона обвиняя первые три власти. Теперь поймут каково это на собственной шкуре.

"разрушать стереотипы"-разрушу ваш-прочтите план"ост" гиммлера и вам станет ясно,что было бы с ленинградом..москвой..а "дождь"провокаторы,которые расчитывают на то,что некоторые комментаторы исрии совсем не знают-есть цифры академического института-27 миллионов потеряли мы в годы Отечественной войны...ваши "разрушения"-выдумки...

Для 13:03
Возьмите свою фотографию в возрасте лет 5-6и. Посмотрите на себя и скажите себе, только честно, вы готовы убить мучительным голодом себя, 5и-летку, ради сохранения, как у вас написано "духа людей, защищающих Родину"? Именно это было сделано в Ленинграде. Нет?

Люди опомнитесь!!!!! Вы бредите. Фашисты жгли не задумываясь целыми деревнями людей. Вы забыли про Хатынь? Забыли про Красуху? Позор Вам. Как Вы можете пропагандировать человечность у фашистов? О какой сдаче в плен может идти речь? Чтобы потом еще в больших мучениях умирать? Или Вы думаете в конц. лагерях жилось лучше чем в блокадном Ленинграде? У Вас совсем ничего святого не осталось. Холуи европейские.(только мое мнение)
.
Хватит зарабатывать политические очки на костях людей. Готовы все святое ради власти продать?

А Киев можно было оставить и много других городов?

Меня этот вопрос с пионерского детства волнует.

Ширяева точно "наширялась"!

29.01.2014 13:10 Вы читать умеете? Ну сдались бы и что? Жили бы сладко? А сколько детей замучено в лагерях у немцев? Все Ленинградцы были бы обязательно в одном большом конц. лагере и потешались бы над ними в разы сильнее. Выбора не было. В любом случае смерть, так лучше смерть в сражении за свободу и Родину. Другого не могло быть.(только мое мнение) Хватит глумится.

27 миллионов потеряли мы в годы Отечественной войны
__________________________________
Да. А почему немцы только 9? И вы продолжаете считать, что сохранение города ( кучки кирпичей ) важнее сохранения миллионов жизней. Жителей следовало эвакуировать из Ленинграда! Сражались, сражались - и нет больше Ленинграда. Есть Пютюрьбюрьхъ!

Люди, я в шоке от того что многие из вас пишут! Что вы знаете про эту страницу в истории?! Ленинград сдать? И все ленинградцы были бы живы-накормлены и обогреты?! Что вы знаете о тех, кто там выжил? Моя двоюродная бабушка пережила блокаду Ленинграда, а бабушка рыла окопы по нашу сторону фронта. Они рассказывали нам об этом и то что вы тут "придумываете" про их жизнь и мысли - такой бред, обидно за них((

Ну сдались бы и что? Жили бы сладко?
________________________
Не передергивайте! Речь идет не о сдаче немцам, а о сдаче города ( "кучки кирпичей" ), но без жителей. Хватит глумиться!

Причем здесь сдача в плен. Вы не поняли вопроса. Речь шла о полной эвакуации населения и предприятий Ленинграда. Так сделали в Киеве.
Почему никто тогда не возмущается, что сдали Киев - мать городов русских?

Мощно работает пропаганда Европы и США. Сколько в России дурачьков. Ужас. Уже замахнулись на блокаду Ленинграда. Скоро начнут внушать что не немцы морили голодом Ленинградцев, а советская власть воевала против жителей. Какой позор. Какая глупость. Давайте подстилки начинайте лить помой на свой народ, историю и предков.

И все ленинградцы были бы живы-накормлены и обогреты?!
________________________________
Да. Если бы город заранее готовить к сдаче и своевременно организовать эвакуацию ленинградцев...

Вот мы дураки, зачем сдали Париж....

Меня тоже вчера возмутила позиция менеджеров, выступающих от имени абонентов. И тут я абсолютно согласна с ЕШ:
"...в считанные секунды принимая решение о переключении. Уверяю вас, что справляюсь неплохо, помогать не нужно. Это я вам как абонент говорю."
ДОЖДЬ реально хотят сожрать, и не видят, что делают это грубо и не по-европейски, как когда-то говаривал один сатирик.
Мало ли чего я не смотрю из того набора каналов, который есть у моего оператора. В том-то и прелесть этой услуги: у абонента ЕСТЬ ПРАВО и ВОЗМОЖНОСТЬ СМОТРЕТЬ, а пользуется этим правом каждый по-своему, переключая каналы. Если мне не нравится, как в дикой природе бегемот грубо трахает бегемотиху, я же просто переключусь, а не начну звонить и требовать, чтобы канал убрали из пакета. И что касается опроса, то можно спорить о его уместности, но некая провокация в журналистике -это просто прием, она априори возможна. Кстати, в эту плоскость разговор повел ГОСТЬ-- между прочим, известный писатель, уважаемый человек, Виктор Ерофеев, НА ДРУГИХ КАНАЛАХ тоже выступающий, у которого в осажденном городе бабушка с дедушкой находились.
За что тут рубить с плеча весь ДОЖДЬ?

Как Вы можете пропагандировать человечность у фашистов?
__________________________
Это ваша фантазия. Никто не пропагандирует человечность у фашистов. Вы просто, что типично для русских кликуш, утратили нить рассуждения. Типичный идиотизм, построенный по принципу: можно у вас водички попить, а то, так есть хочется, что прямо спать негде и не с кем.

Самое страшное-результаты этого опроса.

Ленинград нельзя было сдавать.Вы же знаете,что это была мистическая война,с целью собрать все артефакты в мире и властвовать на планете.Известно,что Гитлер заключил договор с дьяволом.Питер скорее строил Брюс,при помощи Петра.Зачем строить город на болоте?Сколько людей погибло на стройке?Всё не просто так."На самом деле всё иначе чем в действительности".Кто это сказал?

Так все же, почему "гениальный" полководец Сталин сдал Киев, а Ленинград нет?

Ужас. Уже замахнулись на блокаду Ленинграда.
_____________________________
Ужас. Какой кретин. Рассуждая таким образом, он точно доведет страну до очередной "блокады Ленинграда", где ему вполне предоставится возможность сдохнуть, да не в окопе с ружьем в руках, а у себя на диване, от голода... Ничему история русских не учит. Они ничего не осмысляют. Им достаточно вполне комфортных штампов.

А Кутузов Москву сдал

Возмущаются не блокадники, а как раз совсем другие, думающие ни о каких не о блокадниках, выживших или погибших, а о престиже и репутации сталинско-путинской "державы".
Так перед кем предложено извиниться? Перед Сталиным и Ждановым? Или перед обильно расплодившимися в наши дни вечно оскорбленными кликушами, ежедневно смазывающими скипидаром свои задницы, чтобы не снижать градус своей священной возбужденности по любому поводу?
Л. Рубинштейн.

29.01.2014 13:25 Хватит крутить хвостом, когда обделались. Вы хотите сказать что все население Киева было эвакуировано? Чушь. Это невозможно. А Ленинград надо было бы эвакуировать полностью, а это физически невозможно. Или тех кто не успел не жалко? Моя бабушка пыталась уйти от немцев в тыл России, но уже на третий день немцы их догнали и повернули обратно, так моя бабушка была отправлена в рабство и несколько лет работала на хозяина за похлебку. Ей еще повезло, т.к не доехала до конц. лагеря, а была просто отдана в рабство.(только мое мнение) Хватит злить людей. Или Вы это специально делаете, воспитываете ненависть к телеканалу Дождь?

зачем и за что тут было извиняться». Перед кем? Перед фашиствующими хунвейбинами из прокремлевских молодежек, которые грозятся: «не позволим никому переосмыслить и переоценивать итоги Великой Отечественной войны, не дадим хода инакомыслиям всех тех, кто считает, что Великая Победа могла быть достигнута какой-либо другой ценой»?
А. Скобов.

Они заявляют, что вопрос об оправданности сдачи Ленинграда оскорбляет их чувства и память погибших. Они лгут. Не могут сопереживать жертвам те, кто отметает сам вопрос о том, что «победа могла быть достигнута какой-либо другой ценой».

Вот уж действительно пропаганда работает. Только увы, не Европы и США.Если бы работала пропаганда указанных стран, то, возможно, нынешние тупые обыватели перестали бы голосовать за доброго царя, а огляделись бы вокруг. И может быть, в их тупые головы начали бы закрадываться мысли: почему депутат получает 200000 (с сентября - 400000), средняя зарплата по России 30000, а я получаю 12000, почему кто-то отдыхает в Таиланде, а я въя...вкалываю на даче, почему сержант ездит на Крузаке, а у меня и Копейка сломалась, а ремонтировать не на что. Почему, наконец, наши славные патриоты на казенном жаловании отправляют семьи на гнилой Запад... и еще много вопросов.
Но вам, тупым обывателям, такие вопросы никогда в голову не придут. Жрите свою колбасу, пока не отобрали, слушайте Мамонтова с Петросяном, пока не вырубили электричество.
И ни в коем случае не переключайтесь на Дождь! Это может разрушить вашу картину мира. Не дай бог вам понять, в каком дерьме вы живете.

Вот уж действительно пропаганда работает. Только увы, не Европы и США.Если бы работала пропаганда указанных стран, то, возможно, нынешние тупые обыватели перестали бы голосовать за доброго царя, а огляделись бы вокруг. И может быть, в их тупые головы начали бы закрадываться мысли: почему депутат получает 200000 (с сентября - 400000), средняя зарплата по России 30000, а я получаю 12000, почему кто-то отдыхает в Таиланде, а я въя...вкалываю на даче, почему сержант ездит на Крузаке, а у меня и Копейка сломалась, а ремонтировать не на что. Почему, наконец, наши славные патриоты на казенном жаловании отправляют семьи на гнилой Запад... и еще много вопросов.
Но вам, тупым обывателям, такие вопросы никогда в голову не придут. Жрите свою колбасу, пока не отобрали, слушайте Мамонтова с Петросяном, пока не вырубили электричество.
И ни в коем случае не переключайтесь на Дождь! Это может разрушить вашу картину мира. Не дай бог вам понять, в каком дерьме вы живете.

29.01.2014 13:33 Да чего Вы предлагаете? Отказаться от всего хорошего что было в СССР и кричать о плохом на каждом повороте? Вы думаете Вы патриот? Вы подстилка европейская. (прошу прошения)Вы Иван не помнящий своего родства. Шакал возле Шархана из мультика "Маугли" Извиняюсь за грубость, довели.(только мое мнение)

Что за выражения-то - "сдал". В боях под Киевом полегло больше 100 тысяч немецких солдат, наших полегло и попало в плен еще больше, за Ленинград тоже шли ожесточенные бои - немцев остановили метрах в 300-х от окраинных улиц Ленинграда. Это война была, а не компьютерная игрушка. И в Киеве так же оставалось мирное население, никто не "вывез всех жителей" = знаете СКОЛЬКО жителей погибло там, в том числе и умерли от голода? сколько там было концлагерей? Сколько угнали в Германию? А вы тут сидите и рассуждаете, почему Ленинград "не сдали". Это я выше писала про своих бабушек - Ленинградок... мне страшно представить - если бы они услышали эти слова

Что за выражения-то - "сдал". В боях под Киевом полегло больше 100 тысяч немецких солдат, наших полегло и попало в плен еще больше, за Ленинград тоже шли ожесточенные бои - немцев остановили метрах в 300-х от окраинных улиц Ленинграда. Это война была, а не компьютерная игрушка. И в Киеве так же оставалось мирное население, никто не "вывез всех жителей" = знаете СКОЛЬКО жителей погибло там, в том числе и умерли от голода? сколько там было концлагерей? Сколько угнали в Германию? А вы тут сидите и рассуждаете, почему Ленинград "не сдали". Это я выше писала про своих бабушек - Ленинградок... мне страшно представить - если бы они услышали эти слова

kleva

29.01.2014 13:43 Да все это многие понимают. А кому все это выгодно? Куда текут все уворованные и не уворованные деньги из России? Чем больше воруют тем больше их получит Европа и США. Так кто за всем этим стоит? Хватит пропаганды доброго дяди иностранца, который всем поможет и всем откроит глаза на историю России и ее прошлое, и будущее.(только мое мнение)

"На самом деле всё иначе чем в действительности".Кто это сказал?

У того, кто сказала, наоборот: "В действительности все не так, как на самом деле". Вы видимо, ходите в мадиахолл и на малую сцену Псковского тетар- или хотя бы читате Алексея Семенова.

Эй чувак со своим мнением,послушай-ка, что случилось с моей бабушкой. Крестьянкой она была, как и дед. Доблестная Красная Армия дала им свободу, только вот землю отобрала, и жизнь в придачу. Умерли они от голода. Отец мой чудом уцелел в детдоме. Так вот он НИКОГДА не рассказывал о тех прекрасных днях. А мнение свое можешь засунуть в жеппу.

Сидят "крокодилы" и караулят неустанно когда "Дождь" хоть немного
оступится,что бы сожрать этот ненавистный для ЕДРа канал.Правда-Матка
им ни к чему. Им нужно,что бы мы постоянно торчали в зомбоящике!
Посмотрите,как наши Псковские Чубоноиды ополчились на "Эхо",как они
постоянно и бездоказательно клюют Шлосберга.
Их лозунг известен: - КТО НЕ С НАМИ ТОТ ПРОТИВ НАС!
А кто вы такие? Вы плоды работы великого Волшебника Чурова,что б ему пусто было.
Нельзя жить в квартире,где не делают проветривание-пахнет затхолью и продуктами
извергаемыми организмом в окружающую среду .

КТО НЕ С НАМИ ТОТ ПРОТИВ НАС! - известный еврейский лозунг. вы, батенька, не горячитесь, мы понимаем о чём и для кого вы...

На ДОЖДе показывают навального
за это надо запретить и закрыть

Дождь-не извиняется! И не волнуйтесь-его не накажут!Потому что "порицание" остальными выходки Дождя было ПОКАЗУШНЫМ ПИАРОМ!
Честные и порядочные,истинные патриоты СССР и России-искренне возмутились! И взррыв ЭТОГО НАРОДНОГО( не шлосятского) возмущения-надо было приглушить! Вот и попиарили Дождь несколько часов-вместо 10 минут,которыми они ОСКОРБИЛИ ленинградцев и настоящих защитников Родины!

Мои родители выжили в блокадном Ленинграде. Мама работала в госпитале, отец служил на крейссере "Киров". От них знаю, что у них не было мысли о сдаче города. Они были воспитаны в духе патриотизма к Родине. Сейчас молодёжи это трудно понять, это я вижу по собственному сыну.
И ёще хочу сказать, что блокадники не любят говорить и вспонинать об этом жутком времени. Слишком тяжело это для них.

Ещё большего порицания заслуживает ПЛН!
Вчера полдня они ПИАРИЛИ жириновцев с бреднями о выносе тела Ленина-в день снятия блокады города с его именем!
И сами не дали НИ ОДНОГО СООБЩЕНИЯ об этой ПОЧЁТНОЙ дате!

Там на этом канале всякие гадости про Путина показывают
а он между прочим президент наш, пенсии нам старикам выплачивает и вообще гарант он.

отстой, а не канал. еще бы и тнт прикрыли вместе с ним.

Для неучей - приверженцев жидомасонского заговора:
"Тот, кто не с Нами, тот против Нас, и кто не собирает со Мной, тот расточает" (Иисус фарисеям)

kleva

29.01.2014 13:52Основываясь на личном пытаетесь судить о вселенной. Это Ваша трагедия, но не всего человечества, т.к все измеряется в процентном отношении. Сейчас тоже многих пора.

Да,современным либерятам и шлоссятам-не понять чувства патриотов Родины!
Брестская Крепость,Зоя Космодемьнская,Ленинград-разве для либеров в этих великих подвигах есть что-то святое? Баварским пивом и сосисками их немало угостили-в Освенциме!
Только память коротка!

Чтобы понять всю абсурдность обвинений Дождя, пусть ПЛН задаст вопрос: нужно ли было сдавать Псков на 4 года оккупации? Может быть нужно было стоять насмерть, тем более и стены есть? А? Ответ будет диаметрально противоположный. Ленинград был колыбелью революции и сдать его было не по-коммунистически. Так что все жертвы это дань политическим амбициям руководства СССР. Вся трагедия погибших от голода, что они родились в этой колыбели. До тех пор , пока мы не определимся с оценками революции, не продвинемся и с оценками ВОВ и целесообразностью жертв. Желаю всем больше думать, а не принимать 3 канала ТВ за истину в последней инстанции. Пока мы так рассуждаем, человеческая жизнь у нас в стране обесценилась почти до нуля. А это кому-то очень на руку.

Почему осаду назвают блокадой?

Это была самая страшная осада города в военной истории человечества - длилась 872 дня (с 8 сентября 1941 года по 27 января 1944 года). Погибло около 1 млн. человек.

Как такое могло допустить наше командование?

А наша Псковская область сейчас -не в БЛОКАДЕ?
Деревни лишены сообщения транспорта, медицины,школ! Остров Залита-когда-то процветающий-место отдыха летом для туристов-с осени до поздней весны-не в блокаде?

29.01.2014 13:10
Холуи европейские.(только мое мнение)
=
халуи и ёсь.ябялары яны уси такеи.правда часта и другия ня луччы.какта так вже слажылася

Вопрос ДОЖДЯ как раз и предполагал получение вот таких РАЗНЫХ ответов.
Но они все почему-то здесь, хотя и при голосовании люди могли высказываться.
И очень многое на форуме напоминает наше-очень русское- хрестоматийное-от подавляющего (других!) большинства- по указке сверху

"Я Пастернака не читал, но я осуждаю"

А как может допустить наша нынешняя власть,что РУССКИЕ вымирают миллионами-БЕЗ войны?
И Чечня-не под Берлином,а в России-как допустили гибель наших ребят?
И ПОЛНОГО изгнания гражданского РУССКОГО населения из "братских" республик?
Которые теперь в России нас же и притесняют?

Между тем в городе ударили в набатный колокол, висевший у Васильевской башни Среднего города, близ церкви Василия на Горке. Туда стало собираться население Пскова, а затем, вооружившись чем могли, псковичи двинулись на помощь защитникам города. Даже женщины и дети приняли участие в обороне. К вечеру штурм был отбит. Всю ночь после штурма и в следующие дни в городе шла работа: чинили и достраивали деревянную стену, заделывали бреши в каменной стене.
Оборона Пскова продолжалась 30 недель, с 27 августа 1581 г. по 4 февраля 1582 г. Много раз войско Батория пыталось взять город то открытым штурмом, то подкопами, то предательством, но тщетно.

29.01.2014 12:30
Если не будет ДОЖДЯ ,то будем смотреть федеральные каналы и дебилизация населения ускорится !!!
----------
не-а, не будем

"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны". Весь этот спор - глупость несусветная. Особенно кода начинают фантазировать об эвакуации всего населения и т.п. Осталось только компьютерную игру на эту тему изобрести. Подростковая психология.

Из Сталинграда мирное население эвакуировали, а потом устроили бойню в пустом городе!
Почему так в Ленинграде не могли сделать?

для 13:31
"в действительности все выглядит иначе, чем на самом деле" Станислав Ежи Лец

Надо бы еще ревизию сражений Александра Невского произвести. Вот бы фантазии разгулялись.

Жертвоприношение Молоху?

где,у кого и чему вы учились?вы даже учебника школьного не читали,в сталинграде не были...хаос в голове..

Не понимаю где в вопросе гипернекорректность, что поднялся такой шум, некорректно - да, стоило за это увольнять - нет, стоило собирать телебомонд для обсуждения - нет!

Просто поражает мнение людей, считающих, что город надо было сдать!!! Люди историю в школе видимо не изучали вовсе. Ленинград был стратегическим городом, с портом, кораблями и заводами!!!! Кировский завод на протяжении всей войны и блокады делал оружие и технику для фронта! Сдать города - это означало остаться без флота ( все корабли пришлось бы уничтожить) , без заводов, которые в большей степени обеспечивали фронт!!! Ни кто не знает, как бы развернулись события, если бы Питер был сдан!!! К тому же при наступлении на Ленинград, Гитлер потерял много техники и много техники отправил из под Ленинграда для взятия Москвы, в результате ни Москва ни Питер не были взяты!!! И уже известный факт, Гитлер хотел Ленинград сравнить с землей, уничтожить всех русских, белорусов , евреев и цыган, жертв было бы больше. Конечно начало войны и осада Ленинграда сопровождалось большими ошибками руководством страны, не готовы были к этому, но на войне, как на войне. Честь и слава тем кто защищал этот город и выстоял! И позор шавкам из Дождя и других СМИ, которые вот так смакуют эту страшную страницу истории нашей страны!

пишет большие провокационные тексты,мировоззренческие позиции размыты...хватается ,как правило,за белоленточные темы...

дык тялявидяння савсим нада усё разагнать тама адны прупагадишты сядять ды мазги людям палошшуть.ды яшше рюхламшшаки сраныя

Ну вы то понятно, по советским учебникам учились. До сих пор считаете, что там написано - неопровержимая истина!

Сталинград
29.01.2014 14:28
Из Сталинграда мирное население эвакуировали, а потом устроили бойню в пустом городе!
Почему так в Ленинграде не могли сделать?
---------------- ... -----------------
О чем Вы говорите?! Мирное население эвакуировали далеко не все, не был город пустым, больше половины жителей оставалось - в любом городе сколько могли - эвакуировали. А Сталинград бомбили так, что около 100 тысяч человек мирного населения были убиты, от города руины остались.
Дурацкий вопрос "почему так не могли сделать"? Что сделать? Из Ленинграда тоже эвакуировали пока могли, да и потом по дороге жизни вывозили. Но не было ни одного грода где бы не оставалаось мирного населения, нереально было всех вывезти, иногда и поздно.

Ширяева, ты перестала для меня существовать, как журналист

29.01.2014 14:34
29.01.2014 14:45
Ну вы то понятно, по советским учебникам учились. До сих пор считаете, что там написано - неопровержимая истина!
---------------- ... -----------------
Не только по учебникам мы учились, мы жили рядом с реальными людьми - участниками той войны, уж куда больше истины неопровержимой. Вам не пришлось, поэтому и считаете что то, что Вам говорят из телевизора или пишут в инете неопровержимой истиной

В советское время историки писали, что "несмотря на воздушные налеты и выход противника на дальние подступы к Сталинграду, жители не хотели покидать родной город". Но это всего лишь ложный пафос.
Когда встал вопрос об эвакуации, Сталин сказал: "Солдаты пустые города не защищают. Население оставить". На тот момент в городе вместе с беженцами находилось около миллиона человек. Именно они и стали главным заградительным отрядом для войск.

29.01.2014 14:53
Ссылку пожалуйста - про миллион человек?

прупаганда яна тожа такая вешш тонкая ёй нада вметь занямацца.акада прошта так у башку чавота улажыть хатять ды яшше настырна дык ета видна адразу.
еташ прям аттарження вызаваять.ета работа ня для дураков

Дождь, Эхо -антинародные,античеловеческие каналы и должны быть закрыты.

13июля1941 г 6-я танковая дивизия вермахта форсировала р.Лугу южнее кингисеппа,до блокады города оставалось почти 2 месяца.почему великие сталин и жданов не вывезли из города мирное население- противников *дождя* не интересует,они готовы только третировать *дождь* за неприличный ,по их мнению ,вопрос.Я смотрел передачу в прямом эфире и ничего крамольного в вопросе не усмотрел,потому что помню глаза блокадных детишек в конце сороковых-в них была дикая тоска и страх-они были взрослыми по пережитому и большинство рано ушло в мир иной

Прочитал и вспомнился мне рассказ блокадника о том времени.И больше всего он ненавидел финнов,они с севера не дали возможности покидать город гражданским.Считал блокадник финнов самыми злыми и подлыми людьми,даже немцы в рассказе его выглядели человечнее.Так говорил БЛОКАДНИК.ДОЖДЬ я лично презираю,какие-то они двуличные,у меня впечатление,что они такие же жулики и воры,только отпихнгутые от кормушки.Видимо рылом не вышли,а пожрать хочется.

29.01.2014 14:53 Опять фантазии. Что только не делают для того, чтобы стереть из памяти граждан России время когда они жили самостоятельно и не являлись подстилкой у Европы и США. Вот так всю истории России, именно поэтому мы не знаем как жили наши предки до вмешательства в жизнь России европейцев. Каждый момент освобождения от ига европейцев в последствии был облит лживой пропагандой и забыт коренным населением, а вот моменты жесткой эксплуатации европейцами коренного населения России всегда воспевался как великое время.(только мое мнение)

"Дождь" - обычные шкурники, делающие деньги на скандалах любой(!) тематики. Увы...

Жители Ленинграда отстояли свой родной город от фашистов.
Большинству жителей Санкт-Петербурга это даже непонятно, своя жизнь дороже.
И ни какой дождь в этом не виноват.

Жаль дождь... Кто теперь с такой маниакальной последовательностью станет защищать геев ?

29.01.2014 15:09 Вы видно ребенок. Задавать такие вопросы. Эвакуировать в принципе невозможно всех. Да и выше писали Вам уже что сдача города погубила бы весь балтийский флот. И что дальше?

29.01.2014 13:58
КТО НЕ С НАМИ ТОТ ПРОТИВ НАС! - известный еврейский лозунг...
=============
Нет Чубик,этот лозунг применяли те с кого вы взяли все самое непотребное-большевики.
Вы ведь по всем канонам БОЛЬШЕВИКИ-вас большинство в парламенте и вы правящая партия.
Так вот, Большеголовый ты наш, учи матчасть этот л.:
(Лк. 11, 23 Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает.) Твои враги евр. здесь не причем...
Но вы напрасно верите что:-(В Лк. 9.50 " Ибо кто не против вас, тот за вас").
После всех ваших репрессий против "болотников", не каждый осмелится показывать
что он против вас.Но это до определенной точки невозврата...

А чегой-то автор плачется? Смотреть нечего, кроме дождя? Раз про снег не хочет...
Подлый антирусский канал - вон из эфира. Синдееву - вон из страны.

Терпеть не могу сослагательного наклонения!

Никто не верил, что такое возможно. Были большие запасы продовольствия на Бадаевских складах в Ленинграде в Московском (современное название). Были предатели, которые дали координаты и фашисты уничтожили эти запасы. Жители города ходили на это пожарище и собирали землю, а потом эти куски заливали кипятком.

Может быть эвакуация и спасла сотни тысяч жизней Ленинграда.
Но в масштабах всей страны боевой Дух Красной армии был бы сломлен в случае падения колыбели революции!

Нужно понимать, что в те времена Ленинград еще воспринимался как столица государства, т.к. только недавно она была перенесена в Москву.
Поэтому вся страна смотрела на стойкость жителей Ленингада.

Как это по сталински: не понравились итоги переписи 1939 года - расстрелять переписчиков. Не понравился ответ, расстрелять журналиста за каверзный вопрос.

Эвакуировали сколько смогли, около 1 млн. человек!!! Многие действительно не хотели уезжать из родного города! Женщины и подростки окопы рыли. Да, ошибок много было, не готовы были, предатели были, но судить нашу историю ни кто не в праве! Да, отстояли город ценой многочисленных жизней, но возможно это тогда был единственный выход, чтоб переломить ход войны и не дать врагу пройти дальше....

29.01.2014 15:16 Маразм крепчает. Приписать большевикам основы капитализма. Вы смешны. Советская власть не иконизировала деньги как это происходит уже 20 лет. Одно это уже свидетельствует о Вашем намеренном заблуждении.

Эвакуировали сколько смогли, около 1 млн. человек!!!
______________________________
Вот этого то прощать и забывать никак нельзя! 1 из 5,5 миллионов! Если про это забыть - власти опять спляшут патриотический шабаш российскому героизму на костях своего народа!

29.01.2014 15:56 Вы правы. Теперь потомки этих предателей пытаются стереть из истории все, что было хорошего в СССР. Война продолжается.

Для 000
Сколько Вам лет, уважаемый(ая)?
Специально не вывезли, Вас тогда рядом не было! Как будьто это было так просто - вывезти целый огромный город, куча свободных поездов, ж/д путей - посчитайте. Сколько смогли и успели вывезли и потом при первой возможности вывозили. Моя бабушка выхаживала их в госпитале в Вологодской области. А спекулировать фразами
"потому что помню глаза блокадных детишек в конце сороковых-в них была дикая тоска и страх-они были взрослыми по пережитому и большинство рано ушло в мир иной" как-то странно - а Вы видели глаза других детишек, детей-войны, из концентрационных лагерей, из сожженных деревень, из оккупированных городов или городов где шли жестокие бои?

Советская власть не иконизировала деньги как это происходит уже 20 лет.
______________________________
Капитализм, к вашему сведению, тоже не эконизирует деньги. Он эконизирует кое-что другое: свободное предпринимательство, свободную конкуренцию, меритократию, свободу мысли, изобретательство, инновации. Вы, совки протухшие, плодами этого пользуетесь ежедневно в быту и на рабочем месте. Кто такой миллиардер Стив Джобс - тот, кто в гараже на коленке собирал первые компьютеры. Кто такой миллиардер Б.Гейтс - тоже начинал с чуланчика и гаражика. А кто такой миллиардер Сечин, Абрамович, Вексельберг, братья Ротенберги? Ворьё и жулики! Вот потому то российское разгильдяйство с культивированием культа денег не надо приписывать всему миру. Учи матчасть, школота!

Специально не вывезли, Вас тогда рядом не было!
_______________________________
Не было. Был дедушка Сталин - великий и непогрешимый, которого, как Путина сейчас, не смей критиковать. Вот страна и оказалась в попе, полностью ни к чему в войне неготова. Сама себе перерезала глотку, законопатив всё более-менее живое, здоровое, современное и передовое а ГУЛаг, оторвав от кульмана, от мартэнов, от комбайнов и т.д. Вы - беспросветны, как беспросветен разум застрельщика из НКВДэшного подвала...

29.01.2014 16:11 Вывезти всех физически невозможно. Бросить Ленинград означало многомиллионные жертвы на флоте и в войсках по всей линии фронта. Только дурак может этого не понимать. Хотя нет. Полицаи времен ВОВ тоже этого не понимали. Хватит жонглировать. Ваша эвакуация породила бы большие потери, т.к. ослабила бы весь фронт в результате отвлечения необходимых сил с фронта , которые по Вашему направили бы на эвакуацию. Погибнуть могли не только на фронтах люди, но и большинство пытающихся эвакуироваться. Вы думаете сдерживать фронт равносильно Вашей компьютерной игре, стратег Вы .......(только мое мнение)

Специально не вывезли, Вас тогда рядом не было! Как будьто это было так просто - вывезти целый огромный город, куча свободных поездов, ж/д путей - посчитайте.
__________________________
Что и говорить! Не было даже малейших планов и схем эвакуации! Было только - на чужой земле, малой кровью... Эх, вашу мамашу!

БЛОКАДА В НАШИ ДНИ!!!
************************
Вот мы здесь слова какие то обсуждаем. Но не по словам надо судить а по делам! НАПРИМЕР:

В наших деревнях людей можно пересчитать по пальцам. Это, в основном, старики и инвалиды,ветераны войны и труда есть среди них и Блокадники – самая незащищенная категория. Но вместо того, чтобы сделать всё возможное для их поддержки, людей постоянно ущемляют буквально во всем, во всех сферах: здравоохранение, мизерные пенсии, отмену поездов и т. д. А ведь мы богатейшая страна в мире! И вот новое позорище – отмена пригородного сообщения и зачастую
в сторону тех деревень,где нет (и никогда небыло) автомобильных дорог.
Пригородное сообщение всегда было убыточным, но железная дорога была единой. Убытки покрывались грузоперевозками. А теперь вся дорога разорвана на части.
Ведь по сути они объявили БЛОКАДУ жителям этих деревень сопоставимую с блокадой Ленинграда.
Они обрекли людей на погибель !!! Еще бомбежек ПОКА нет ...
Но ведь то были фашисты. А как этих назвать?
============
Чубик! Ждем твоего аргументированного коммента.

29.01.2014 16:09
Эвакуировали сколько смогли, около 1 млн. человек!!!
______________________________
Вот этого то прощать и забывать никак нельзя! 1 из 5,5 миллионов! Если про это забыть - власти опять спляшут патриотический шабаш российскому героизму на костях своего народа!
-----------------------------------------
Вы представляете себе сколько это 1 млн. и за какой срок их можно эвакуировать и не просто вывезти в лес или в поле? А про "патриотический шабаш российскому героизму" скажите своему деду или прадеду (не знаю кто там у Вас воевал).

29.01.2014 16:15 Смех да и только. Капитализм основан на эксплуатации большинства меньшинством и основной целью являются материальные ценности, т.е деньги. Эксплуатировать можно не внутри страны, а используя народы других стран. Все это завязано на деньги. Советская власть отвергала роскошь и этому подтверждение весь быт СССР, но истинной ценностью были духовные ценности такие как доброта, справедливость, любовь(поэтому в СССР не было секса)единство и т.д. Вы хоть видели как жили люди в СССР? Я думаю нет. Большинство готовы были отдать свою жизнь за друга.(только мое мнение)

29.01.2014 16:19 Мне Вас жаль. Вы уже мыслите как Американцы, только прямо без анализа и рассуждений. Сталин знал что будет война, вопрос времени. Как можно сохранить жизнь ученым и не позволить агентам немцев завербовать их или убить? Да только обеспечив надежную охрану. Зачем придумывать что то новое если есть хорошо охраняемые тюрьмы? Плюс великолепная дезинформация для немцев мол Сталин сам убивает себя и народ России. Этим Вы сейчас и щеголяете. Это позволяло оттянуть начало войны, немцы ждали чтобы Россия еще сильнее ослабла. Все аресты были выполнены конечно по настоящему, немцы не дураки и в два счета все раскусили бы если это было не естественно. А на деле все советские ученые вели работу во благо ВЕЛИКОЙ СТРАНЫ и ВЕЛИКОГО НАРОДА.
.
Второе и не менее главное это ликвидация подпольной сети врага, конечно пострадали и невинные, но не предприняв эти меры СССР получил бы мощную диверсионную войну глубоко в тылу СССР и вывезти заводы в Сибирь точно не смогли бы. Вы можете представить сколько тогда немцы сожгли бы деревень вмести с жителями? Сколько миллионов они смогли бы в конц. лагеря загнать. Жертвы измерялись бы десятками миллионов.(только мое мнение)

И на "Дожде" работают русские люди и они имеют свободу слова. А вот где работают евреи? За призыв к экстремизму - в тюрьму, а за то, что было - никого не посадят никогда! А вот буржуев надо ограничивать и на исправление - на лесоповал. И буду все буржуи честными ворами в лагере. Правды в России не было, нет и не будет никогда! А вот воры, предатели и убийцы будут всегда. Кого более, тот и у власти, кого менее - внизу под койкой...

Как можно сохранить жизнь ученым и не позволить агентам немцев завербовать их или убить? Да только обеспечив надежную охрану.
_______________________________
Пипец! Откуда такой дебил вылез?

Вы представляете себе сколько это 1 млн. и за какой срок их можно эвакуировать и не просто вывезти в лес или в поле?
_________________________
Да, представляю. Потому и не понимаю, как можно было быть к этому не готовыми. Вообще, ни к чему не готовыми. Только глотку драли - малой кровью, на чужой земле!

"патриотический шабаш российскому героизму" скажите своему деду или прадеду (не знаю кто там у Вас воевал).
__________________________
Цитата не верна. Правильно: "власти опять спляшут патриотический шабаш российскому героизму на костях своего народа!" Тогда и смысл становится понятен. И ясно, что никакой связи с тем, где воевал мой дед ( медалей и орденов - дух захватывает! ) - нет совершенно. Чту его память, помню его горькие рассказы... Родину люблю. Не люблю ту властную сволочь, которая ее превращает в фарш. Бабы еще нарожают. Нет, уже не нарожают...

29.01.2014 16:49 Только сквернословить способны? Вы возразите, докажите, поразмышляйте. Шевельните извилиной, а не рассуждайте поверхностно как выгодно. Порой что на поверхности не отражает то, что внутри. Сталин был не так прост как Вы его представить хотите.

Прям, слова очевидца событий...

29.01.2014 16:52 А Вы постарайтесь объяснить что происходит сейчас уже 20 лет. Мы и половину не сумели построить сейчас того, что сделал советский народ в те предвоенные годы. Может хоть немного начнете понимать историю. Привыкли подпевать Европе и США, они для Вас истина в последней инстанции.

Альтернатива всегда хорошо. А дождь - АЛЬТЕРНАТИВА! Руки прочь от Дождя!

Увлекательно было почитать комментарии по блокаде. Но это только "кухонный трёп". Без обид.
Вот мне, например, интересна реакция СМИ на различные "Форс-мажоры", в которые попадают их (СМИ) представители.
Казалось бы, если я работаю электриком, то надо представлять, что иногда, особенно если я буду пренебрегать техникой безопасности, меня может и "тряхануть". На кого обижаться? На электричество? Но никто ж меня не волок в электротехнический...
Когда же наши отчаянные журналисты лезут "куда-ни- попадя", получают булыжником по каске, попадают в плен, уходят с работы "по статье" - начинаются обиды и возмущения.
Уважаемые, вы выбрали этот крест! Так несите его достойно! Не скулите!

Лена, поздравляю, такой форум- это успех!!!))))

если так дороги нам победа и мужество ленинградцев
то почему едроботы праздник каждый год переименовывают и петербург появился?

Восхищает легкость закрытия Дождя! Кто отдал распоряжение, на каких законных основаниях, решение какого суда? Произвол анонимной швали! Патриотичность совка , отплясывающего бещеный канкан на костях покойников! Периферийная страна с мифической историей, подогнанной под конъюнктурную политику История России неодназначная, одномерность появилась только при коммунистах и далее... Поклонник самодержавия Н Карамзин с ужасом пишет о злодействах царя Ивана! Царь Иван отсутствует на памятнике "тысячелетие России"! В Ключевский с ужасом пишет о конечных итогах правления царя Петра! Да и сейчас не видно убедительных доводов против исторической правды В Резуна (Суворова), после чего и вторая мировая война, и блокада Ленинграда воспринимается по другому! Страшная расплата великого народа за великие грезы о мировой революции, за истребление одной части народа его другой части, за то, что во главе государства оказались паханы, готовые без жалости пожертвовать миллионнами человеческих жизней!! И нет фатализма в истории, всегда есть альтернативность, свобода выбора для человека, общества, народа! Но кому то выгодна безальтернативность истории России, чуть ли не божественная предопределенность мучений народа-мессии, народа-мученика! Этой же цели служит и единый безальтернативный учебник истории!! Противны все эти казенные патриоты-сталинисты1 Молодец, Елена, все таки трудно думать независимо от идиотизма агрессивного большинства!!

солидарна с бабой Маней

Скоты безродные от дождя,ведь ленинградцы стояли до последнего и победили, другого было не дано. а эти таври с дождя лягут под любого. швали и проститутки...

Это для уродов о том, как простой народ уничтожали в "незапертых" городах.
24 января 1944 года были освобождены от фашистской оккупации города Пушкин и Павловск. Из 50 тысяч довоенного населения ко дню освобождения в городе осталось только 250 человек. От голода погибли 9 514 человек, было расстреляно 6 267, повешено 1 105, умерло от истязаний 1 214 человек, убито при артобстрелах и авианалетах — 268. Всего за годы оккупации в городе Пушкине погибли 18 368 человек, 17 968 человек были угнаны в немецкие концлагеря. В Павловске до войны проживало около 30 тысяч жителей. За время оккупации умерли от голода 3 500 человек, были расстреляны — 227, повешены — 116. Число погибших и угнанных в Германию павловчан — 10 242.

В Пскове Дождь уже не показывает!!!

Сдать Ленинград - это еще и сдать Балтийский флот. На сколько бы это продлило войну? Сколько бы погибло людей еще за лишний год войны от бомб и голода?
В Псковской области в годы войны уничтожили почти 3900 деревень. Деревню Андрюкино сожгли почти с 400 жителями. Это больше, чем в Хатыни.

Мы путаем обсуждение различных фактов нашей истории, сравнение, анализ теоретически возможных вариантов, что никому не возбраняется делать, и даже нужно делать, например в военных учебных заведениях этим занимаются постоянно, с проведением опроса, чуть ли не референдума, который должен вынести ПРИГОВОР от нашего поколения нашим дедам, положившим жизнь свою за нас, не были наши деды глупцами в этом вопросе. Вот это кощунство!

Так они наивно думают, что фашисты бы прокормили 3 млн. чеовек, оставшихся в Ленинграде и подарили им тихую беззаботную жизнь....
Для Петровича - Переоценивать историю и оскорблять память погибших блокадников недопустимо!

поздравляю скобарей-для большинства из них*жила бы страна родная,и нету других забот*-была и остается(?)единственной целью целью жизни. а мне до слез жалко уроженку гдовского Дворища Таню Савичеву и сотни тысяч ее сверстников,положенных на алтарь победы великим вождем-лес рубят-щепки летят.....

поздравляю скобарей-для большинства из них*жила бы страна родная,и нету других забот*-была и остается(?)единственной целью целью жизни. а мне до слез жалко уроженку гдовского Дворища Таню Савичеву и сотни тысяч ее сверстников,положенных на алтарь победы великим вождем-лес рубят-щепки летят.....

Спровоцировал это вопрос писатель Астафьев, ярый антисоветчик. Это он сейчас, выстарившись, эту тему будоражит: почему не сдали Балтийский флот, база которого осталась только в Ленинграде? Мог ли такое фронтовик спрашивать?

"Спровоцировал это вопрос писатель Астафьев, ярый антисоветчик. ..... Мог ли такое фронтовик спрашивать?"
________________ ... _________________
Антисоветчик - человек, не приемлющий идеологию КПСС. Антилиберал - человек, не приемлющий либеральную идеологию. И т.д. Пора отвыкнуть считать врагом человека с другими политическими взглядами. Слава Богу, то время, когда за политические взгляды шли в ГУЛАГ, прошло безвозвратно. Смиритесь товарищи! Теперь, представьте себе, любой человек может задать любой вопрос. А у Астафьева просите прощения, Бог простит.

Численность населения Сталинграда в 1939 году (перепись населения) была 445 тыс.человек.

Точных цифр нет.
Сомнения А.Д. Карпущенко имеют вполне реальную основу. В литературе о битве за Ленинград уже указывалось на тот факт, что при массовом захоронении бойцам МПВО, выполнявшим эту тяжелую работу за каждую сотню уложенных и зарытых трупов давали дополнительно по 100 гр. хлеба и 50 гр. водки (или 100 гр. вина). Где гарантия, что при такой постановке дела, когда в условиях блокады 100 гр. спасала жизнь, не было завышенных данных приблизительного учёта.13
При контрольной проверке одной из бригад 20 апреля 1942 года оказалось, что сторож Приморского морга «заверила шофёру путевой лист на 220 трупов, тогда как на самом деле этой машиной доставлено на Пискарёвское кладбище всего 107 трупов…». «Аналогичные факты, - сообщаются далее, не единичны и имеют место исключительно благодаря отсутствию должного контроля транспорта.»15 В то время в городе работало до 50 грузовых машин.16 Сколько приписок могли сделать работающие на них бригады?
Мы подробно остановились на анализе имеющихся документов о числе умерших в период блокады Ленинграда, чтобы показать, что они не столько отвечают на этот вопрос, сколько ставят его перед исследователями

На момент установления блокады в городе находилось 2 миллиона 544 тысячи человек, в том числе около 400 тысяч детей. Кроме того, в пригородных районах, то есть тоже в кольце блокады, осталось 343 тысячи человек.
Первая волна эвакуации
Самый первый этап эвакуации продолжался с 29 июня по 27 августа, когда части вермахта захватили железную дорогу, связывающую Ленинград с лежащими к востоку от него областями. Этот период характеризовался двумя особенностями:
1. Нежеланием жителей уезжать из города;
2. Много детей из Ленинграда было эвакуировано в районы Ленинградской области. Впоследствии это привело к тому, что 175 000 детей было возвращено обратно в Ленинград.
За этот период из города было вывезено 488 703 человека, из них 219 691 детей (вывезено 395 091, но впоследствии 175 000 возвращено обратно) и 164 320 рабочих и служащих, эвакуировавшихся вместе с предприятиями[30].
Вторая волна эвакуации]
Во второй период эвакуация проводилась тремя способами:
1. эвакуация через Ладожское озеро водным транспортом до Новой Ладоги, а затем до ст. Волховстрой автотранспортом;
2. эвакуация авиацией;
3. эвакуация по ледовой дороге через Ладожское озеро.
За этот период водным транспортом было вывезено 33 479 человек (из них 14 854 человек — не ленинградского населения), авиацией — 35 114 (из них 16 956 не ленинградского населения), походным порядком через Ладожское озеро и неорганизованным автотранспортом с конца декабря 1941 и до 22 января 1942 года — 36 118 человек (население не из Ленинграда), с 22 января по 15 апреля 1942 года по «Дороге жизни» — 554 186 человек[30].
В общей сложности за время второго периода эвакуации — с сентября 1941 по апрель 1942 года — из города, в основном по «Дороге жизни» через Ладожское озеро, были вывезены около 659 тысяч человек.
Третья волна эвакуации
С мая по октябрь 1942 года вывезли 403 тысячи человек. Всего же за период блокады из города были эвакуированы 1,5 млн человек. К октябрю 1942 года эвакуация была завершена.

Какая другая альтернатива или другое видение есть на блокаду Ленинграда?!!!

В директиве Гитлера № 1601 от 22 сентября 1941 года «Будущее города Петербурга» (нем. Weisung Nr. Ia 1601/41 vom 22. September 1941 «Die Zukunft der Stadt Petersburg») со всей определённостью говорилось: 2. Фюрер принял решение стереть город Ленинград с лица земли. После поражения Советской России дальнейшее существование этого крупнейшего населённого пункта не представляет никакого интереса…
4. Предполагается окружить город тесным кольцом и путём обстрела из артиллерии всех калибров и беспрерывной бомбежки с воздуха сравнять его с землёй. Если вследствие создавшегося в городе положения будут заявлены просьбы о сдаче, они будут отвергнуты, так как проблемы, связанные с пребыванием в городе населения и его продовольственным снабжением, не могут и не должны нами решаться. В этой войне, ведущейся за право на существование, мы не заинтересованы в сохранении хотя бы части населения[38].

Все не однозначно, но каждый должен иметь свое мнение и по возможности его отстаивать. Возможно тактически было целесообразно, до блокады оставить город предварительно уничтожив все что можно, а уже потом блокировать там немцев ?

Бараны, ничего святого! Можно было сразу драпать до Урала, а там и сдаться. И надеятся что ваша паршивая душенка попадет в список 10 миллионов, которые гитлер хотел оставить в россии. ( читайте документы) И ХРЕН С НИМ, ЕСЛИ ВАШЕ ЧАДО ИЛИ РОДИТЕЛИ В ЭТОТ СПИСОК НЕ ПОПАДУТ, ваша то душенка жива. Вы бараны, сейчас плюнули всем тем кто воевал и кто погиб.

Ваша дремучесть и безграмотность просто умиляет!!! Предварительно уничтожить что?! Балтийский флот? Кировский завод, который выпускал танки и бронемашины для фронта? А чем потом немцев то блокировать?!!! Вы в курсе, что именно Балтийский флот в 44 году выбивал фашистов с моря и воздуха с нашей земли! Не вам судить через 70 лет, что было тактически возможным, а что нет!

ооо
29.01.2014 21:31
поздравляю скобарей-для большинства из них*жила бы страна родная,и нету других забот*-была и остается(?)единственной целью целью жизни. а мне до слез жалко уроженку гдовского Дворища Таню Савичеву и сотни тысяч ее сверстников,положенных на алтарь победы великим вождем-лес рубят-щепки летят.....
---------------- ... -----------------
Товарищ, по-моему Вы ку-ку (уж простите). Мне тоже до слез жалко Таню Савичеву и сотни тысяч ее сверстников, к чему тут спекуляция именами? Каким образом "великий вождь" положил их на алтарь победы? ЭТО БЫЛА ВОЙНА. Почитайте еще раз комменты выше (если исторические документы читать для Вас сложно), может что и поймете. Следуя Вашей логике нужно было эвакуировать ВСЕ население страны вместо обороны и "сдавать" города один за другим. Вам от компьютера конечно виднее

Люди, опомнитесь! Вы пытаетесь плюнуть в тех, кто вам не понравился, а зачем? Такое впечатление, что никто не хочет обсуждать тему, а обсуждают дождь. Журналисты закинули вопрос для обсуждения, это их работа. Там два варианта ответов да и нет. Не согласны, выберите нет, согласны -да. И все. Причем тут дождь? И дискутируйте, как было бы лучше для людей и страны. Не журналисты виноваты в наших бедах, они их только пытаются высветить как умеют, а думать то нам. Не стоит рассматривать разные точки зрения с позиции помощи врагу. Ведь даже в любой семье как минимум два взгляда (мужа и жены), причем неизвестно кто прав.

Большинство умирало за Ленинград. Собчак отец захотел войти в историю - сделал город безликим Санкт-Петербургом, что уже оскорбило тысячи блокадников. Собчак дочь продолжает измываться над единицами оставшихся. Мерзко,но хорошо, что большинство стариков не прочитают комментарии.

О статье забыли. Статья хорошая, надо бы автору спасибо сказать! По "Дождю" же все очень просто: канал пытается быть независимым, не дудит в одну дуду с государственными каналами. Ребята ошиблись, их начали прессовать. Это же наша, извините, Раша! Власть в упоении строит тысячелетнее правление кооператива "Озеро" (в курсе, все дети уже при должностях?), народ в восторге. Может и не все, но большинство. Дадут команду расстреливать, сразу найдутся тысячи добровольцев, разве не так?! Борцы, млин, с "европейским игом"! Вы хоть посмотрите, как эстонцы "стонут под европейским итогом", и как "веселится и ликует наш народ". Или читать-писать вас научили, а думать еще нет?

"канал пытается быть независимым, не дудит в одну дуду с государственными каналами" -
Это замечательно, что в стране есть хоть какая то оппозиция.И независимость это отлично.НО если ты даже в оппозиции , края то знать надо. Передергивать подвиг народа и память погибших это кощунство. И кто сказал, что жертв могло быть меньше. Полный бред ни на чем не основанный. Вот и все. Потерял канал репутацию и это факт.
Словом убить можно!!!

igorsai
30.01.2014 10:40
------------------------------------------
Вопрос ужасно неэтичный. И формулировка "сдать" тоже. И дискутировать тут "как было бы лучше" не к месту. Если Вы этого не понимаете, мне Вас жаль, но тут уже ничего не объяснишь.

29.01.2014 14:14
Вопрос ДОЖДЯ как раз и предполагал получение вот таких РАЗНЫХ ответов.
Но они все почему-то здесь, хотя и при голосовании люди могли высказываться.
И очень многое на форуме напоминает наше-очень русское- хрестоматийное-от подавляющего (других!) большинства- по указке сверху

"Я Пастернака не читал, но я осуждаю"
____________________
ага, можно и по другому сказать : Я "Дождь" не смотрю, но он мне нравится. Судя по стилю большинство из тех, кто защищает "Дождь" - ПТУ голимое. Неучи. Однако бросаются отстаивать, считая, что выражают прогрессивную точку зрения, а сами, кроме Комеди клаб ничего не видели

Абсолютное большинство не в теме. "Дождю" досталось (и правильно!) за то, что они напечатали высказывания "ВЕЛИКИХ" о Ленине, в том числе Сталина и Горького. "Дождь" причислил к "Великим" и Геббельса - нацистского преступника, опубликовав его мнение о Ленине.

Есть в жизни нашей страны исторические моменты которые можно назвать подвигом народа это может на первый взгляд звучит пафосно но по-другому назвать это нельзя и обсуждать их имеют право только люди которые в них участвовали блокада Ленинграда как раз и есть такое событие. А телеканал "Дождь" просто заигрались как те дети которых родители в какой-то момент перестают контролировать и они теряют чувство меры. Свобода слова или свобода вообще это не значит что все дозволено у каждого воспитанного и образованного человека внутри себя всегда должна быть своя собственная цензура а иначе мир превратиться в хаос.

Это когда из 2- х зол предлагают выбрать наименьшее.
Солидарен с предыдущим. 17 : 37

"...овременный раскольников не убивает старушек, чтобы доказать, что он не тварь дрожащая. Он голосует, покупает, участвует в общественном обсуждении. Его глупость и гордыня ведут его к мысли, что его нельзя обмануть. Дайте ему факты, а уж он своим мощным здравомысленным мозгом и бесконечным жизненным опытом разрешит все загадки вселенной. Его не проведешь!
И когда к нему приходят разводилы: "Дорогой, многоуважаемый дурак, нам чрезвычайно важно Ваше сверхценное мнение по вопросу Х, без Вашего ума, жизненного опыта, проницательности нам никак не решить вопрос", - размякший дурак радостно лезет в информационную ловушку."

По началу ДОЖДЬ на фоне других телеканалов несколько был привлекателен и вселял надежду на нормальное телевидение.

Но уже через несколько месяцев стало ясно, что надежды не оправдались.

Вот какая то Свобода и Правда у ДОЖДЯ оказалась с налетом "молокососной" горьковатости.

Думаю такая Свобода и Правда, а также стилистика преподнесения материала, если говорить о Псковском телезрителе, более всего нравится Льву Шлосбергу и его сторонникам. Остальным же ДОЖДЬ кажется слишком "заумной и ангажированной против нынешних властей" кабельной телетрансляционной станцией.

ДОЖДЬ заставляет ДУМАТЬ. Пусть думать и не в угоду ВЛАСТИ. Но прислушиваться и думать, как эти молоденькие мальчишки и девченки задали вопрос и как ответили приглашенные на их передачу интересные люди (и болотники и не болотники и "государственники" в лице Олека Табакова).


Закрывать ДОЖДЬ или не закрывать?

НЕ ЗАКРЫВАТЬ!
НЕ ЗАКРЫВАТЬ!

Пусть говорят, что думают. Пусть даже ошибаются в своих суждениях! Они ж молодые и умненькие эти журналистики.

Лишний Канал TV не помешает.

Однако редакторам надо не допускать ЛЯП и ПРОВОКАЦИОННЫХ ОПРОСОВ, как это произошло по героическому ЛЕНИНГРАДУ.

Нужно ли закрыть "Дождь", чтобы сберечь сотни тысяч зрителей от антироссийской пропаганды?

Про Геббельса - это "Вести". И такого крика не было.

закравать ня нады.па &&$ы надавать нады и паштавить у вугал на уремя.пусь вучацца думыть ета прягадицца.ато яны уси маладыя барзыя а мазгов та и нетути

мазгов на тялявидянни увапше мала большы прядурки какеята.ажаль

Где вы были, когда в лихие 90е эти блокадники получали горошовую пенсию с огромной задержкой, когда все их накопления на сберкнижках обнулились, когда их жилье в центре Питера скупали за бесценок "черные" риэлторы и тд?!

Через двое суток очень громкого «дождевого» шума, в сети (и не только) запускается гигантская кампания по подписке на платное интернет-вещание телеканала под слоганом «Поддержите «Дождь»!».

«Дождь» все-таки спровоцировал всплеск псевдопатриотизма.«ЕР» одобрила идею сажать на 5 лет за «реабилитацию нацизма».
-----------------
Похоже что «Дождь» уже работает на ЕР.

31.01.2014 17:02 Правильно и делают. Ведь такое пишут порой.

31.01.2014 17:02 А Вы как хотели? Вот богом избранная нация четко заявляют о своем народе и это не трогай, сразу экстремизм, а русского солдата, командира, офицера, коммуниста можно помоями поливать? И не надо отделять русского мужика того времени от советской власти, они были едины. В Дедовическом районе был партизанский край и там советская власть существовала даже в полном окружении, люди были свободны в своем выборе.

кроме отвращения этот дождь ничего не вызывает

Жировавшие на партийных пайках советские бонзы будут ставить погибшим памятники, произносить трескучие речи и лить фальшивые слезы. Сначала поставили людей в нечеловеческие условия и уморили голодом, а потом сделали вид, что это был их добровольный выбор. Я думаю, если бы умиравшие от голода ленинградцы смогли бы дотянуться до горла тех самых советских пропагандистов, они бы ясно дали понять, что чувствовали в последние мгновения своей жизни.

Для 16:46. А что бы сделали вы в той ситуации? Сдали бы Ленинград? Война- это всегда многочисленные жертвы, на любой войне есть предатели и тыловые крысы, но суть от этого не меняется, не нам судить и ставить под сомнение подвиг жителей Ленинграда!